igore | |
|
Лучше такая морда, J-Art, чем масхадовская или басаевская.
|
Lem0nti | |
|
Если я не ошибаюсь, Рамзан Кадыров - единственный человек, который осмелился появиться в кремле в спортивном костюме фирмы адидас (это не реклама, а параллель с тупыми быками на апрашке). Мы ещё ожидаем от него что-то? Буга-га-га... |
Lad2028 | |||||
|
А чем собственно говоря они отличаются? Я лично разницы между кадыровским спецназом и боевиками не вижу.
Ага! Повторения судьбы отца.
|
igore | |||
|
Вреда меньше. |
Lad2028 | |||
|
Не согласен, боевики хоть вне закона и уничтожать их можно особо не задумываясь. Эти хуже гораздо, по составу на 90% из бывших боевиков. Просто им сейчас так удобней. Ни помощи от них, ни подержки, одни гемороии потому что они сейчас неприкосновенные. Чуть что сразу Рамзан, а он сейчас реальный хозяин чечни. Одним словом опричники!
|
igore | |
|
Этих, по крайней мере, не надо ловить по лесам да горам, и всяким там Лондонам.
|
Lad2028 | |
|
Так мы же сами их сейчас вооружаем, учим на свою голову. А они активно пополняют ряды за счет "раскаившихся". А "раскаивются" боевики обычно очень быстро, ему дорога или к федералам или к Рамзану. Вот так от 100 человек их численность выросла до нескольких тысяч.
|
igore | |
|
Ну, на свою не на свою голову... но пусть уж они лучше друг дружку колошматят... Разделяй и властвуй.
|
Lad2028 | |
|
Так они желанием не горят. "Чеченец чеченцу глаз не выклюет". Они мужду собой прекрасно ладят. Против наемников еще могут воевать, а на чеченцев их даже не посылают. Потому что один хрен с пополнением вернутся. Еще они большие любители тем же боевикам оружие торгануть.
|
igore | |
|
Еще как выклюет. С этими дикарями по-другому нельзя. Приручать и стравливать. Кадыровцев с ямадаевскими и т.д. То этих по холке потрепать, то тем конфетку дать. Пусть тянутся за наградами, за должностями. Пусть оттягивают к себе боевиков из леса. Вреда от них все же меньше.
|
ZardoZ | |
|
воина закончится когда чечены будут жить там где им семое место высоко в горах, где нет других народов и их там будут держать а резервации и не выпускать...как зверей...тогда мир сойдет на благодатную русскую землю, ныне называемую чечнёй
|
Lad2028 | |||||
|
Да не получается травить их. Кадыровцы хороши в борьбе с вахабитами, но если с сепаратистами сталкиваются, то очень быстро язык общий находят. Награды и должности им тоже до фени, внеочередная звезда на погон стоит около 2000-4000 руб., но могу немного ошибаться с суммой. А то как их аттестуют вообще жопа. Медальки такая же фигня, Рамзан вообще героя себе прикупил. Они только на "стечкин" могут повестись, любят его до одурения.
Так и будем из леса в города, потом из городов в лес...
|
Anenerbe | |||
|
А интересно где этот союзник федералов был в первую чеченскую. Не удивлюсь, если он воевал за повстанцев. Не верю я им, не верю. |
igore | |||||
|
Ну и что тебя не устраивает? Какой еще выход предлагаешь? Опыт показывает, что с дикарями может быть только два сценария – или геноцид, что нереально в данном случае, да и оч редко на самом деле получается; либо постепенное прикармливание. Конечно, удержать на поводке кусачую собаку не легко, и цапать она все равно будет. Но это лучше, чем полномасштабная война и вонь правозащитников до небес. Карфаген
Да какая разница, где он был десять лет назад? Главное, кто его хозяин сейчас. |
Lad2028 | |||||
|
Кадыровцы на 99% на той стороне воевали. Если не ошибаюсь, то только Ямадаевы с первого дня войны на стороне федералов.
Геноцид ясное дело отпадает- не дадут, да и недейственно все это. Прикармливание, тоже метод, но с чеченами он не срабатывает, им тут же слабостью начинает казаться. Кадыровы тому реальный пример. Есть ли выход из этого? У нынешней власти и с нынешними способами решения наверно нет.
|
igore | |||
|
Это не ответ . Какое решение предлагаешь ты? |
vvn-xman1 | |
|
Как говориться, если звезды падают, это кому-то нужно. Вот так и с войной. Она идет. И она нужна Всем, кроме солдатов и народа. А остальным - правительству, штабным шкурам и другим чиновникам она нужна. Деньги идут в Чечню, а оказываются в карманах кого-то левого. Туда идут составы с оружием, но погибают от этого оружия наши. А деньги оказываются опять у кого-то левого. Так что, зачем же завершать войну, если кому-то левому это нужно? Незя!!! Так вот: теракты, гибель, обстрелы, нищета. Вот флакон того, что ожидает Чечню, пока этого самого левого не уничтожат.
|
Lad2028 | |||
|
Разгон и разоружение кадыровцев. Тщательный пересмотр биографий ненешних чеченских шишек. Физическое устранение Басаева. Жесткие пограничный конроль с сопредельными субъектами федерации. Пресечение финанисирования извне. Информационая война. И самое главное показать что мы сила, а дойная корова.
|
comandor | |||||
|
АГА! Это ты всё правильно говоришь, с одной лишь поправкой, что надо так поступать если там идёт война. А у нас там идёт "антитеррористическая операция" (С). Поэтому делают и будут делать так как сказано в посте у vvn-xman1. Остальное - иллюзии большой политики. |
Lad2028 | |||
|
Совсем забыл добавить еще один пункт: снятие Тэрэка с чемпионата России по футболу. гыыыыы!!!
Я же про ковровые бомбардировки и вовлечение крупных армей ских формирований не писал. Можно было бы обойтись силами одних спецподразделений. Серьезные сложности только с кадыровцами могли бы возникнуть, вот тут возможно опять вовлечение в войну. Ясное дело что это один из самых сложных путей разрешения конфликта, но он единственный. |
igore | |||||||||||
|
И как людям не надоест повторять одни и те же банальные глупости? Нашли такой простенький ответ и используют его как отговорку... затаскано до дыр и уже совершенно ни о чем не говорит. Lad2028
Зачем? Мало было крови, надо еще чуток? А потом еще и еще?
Ну вы-то хоть не повторяйте бредни о том, что ФСБ холит и лелеет Басаева вместо того, чтобы грохнуть его.
Что мы имеем и так.
А без финансовых вливаний в восстановление республики мира там все равно никогда не будет. Хоть вы как угодно блестяще уничтожайте боевиков, но – не будет вложений, не будет и мира. И воровать будут. Попробуйте сначала вывести специальную породу хомо сапиенса, имеющего иммунитет к злату-серебру, а потом уж жалуйтесь. |
Lad2028 | |||||||||
|
Сложный вопрос зачем. Тут все дело в специфике именно кадыровских подразделений. Контакты с боевиками, торговля оружием и нефтью, званиями и должностями... Это не союзник. Сейчас пока нельзя спрогнозировать как дальше они себя поведут по отношению к федералам, но я считаю что это мина замедленного действия.
Я вообще то подобной чуши никогда не напишу.
А вот тут недорабатываем. По поводу информации идущей из Чечни научились вроде фильтровать и показывать то что нужно нам. Зато с деньгами гораздо сложней, каналов куча, и многие из них почти легальные. Их пресечь сложней гораздо.
"Дороги убиты в дерьмо по всей Чечне, зато почти все гоняют на абсолютно новых машинах. -Где взяли? - Да центр компенсацию выплатил, вот машину и купил. -Не жалко то ? - Не-а! Я потом еще с них денег срублю, новую возьму... Причем некоторым для получения компенсации дать очередь в стену дома и показать ее комиссии. Почти дословная беседа. |
comandor | |
|
Lad2028, ковровые бомбардировки в гористой местности крайне неэффективны. Это показал опыт афгана. Зачем наступать на грабли ещё раз? igore, метод "разделяй и властвуй" работает недолго. В конце концов все всё понимают, и местные начинают договариваться в ущерб метрополии. Тут всё дело именно в системных ошибках. Ничего не получится, пока все не перестанут питаться иллюзиями. Пока не начнут мыслить и поступать по категориям военного времени когда идёт война , а не прекрываться обтекаемыми определениями типа "антитеррористическая операция". А на войне простой закон: "Либо я его, либо он меня". Ничего не получиться, пока в армии будет процветать продажность и предательство интересов Родины. (Извините за пафос). Ничего не получиться, пока не перестанем постоянно оглядываться на США и ЕВРОПУ. Чечня - это территория России, и наше дело как наводить порядок в своём доме. Благо, что кредитов от них нам уже не нужно, сами дать можем. Ничего не получиться, пока не будет наведён ЖЁСТКИЙ порядок в движении финансовых потоков как в Чечню, так внутри её. Именно жёсткий, по законам военного времени. Ничего не получиться, пока местные не поймут, что игры кончились и возможно только два варианта: либо ты нормально работаешь и получаешь за это нормальные (по местным понятиям) деньги под контролем федералов, либо - по законам военного времени. Ничего не получиться, пока ВСЕ чеченские кланы не удалят от власти. Ребята, вы пока не заработали доверие к вам, так что вводим прямое Президентское правление и берём ВСЁ в руки федералов. Дорастёте до собственных выборов - тогда пожалуйста. |
igore | |||||||||||||||||||
|
Любой, на кого мы попытаемся опереться в Чечне, будет такой вот миной. Неизбежный риск. Белых и пушистых там не водится.
Факт. Недоработки. Но с теми же деньгами – вопрос скорее в целом к проблеме коррупции в стране, а не в одной отдельно взятой Чечне.
Да знаю я, знаю. Но не будет денег – вообще ничего не будет. Тут уж или – атомную бомбу, что бы раз и тишина, или – готовься подкармливать. сomandor
А он и не предназначен для долговременного применения. Необходимо время, чтобы немного отойти от настоящей войны. Дальнейшее зависит от следующего президента, того, что придет на смену ВВП.
Нет. Не надо снова начинать войну. В данном случае лучше худой мир, чем... очень худая война. Жесткость нужна. Вплоть до устранения тех, кто стал обузой. Но усердствовать не стоит. Иначе все вновь пойдет по кругу. Будет Третья Чеченская. А в результате мы вновь придем к тому, что имеем здесь и сейчас.
Имхо, проблема продажности и предательства порождается в первую очередь не армией как таковой, а нашим обществом. Армия в этом плане всего лишь зеркало.
Так вроде как и не оглядываемся уже давно. Ни на Штаты, ни на ПАСЕ и прочую шушеру.
Согласен. Но как добиться того же в любом другом абсолютно мирном регионе нашей страны? Ну, хотя бы в Псковской области?
Ну, выборы-то в местные представительные органы им позволить можно. А вот по поводу президентских – тут очень кстати приходится реформа с отменой губернаторских выборов. Все в руках федерального президента. |
comandor | |||
|
Не согласен. Основы взаимодействия с "местными властями" закладывают некий паритет отношений. А этого делать нельзя. На востоке -это признак слабости. Эта мина замедленного действия. Как только почуствуют слабость федеральной власти (это может проявляться в простой готовности к переговорам и торговле из-за условий ), может начатся очередная фаза "горячей" войны. Не зря Моисей водил евреев по пустыне 40 лет. Должна была смениться идеология и мироощушения. Люди должны были забыть своё рабство. Именно эти процессы и должны пройти в Чечне. Они должны забыть как их предки были бандитами. Иначе - снова взрыв. |
Рекомендуем почитать также топики: Рассплата Холодная война Перл-Харбор "Шило на мыло."(с) Ленин.. |