Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fon Rommel @ 28.02.2005 - время: 18:25)
"Что, по вашему, мнению, необходимо сделать для прекращения "антитеррористической операции" (если хотите) в Чечне.

Для начала сформировать систему положительных стимулов для самих чеченцев. Если экономический и политический "пряник" нахождения в составе России перевесит прелести "кнута", процесс начнет затухать.
К сожалению, тоталитарный курс, который мы имеем в настоящее время, будет только стимулировать силовые меры. Так и будем сапогами загонять чеченцев в светлое будущее. bye1.gif
абрахам
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ЕДИНСТВЕННЫМ быстрым способом прекращения кровопролития в Чечне является уничтожение чеченского народа - поголовное
если считаем, что подобное для нас невозможно - то должны готовиться к долгой. очень долгой, то затухающей. то вновь разгорающейся войне
даже созданием экономического рая в чечне чеченцев будет трудно изменить, в 70 хх годах они уже вновь начинали держать у себя дома русских рабов - только это не афишировалось...и когда нить это привело бы к новому взрыву...
хотя да, от чистого бандитизма - бегания с автоматом в горах, избавиться можно...последняя чеченская банда была ликвидирована к 1973 г...но русские все равно чуствовали, что под ними горела земля - ночью спокойно можно было пройти только в РУССКОМ центре Грозного...а на окраине...стрелять бы не стали...но морду бы набили...а то и прирезали бы
кстати, царское правительство, когда это было выгодно - новые плодородные земли, не стесняясь вырезало и сгоняло местное слишком буйное население
то, что сейчас этого не делается, вряд ли правами человека объясняется...просто нашему правительству выгоднее стричь деньги с бардака в чечне, чем с нефтедобычи и сельского хозяйства в РУССКОЙ ОЧИЩЕННОЙ чечне
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Трудно не согласиться с Вашей точкой зрения. По моему мнению, военный подход в решении проблемы способен только усугубить ситуацию. Ведь, с обеих сторон ВОЮЮТ, что бы кто там не говорил, конкретные люди, которые теряют товарищей, терпят физические и психологические страдания, озлобляясь до того, что причина конфронтации перестает быть превалирующим побудительным мотивом для ее непосредственных участников.
На мой взгляд, пока власть не поймет тех моментов, которые Вы озвучили выше (а это очень, очень сомнительно...), бойня будет продолжаться до бесконечности...
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
fon Rommel.
QUOTE
А что, именно, достигнуто?


Для сравнения Чечня 1999-го и Чечня 2005-го. На каком свете сейчас Басаев, Хаттаб, Гелаев и прочие?

QUOTE
Сопоставимые по количеству с Афганской кампанией потери федеральных сил, превышающие 10000 человек убитыми?


И вы предлагаете теперь выкинуть все это на ветер. Сделать все эти смерти напрасными? Повторить ситуацию, чтобы через три-четыре года все повторилось сначала? На вопрос-то вы так и не ответили.

QUOTE
Или число погибших среди мирного населения - порядка 70000 человек?


А вы включаете в число пострадавших гражданских тех русских, что бежали из Чечни до 1995 года? А тех, кто был убит там до 95-го? А несколько тысяч человек, которые побывали в рабстве, начиная аж с 1989 года? Предлагает дать им возможность вновь заняться работорговлей?

QUOTE
Эти цифры, кстати, озвучило столь любимое Вами, судя по Вашим сентенциям, ОРТ.


Вообще-то, это я спрашивал - не является ли ОРТ вашим любимым каналом? Не надо домысливать ничего за меня.

QUOTE
А, может быть, в достижения следует записать разнесенный в пух и прах (в прямом смысле слова) субъект РФ?


Какой ужас!! Бедные чеченцы тихо-мирно сидели себе в своей благословенной Ичкерии и пальцем никого не трогали. А тут пришли злобные федералы и разнесли все в пух и прах... Ай какие бяки... Может не стоит путать причины и следствие?

QUOTE
Слышал. И, поверьте, вовсе не хочу, чтобы Ольстер повторялся в моей стране.


Но хотите повторения Чечни между Хасавьюртом и Дагестаном? Нет уж, я предпочитаю Ольстер.

QUOTE
Или Вы считаете, что Ольстер есть грандиозное достижение Британской короны, достойное всяческого подражания?


Да, именно так! Достойное всяческого подражания! По крайней мере, ирландцы там имеют вполне приличный уровень жизни и возможность законным путем бороться за свои права. Вы смотрели фильм "Кровавое воскресенье"? Очень советую. Замечу только, что этот фильм о преступлениях БРИТАНСКИХ солдат получил приз БРИТАНСКИХ киноакадемиков.

QUOTE
Ростовский окружной. Приезжайте, пороситесь на экскурсию.


Спасибо, я уже был в одном таком, только меньше. Вы там работаете?
mara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Амина @ 24.02.2005 - время: 02:03)
Думаю нескоро. там ещё руки погреть хорошо можно ninja.gif

Cовершенно согласна,и самое ужасное,что это очень выгодно нашему правительству! А зачем прекращать? blink.gif Очень удобно.
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 24.02.2005 - время: 03:09)
QUOTE (Bulldozer 5 тонн @ 24.02.2005 - время: 02:22)
QUOTE
Путин исполняет приказания и прихоти тех людей которые его поставили у власти, о чем говорить если он масон !!! какой модет быть порядок в стране когда ей управляет не патриот….

Да он тока трепать может что будет всё хорошо а сам тока бабки лопатой гребет как и все они.

Попробуй хоть чем-то аргументировать свою позицию, а не просто трепать языком, как балаболка. Не получится – возьми свои слова обратно.

Во еще один тупой ... подписался ... bash.gif
Относительно путина ... так тот развалил экономику страны, и скоро развалит все остальное, ... и даже если он бабки гребет не лопатой, а бульдозером, ... и даже если он их вообще не гребет то следствием его политики будет полное обнищание населения ...
между прочим благодаря таким отмороженным ... как igore bash.gif
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
WILD_STRANGER как всегда предсказуем, как часы, и туп, как пробка biggrin.gif .
Люцифер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 648
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Война в Чечне закончится тогда, когда в неё перестанут вкладывать деньги.
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 08.03.2005 - время: 12:20)
QUOTE (WILD_STRANGER @ 08.03.2005 - время: 02:41)

Относительно путина ... так тот развалил экономику страны, и скоро развалит все остальное, ... и даже если он бабки гребет не лопатой, а бульдозером, ... и даже если он их вообще не гребет то следствием его политики будет полное обнищание населения ...
между прочим благодаря таким отмороженным ... как igore bash.gif

WILD_STRANGER как всегда предсказуем, как часы, и туп, как пробка

Сейчас когда это уже очевидно ... естественно предсказуем ... как и полтора года назад, до выборов, ... но тогда это было не так очевидно ... и если ты меня считаешь тупым ... то ты или слеп ... и ничего не видишь что происходит вокруг, или больной на голову ... что вернее ... а может и обострение весеннее началось ... music_serenade.gif
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да нет, я не слеп. Просто в отличие от некоторых граждан мне не свойствена истеричность. А еще я более-менее уважительно отношусь к чужому мнению и не позволяю себе такого вызывающего хамства по отношению к чужому выбору, какое свойственно господам вроде WILD_STRANGER или Lidia и им подобным.
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 08.03.2005 - время: 21:58)
Да нет, я не слеп. Просто в отличие от некоторых граждан мне не свойствена истеричность. А еще я более-менее уважительно отношусь к чужому мнению и не позволяю себе такого вызывающего хамства по отношению к чужому выбору, какое свойственно господам вроде WILD_STRANGER или Lidia и им подобным.

Уважаемый, так в истеричности никто Вас и не обвиняет, ... я говорил немного о другом ...
Относительно чужого выбора, то и на этот счет тоже есть мнение, ... если оно продиктовано большинству, и вбито им в мозги ... является ли оно их собственностью? ... А ведь именно большинство смотрит всякие пропагандистские передачи по TV(теперь почти по любому каналу...), и только часть из них, не самая большая, понимает какую туфту им гонят ... Так с какой стати мнение небольшой кучки, должно быть мнением большинства? ... с этим можно мириться когда оно и ухудшает состояние общества, но оздоравливает его, в нашем случае оно служит только для отмазки воров ... перед народом ... интересно что ты скажешь о том ... что в Москве обсуждается вопрос о том что не мешало бы Москву и Питер сделать частью ЕС ...
Пробный шаг был сделан во время проверки хода подготовки к празднованию 750-летия Калининграда, предложение по реформированию региона внес представитель президента Путина по Северо-Западному федеральному округу России Илья Клебанов, он заявил, что Калининград должен получить особый статус "зарубежной территории", как, например, части территории Франции в Карибском бассейне. По его мнению, в регионе должно действовать законодательство ЕС и, соответственно, должен быть введен евро.


igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что поражает, так это позиция «нас мало, но мы самые умные, остальные – бараны». Вот это-то и есть клиника. Аргумент по поводу злобных дяденек на ТиВи, которые зомбируют несчастное население, уже даже смеха не вызывает, настолько надоела эта глупость. Почему вы так уверены, что все вокруг бараны? Отталкиваетесь от собственного примера? Не стоит, право.

Истеричность - это по поводу вашего с Lidia громогласного хамства.
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 08.03.2005 - время: 23:50)
Что поражает, так это позиция «нас мало, но мы самые умные, остальные – бараны». Вот это-то и есть клиника. Аргумент по поводу злобных дяденек на ТиВи, которые зомбируют несчастное население, уже даже смеха не вызывает, настолько надоела эта глупость. Почему вы так уверены, что все вокруг бараны? Отталкиваетесь от собственного примера? Не стоит, право.
Истеричность - это по поводу вашего с Lidia громогласного хамства.

QUOTE
Что поражает, так это позиция «нас мало, но мы самые умные, остальные – бараны». Вот это-то и есть клиника.

Это не клиника, ... это факт ... точно такой же, как .... найти приличную вещь, можно только в самой ... жопе ...
QUOTE
Аргумент по поводу злобных дяденек на ТиВи, которые зомбируют несчастное население, уже даже смеха не вызывает, настолько надоела эта глупость.

Ну скажем ... они отнюдь не злобные, ... просто им без разницы ... их, кроме профессиональных интересов и зарплаты ничего не интересует ... может это и правильно ... но те кто не хотел пачкать свою честь ... уже свалили
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (WILD_STRANGER @ 09.03.2005 - время: 00:47)
QUOTE
Что поражает, так это позиция «нас мало, но мы самые умные, остальные – бараны». Вот это-то и есть клиника.

Это не клиника, ... это факт ... точно такой же, как .... найти приличную вещь, можно только в самой ... жопе ...

Ну и о чем после этого можно с тобой говорить? Кстати, это все офф, если ты не заметил.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
После революции помнится, Чечню усмиряли два раза подрят - сначала белые, а за ними с разницей в один или два года красные. Притом, методом проб и ошибок и те и другие добились своей цели почти одним и тем же способом! Мог бы по подробнее рассказать, да время сейчас позднее... или раннее, да и на работе нахожусь. Кто захочет узнать - тока свистните! drag.gif
shokoladka
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Насколько я знаю, Чечню на протяжении всей истории долбают раз в 50 лет примерно - тогда как-то жить можно и целостность страны поддерживать.

Теперь по поводу "когда кончится война" -
ответ: НИКОГДА. Потому что она слишком многим людям и странам выгодна.

Так же, как Англия поддерживает нашу Чечню - мы в ответ будем их День святого Патрика до победного конца праздновать и защищать права человека бедных угнетенных ирландских сепаратистов
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (shokoladka @ 05.04.2005 - время: 20:04)
Так же, как Англия поддерживает нашу Чечню - мы в ответ будем их День святого Патрика до победного конца праздновать и защищать права человека бедных угнетенных ирландских сепаратистов

Бред сивой-кобылы...
А вот война затухнит годов так через 3 - 5. А вот последствия для жителей Чечни будут длиться не одно и не два десятилетий...
shokoladka
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Воланд @ 05.04.2005 - время: 20:18)
Бред сивой-кобылы...
А вот война затухнит годов так через 3 - 5. А вот последствия для жителей Чечни будут длиться не одно и не два десятилетий...

Попридержи язык!

Если не согласен с мнением - выражай это в форме, отвечающей принципу Уважения к собеседнику


теперь насчет последствий для жителей Чечни - естественно не одно десятилетие - дождутся пока одно поколение, еще помнящее тяготы войны с Россией, уйдет в мир иной
потом еще одно - сыны тех, что воевали
и только правнуки - опять поднимаут головы за якобы принадлежащее Им право - "заставить этих русских свиней на себя работать"

поменьше бы смотрел СиЭнЭн - а книжки бы лучше почитывал да анализировал, уважаемый
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (shokoladka @ 05.04.2005 - время: 20:29)
поменьше бы смотрел СиЭнЭн - а книжки бы лучше почитывал да анализировал, уважаемый

Так это по CCN рассказывают о поддержке Англией чеченских боевиков? blink.gif
Странно, а я все думал, откуда боевики берут современное российское оружие... А это Елизавета с Блэром им переправляет. biggrin.gif

Уважаемая shokoladka может Вы скажете, куда деваются средства выделяемые федеральной властью на восстановление Чечни? Даже самые большие чиновники переодически удивляются какие там руины...
shokoladka
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Воланд @ 05.04.2005 - время: 23:45)
Уважаемая shokoladka может Вы скажете, куда деваются средства выделяемые федеральной властью на восстановление Чечни? Даже самые большие чиновники переодически удивляются какие там руины...

здесь у нас расхождений нет - полностью согласна

НО нужно признать, что Характер отмыва денег через Чечню изменился по сравнению с девяностыми - теперь это хотя бы не так откровенно, что сразу почувствовали на себе солдаты Там: по крайней мере им больше не приходится производить "разведку боем", когда в танке сидел только водитель (!) а ему приказывали идти на Грозный

а также - после ликвидации "Арбатского военного округа" все меньше приказов отступать, когда боевики готовы сдаться..
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я тоже считаю, что и на военную ситуацию позитивно повлияло то, что "правых", наконец, "равноудалили" от власти. То, что было при них - настоящее предательство.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В первую очередь необходимо прекратить враньё про войну и воровство, причём самыми жесткими методами. И во вторых нужно единоначалие на всей территории Чечни и прилегающих районов. Желательно военное, можно даже должность генерал - губернатора ввести. Но опять таки, всё упирается в политическую волю, вернее в её отсутствие..... furious.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Многие тут о деньгах речь ведут. Да, есть такое дело. Миноборны сейчас стоит пятерке в тейпов (4 или 5 место) борющихся за черное золото. Генералы не ходят возглавлять армии где нибудь под Псковом, согласны быть начальниками военных комендатур(в принципе полковничья должность) лишь бы отсаваться в в Чечне. Полевые командиры будут тянуть войну до последнего, лишь бы от международной террористической кормушки не отрываться. Тот порядок который сейчас усиленно впаривается сми- лишь пропаганда. Есть временное перемирие между тейпом Кадырова и федералами. Чеченцы уважают только силу и деньги, мы сейчас там ни того ни другого показать не можем. Зачем рядовому чеченцу прекращение войны, если за автоматную очередь(им самим сделаную) в стену своего дома, он из федералного центра получит около 300000руб. Зачем Басаеву прекращение войны, если он наличкой получает миллионы долларов не диверсионную деятельность, при том что подрыв фугаса местным жителем стоит 2000-3000 рублей(!!!). Сейчас уже федералам приходиться сталкививаться с 20летними полевыми командирами, причем воюют они профессионально. За 10 лет конфликта выросло поколение не умеющее читать,писать, зато в совершенстве знающее где,кого и как подорвать. Конца этому не видно. Мы ушли оттуда в 91 году, с позором ушли в 96. И ни в коем случае не должны уходить оттуда сейчас. Эта война еще дорого нам обойдется, но это надо будет пройти до конца.
Feliks
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен - если не показать силу, то мы опять облажаемся!
Обидно оказаться слабее... gun_rifle.gif
Бой до победного конца! НАШЕГО победного конца!!!

J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Feliks @ 02.07.2005 - время: 05:11)
Бой до победного конца! НАШЕГО победного конца!!!

ВАШ победный конец - это сволочная харя Рамзана Кадырова? Ну-ну...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Предопределённость в истории

Заочный спор с В. Суворовым

Россия в украинских учебниках истории

Почему уступили Югославию?

Язык, как исторический документ




>