Теня | |||
|
stuff2004 прав, а ещё вернее ЧЕЧЕНЬ - это посёлок (аул, деревня) в котором селиться разбойничий люд. Я в своё время, работал в журнале внутренних войск, и соответсвенно у нас много материалов было посвященно чечне, прихордило много писем, приезжали люди, слушая и читая, я сделал вывод - они понимают закон силы, а не закон милосердия или чести! Учас в универе, был сведетелм того, что как у кавказцев начинаеться численный первес (особенно отличались чеченцы, грузины, азербайджанцы), так драка была наверняка, а как их меняьше, они чуть не ноги лизают. И мы их били, меньшим числом, и могу сказать - деруться из подтишка, в рукопашке норовит ударить в пах и попинать ногами, а когда в рожу даш, чуть ли не ноет!!! Я не хочу подвести всех чеченцев под одну гребёнку, у меня есть замечательные приятели разных наций, от чеченцев до монголов, нормальные люди, даже когда я один славянин в их среде. |
Теня | |
|
PS вспомните тактику Ермолова, тактика выженного леса! Они никогда не могли нормально драться в поле, тока из подтишка! PPS Сын Шамиля, кажись старший, в конечном итоге умотал в турцию, где начал командовать отрядом на границе с Россией. Где, если мне не изменяет память, его и похерили...вместе с отрядом! PPPS Кто не помнит уроков истории, вынужден на неё постоянно натыкаться! |
|
Может, нам премии боевикам выдавать? Чечня - субъект РФ, и должна подчиняться законам РФ. И нечего с этими бандитами (т.н. боевиками) переговоры вести. Уничтожать их надо. |
|
Да там нефти полно. Чечены отстегивают, и рулят как хотят Когда нефть кончится - кончится война |
Злюший | |
|
Полагаю, не стоит загоняться насчет нефти... До Венесуэллы тапкой не докинуть! Гораздо значимей, на мой взгляд, все же этнические составляющие конфликта. |
|
Давайте вспомним из кого, в каких условиях формировалась чеченская нация, чем жила? За счет чего кормилась? Они на своем горбу землю в горы таскала и виноградники делала? Сады выращивала? Чичи испокон веку разбойниками были, татями ночными. Потому и открытого боя не держат. Я в батальоне имени Ермолова был... в курсе не по наслышке. Казаков они боятся люто и Терское казачество там бы порядок навело быстро - кто хотел бы жить и работать - жил бы и работал. Бандиты - сдохли бы... если правительство России (а вернее враги - захватившие власть по тихому) не предавало бы Русский народ и не наживалось на этой войне... Приведу такой "эпизодик": Бой с отрядом чехов. Загнали их на территорию нефтеперерабатывающего заводика. Хотели шарахнуть артиллерией и зачистить. Прибежали ФСБшники и тыкая стволами в нос ЗАПРЕТИЛИ (по каким-то особым распоряжениям и высшеполитическим установкам) применять артиллерию. Чехов мы "умиротворили". Потери были... А потом мы узнали, что одним из главных совладельцев этого завода был некто Чубайс. Не в курсе, кто это? Что-то фамилия знакомая... Отважные мстители чеченцы? Не смешите меня! Никогда они отвагой не блистали! Истерички, трусы и садисты! Пленному пацану голову отрезать и подкинуть, из подтишка обстрелять, .... (далее нецензурно)! Война там может закончиться только в одном случае - позволить Русским защитить себя. Может я буду категоричен, но я считаю - пока есть на земле понятие "чеченец" - покоя там не будет. Сталин в свое время сделал правильно (А Ермолов еще правильнее), вот только до конца не довел... Насчет наемников, делающих свою работу - они это бесплатно делают? А платит кто? Работа работе - рознь!А взрывы в Москве и других городах? А захваты больниц? Школ? Это все благородные рыцари - мстители? Наемники? Две причины этой войны: Цели и деньги власть придержащих и использование исторически сложившегося бандитского менталитета чеченской нации. |
дремучий | |
|
Вернёмся к теме Чечни. Моё мнение, что необходимо дать работу и образование. На основе образования возрождать культурные связи. Если Россия не будет учить молодых чеченцев - их будут учить ненависти и воевать, а желающих предостаточно. Сейчас перед молодежью воздвигают барьер к получению образования. Нет образования - закрывается дверь в интересную жизнь. Нет работы - всегда найдётся тот, кто за деньги пойдёт убивать, тем более если он небразован и воспитан в ненависти к русским. А подлость и корыстные интересы политиков известны, но обманывать легче необразованных людей. Получая образование человек учится мыслить, а не доверять. Безумные рейтинги Путина можно объяснить только тем, что люди не анализируют, а доверяют. У русских и чеченцев настолько запудрены мозги, что лишь немногие видят кому и для чего нужна война. Пока народам не станет ясно для чего ведётся война и кто с неё имеет деньги, чеченцы будут бандитами, а русские - захватчиками и пушечным мясом! ... Учиться, учиться, учиться...- в этом Ульянов-Ленин прав на 100%!!! |
|
А во времена Советского Союза они не учились? Не было возможности? А чем они в то время занимались? А им сейчас сложнее учиться чем нам? Не думаю... Есть такое понятие - менталитет. А вот то, что русские не понимают (вернее - не дают себе труда задуматься) для чего и кем затеваются войны - это совсем другая песня... Общий уровень культуры в России опустился, как говорится, ниже плинтуса. Какая культура, если все заняты только одним - выживанием, а государство построено так, что в нем не выгодно, невозможно что-то создавать... Воровать и торговать - да, производить - не особо... На проблему войны в Чечне невозможно и не правильно смотреть локально. Этот вопрос нужно рассматривать ГОРАЗДО шире с позиции всего, что происходит и в стране и в мире... Но это уже другая тема и история... |
Kornelius | |
|
Тему открыл для обсуждения. Надеюсь, что продолжится оно в более корректном и соответствующем тематике ключе! Если вновь появится флейм (переход на личности, оскорбления) и оффтоп - удалю... Не забываем - это форум об истории!!! |
|
Простите, уважаемый, это вы о чем (о ком)??? Конкретнее можно? И потом, вам кажется ненормальным, что русские, обсуждая эту "тему" несколько излишне эмоциональны??? На форуме уже были случаи, когда модератор, руководствуясь своими взглядами и мнением пытался "задушить " тему. Ни к чему хорошему это не привело. А высказывая свое мнение по ТАКОМУ вопросу - человек имеет право на эмоциональную реакцию. |
NitrobenZine | |||
|
Короче, мы всё равно продолжим "лаяться"... |
|
Лично я "лаяться" не намерен. У меня есть свое мнение и я его высказал. Пообсуждать - да, а будет "лай" - просто покину тему. Я предпочитаю ДЕЙСТВИЯ. |
дремучий | |||
|
А ты думаешь, что можно за 20 лет выучить и изменить целый народ? Вот время войны чеченцев выселили в Казахстан. С собой дали только то, что можно унести в руках. В Казахстане они рыли землянки и помирали с голоду. Возвращаться начали после смерти Сталина. В ВУЗах их не очень-то брали. Ты думаешь, что это быстро забывается? Все вспоминают про Ермолова, а забывают про Сталина и Берию. Грузины свели старые счёты с Чечнёй, а Россия осталась виновата в этом. Ненависть ещё тлела в Чечне, когда стали раздувать пожар войны. Вот почему было так легко раздуть войну и не легко теперь её погасить. Сколько нужно времени, чтобы забылась обида покорённого народа? Ведь Чечня покорена Россией. Мы до сих пор помним татаро-монгольское иго. Для того, чтобы мы могли понимать друг друга надо больше культуры и образованности. Мы же их совсем не знаем, а они не хотят знать нас. Через понимание и культурный обмен два народа могут жить в согласии. Пока у нас этого и не намечается...... Чем мы сможем привлечь чеченцев? Только силой? Экономически? Мне кажется, что здесь это не сработает. У малых народов обострено чувство обиды к сильному. Тут надо строить отношение на взаимном уважении. Когда мы будем готовы уважать вчерашнего врага? А полюбить его мы точно долго не сможем, а они тем более..... ...Так что закончится Чечня не скоро.... |
|
а ничего толком и не делается, чтобы она закончилась... льют грязь друг на друга и орут: он первый начал... выгодно это некту, кто на этом дурдоме деньги делает.
|
|
Я совершенно не претендую на объективность, более того - я там был и субъективен до нельзя. Более того, позапрошлым летом я проехал в Москве по Тверской за 3 минуты до взрыва и не поехал на тот стадион (концерт там был) где в толпе рванула шахидка и погибло много народу, чудом не поехал, просто вдруг ОЧЕНЬ не захотелось. Я видел, как из перехода выносили людей, после взрыва... Не убеждайте меня пожалуйста, что они люди, малая, обиженная и угнетенная народность... Я ЗНАЮ ИХ ЛИЧНО. Я очень люблю чеченцев... разглядывать... в оптический прицел... но очень недолго, как правило секунду максимум... |
NitrobenZine | |||
|
Только не забывай, что может найтись человек, который однажды будет любя разглядывать в оптический прицел... тебя. Нельзя идти на поводу у своей субъективности. |
|
между прочим, взрывы были в москве и около несколько раз. а у них постоянно бомбежки. это как часть пейзажа - воронки и осколки. более того, их сейчас в такое положение поставили, что у многих просто выбора нет - терпеть или воевать. и более того, подогревают их националистический и религиозный запал. а бедными мы прикидываемся. (Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ИМ ХУЖЕ, ЧЕМ НАМ, И НАДО ИХ ВСЕХ ЗА ЭТО ПЕРЕСТРЕЛЯТЬ!!!!!!!) |
fon Rommel | |
|
А у нас в Чечне война?! (Ха - ха, шутка). Хотя, судя по официальным релизам, власти о-о-очнь удивятся, если об этом узнают.... А, если серьезно, то мое мнение таково: в ближайшее время этот страшный бардак не закончится. Во-первых потому, что выдавить пасту из тюбика во сто крат легче, чем потом запихать ее обратно. Во-вторых, Чечня прекрасный предохранительный клапан перегретого котла под названием "Современная Россия" и власти вовсю этим пользуются. Не замечали, что как только возникает какая-нибудь напряженная ситуация в стране, боевики тут же чего-нибудь взрывают и народ, на волне праведного гнева, при помощи доблестных СМИ, забывет о своем недовольстве? А кто же из власть имущих такую замечательную дырку заткнет? Ведь тогда рвануть может прямо под ними... А причины...Попробуйте рассмотреть проблему избавления Руси от монголо-татарского ига с точки зрения татар. Никаких аналогий не возникает? |
|
вы находите, что войны там нет? так вот, я была там 2 месяца назад. все седло мокрое, так сказать... ("стреляли"...) страшно, черт возьми. тепрь даже в метро чувствую себя в безопасности, после всего пережитого стресса... |
fon Rommel | |
|
Уважаемая Птенчик! То, что по тексту находится в скобках, является, как правило, пояснением. В данном случае ремаркой "Ха - ха, Шутка" Ваш покорный слуга попытался выразить свое истинное отношение к ситуации. Извините, если это прозвучало недостаточно выразительно...
|
|
более чем...
|
fon Rommel | |
|
Позвольте поинтересоваться, а что там могла делать жительница крупного, судя по метро, города? Война, по моему представлению занятие грубых мужчин, а не утонченных женщин...
|
|
я не воюю. к счастью. я путешествую. навещаю друзей - выбрали же место для жития!...
|
fon Rommel | |
|
О! Так, прекрасная собеседница имеет возможность обрисовать ситуацию, так сказать, изнутри ( не поймите превратно). Скажите, милая, что там, на Ваш приближенный взгляд свидетеля, там происходит? И почему чечны ненавидят русских? И почему... Впрочем, вопросов очень много, поэтому расскажите нам то, что сочтете наиболее важным..., пожалуйста!
|
Дурачьё | |||||
|
Вот это-то и бесит. ПОЧЕМУ, с какой стати, с какого бреда - мы, русские, виноваты в переселении?! Ума кое-кому не хватает понять, что это деяния советского режима, не русского народа? А с какой стати "правозащитницы", из числа платных американских пропагандисточек, чеченцам позволяют в такие "тонкости" не вдаваться, а лишь подзуживают их? А нам талдычат о какой-то большой вине перед чеченцами... Я перед ними ни в чём не виноват. Если они меня убить пытаются, я требую от своего государства защиты! И мне не важно, как дорого это станет чеченскому народу. Нефиг грозить нам.
Что-то затрудняюсь усмотреть аналогии. Русь платила дань Орде. Как Орда ослабела в результате "замятни", Русь стала дань зажимать. Ханы пытались с этим что-то сделать, с переменным успехом. В конце концов, Орда рассыпалась. И где аналогии? Чечня не платит никаких даней. Она, вообще, отнюдь не находилась в подчинённом, обиженном положении. Надо быть диким горным убийцей, чтобы усмотреть в прежнем положении Чечни какую-то обиду. |
Рекомендуем почитать также топики: Есть ли вина армии в развале СССР? Офицеры "белой армии" до и после поражения Роль христианства в русской истории. Юлий Цезарь Правда о Герхарде фон Цвишене |