vrille | |
|
Тема военного времени связанная с этим местом как оказалось не очень-то и доступна. Максимум, порой что можно услышать: здесь шли ожесточенные бои. По успевшим выплыть на свет Божий осколкам информации известно, что деревня Ольгино в период 1941-1943гг. входила в состав так называемой Локотской Республики. По официальной версии большевистской пропаганды эта Административно-территориальная единица была создана фашистами и их приспешниками. Тогда как по иной информации, Локотской район, или как часто его называли Локотская Республика, был создан самими жителями Локтя и прилегающих районов не желающих терпеть коммунистический гнет. Известны факты, когда жители многих деревень после довоенных лет Сталинской тирании встречали немецких солдат с хлебом и солью. Локотская республика получила широкую автономию Из нее были убраны немецкие комендатуры и управление осуществляли русские. Локотская республика опровергает миф о безальтернативности российской истории и свидетельствует об огромных творческих силах русского народа Залесья. Пора открыто сказать, что Локоть - это не «коллаборационизм», а уникальный феномен русского народного государственного строительства и смелого исторического творчества. http://skoryzh.com/lok_respublika Оказалось очень не просто найти информацию по данной теме в сети без различного рода пропаганды. Окрас статьи, отрывок из которой приведен выше, понятен, обсуждать причины национальных волнений мы не будем, в последнее время этой информации и так через край, постарался предоставить "голые факты" и не более... Действительно ли локотское образование столь феноменально? Какие причины были у Нацисткой Германии дать добро на такое самоуправление? Почему для всего советского народа об этой республики очень мало известно и, как не крути, осадок предательства для многих не стирается? *тема не наградная Это сообщение отредактировал vrille - 06-10-2015 - 15:33 |
Юлий Северенко | |
|
(vrille @ 25.09.2015 - время: 12:47) По официальной версии большевистской пропаганды эта Административно-территориальная единица была создана фашистами и их приспешниками. Бронисла́в Владисла́вович Ками́нский (16 июня 1899, Полоцкий уезд Витебской губернии — 28 августа 1944, возле Варшавы) — коллаборационист, обер-бургомистр Локотского Окружного Самоуправления (автономной территории в тылу германских войск), создатель и руководитель РОНА, ваффен-бригадефюрер (генерал-майор) войск СС (1 августа 1944). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87 Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 25-09-2015 - 13:01 |
Сeргeич | |
|
Действительно ли локотское образование столь феноменально? Изначально меня поразил один факт: за полтора года существования республики, военизированные подразделения выросли от нескольких десятков человек до 20 тысяч. Есть над чем призадуматься. |
Сeргeич | |
|
(Юлий Северенко @ 25.09.2015 - время: 13:00)Бронисла́в Владисла́вович Ками́нский А Константин Павлович Воскобойник? |
Юлий Северенко | |
|
(Ероглиф @ 25.09.2015 - время: 13:26) (Юлий Северенко @ 25.09.2015 - время: 13:00) Бронисла́в Владисла́вович Ками́нский А Константин Павлович Воскобойник? Убит в январе 1942. |
Юлий Северенко | |
|
(Ероглиф @ 25.09.2015 - время: 13:26) (Юлий Северенко @ 25.09.2015 - время: 13:00) Бронисла́в Владисла́вович Ками́нский А Константин Павлович Воскобойник? Кстати, сам Каминский по одной из версий ликвидирован СС, якобы за связь с органами НКВД |
Sorques | |
|
(vrille @ 25.09.2015 - время: 12:47)Локотская республика опровергает миф о безальтернативности российской истории и свидетельствует об огромных творческих силах русского народа Залесья. Пора открыто сказать, что Локоть - это не «коллаборационизм», а уникальный феномен русского народного государственного строительства и смелого исторического творчества. Локотская "республика", это скорее миф... руководство этой территории, устраивало немцев и ему доверяли, напомню что в республике за время ее существования, было расстреляно 10 тысяч человек, а Русская освободительная народная армия, созданная на этой территории и которая в последствии стала дивизией РОНА, настолько зашкаливала своей жестокостью, что главу этой республики и дивизии, Каминского, даже нацисты были вынуждены расстрелять за жестокость и мародерство...наверное в этом и кроется причина некоторой самостоятельности в Локотской р.... |
Сeргeич | |
|
(Sorques @ 25.09.2015 - время: 15:58) (vrille @ 25.09.2015 - время: 12:47) Локотская республика опровергает миф о безальтернативности российской истории и свидетельствует об огромных творческих силах русского народа Залесья. Пора открыто сказать, что Локоть - это не «коллаборационизм», а уникальный феномен русского народного государственного строительства и смелого исторического творчества. Локотская "республика", это скорее миф... руководство этой территории, устраивало немцев и ему доверяли, напомню что в республике за время ее существования, было расстреляно 10 тысяч человек, а Русская освободительная народная армия, созданная на этой территории и которая в последствии стала дивизией РОНА, настолько зашкаливала своей жестокостью, что главу этой республики и дивизии, Каминского, даже нацисты были вынуждены расстрелять за жестокость и мародерство...наверное в этом и кроется причина некоторой самостоятельности в Локотской р.... Сериал вроде даже есть про пулемётчицу. Только мне другое интересно: если там все так было плохо, то почему из этого не сделали шоу? Почему не дудели в горны на каждом углу об этом? |
Sorques | |
|
(Ероглиф @ 26.09.2015 - время: 00:16)Сериал вроде даже есть про пулемётчицу. Только мне другое интересно: если там все так было плохо, то почему из этого не сделали шоу? Почему не дудели в горны на каждом углу об этом? В советские времена, вообще не очень была популярна тема коллаборационизма, даже в негативном контексте и говорилось о ней вскользь...например фильм Германа "Проверка на дорогах", который был снят в 1971, появился на экранах только в Перестройку... |
Сeргeич | |
|
(Sorques @ 26.09.2015 - время: 00:38)В советские времена, вообще не очень была популярна тема коллаборационизма, даже в негативном контексте и говорилось о ней вскользь... Хм), получается что Ленина застеснялись? Он ведь первейший предатель был. Тогда понятно, почему замалчивали эту тему. |
Sorques | |
|
(Ероглиф @ 26.09.2015 - время: 01:03)Хм), получается что Ленина застеснялись? Он ведь первейший предатель был. Тогда понятно, почему замалчивали эту тему. Он не был коллаборационистом, а просто переворотчик... |
Сeргeич | |
|
(Sorques @ 26.09.2015 - время: 01:12)Он не был коллаборационистом, а просто переворотчик... В бытность Ленина, такого термина не существовало. |
Юлий Северенко | |
|
(Sorques @ 26.09.2015 - время: 00:38)например фильм Германа "Проверка на дорогах", который был снят в 1971, появился на экранах только в Перестройку... Есть даже более резонансный фильм Ларисы Шепитько "Восхождение", по произведению Василя Быкова. Не очень понятно, как этот фильм вообще мог выйти на экран, говорят П.Машеров после личного просмотра "протолкнул" его в прокат |
evgen170361 | |
|
Почитал тему и вспомнил,что есть такой сериал *Диверсант-конец войны*,и вот там,в одной из серий тоже есть сюжет,где показана коммуна с местным самоуправлением,со своим ополчением,граммотным и продуктивным ведением сельского хозяйства и т.д.Не буду пересказывать сюжет,многие наверно видели,но судя по сценарию-все очень напоминает события,которые затрагивают процессы,происходившие в Локотской республике.Правда,преподнесено это немного в саркастической форме,но никак не в форме большевистского маразма.
|
Мария Монрова | |
|
Вспоминали выше про пулемётчицу, Тоньку. https://ru.wikipedia.org/wiki/Макарова,_Антонина_Макаровна А в остальном в "Локотской республике" всё было хорошо. |
Сeргeич | |
|
(Мария Монрова @ 26.09.2015 - время: 14:26)А в остальном в "Локотской республике" всё было хорошо. Пятилетка за три года? |
Мария Монрова | |
|
(Ероглиф @ 26.09.2015 - время: 15:03) Пятилетка за три года? Пыталась спрятать боль и ужас за сарказмом. Это сообщение отредактировал Мария Монрова - 27-09-2015 - 14:38 |
Сeргeич | |
|
(Мария Монрова @ 27.09.2015 - время: 14:37) (Ероглиф @ 26.09.2015 - время: 15:03) Пятилетка за три года? Пыталась спрятать боль и ужас за сарказмом. Про РОНА мало где пишут, ибо жестокость была невероятная. А в трудовые успехи младой республики мало верится, откуда там серьезные производства взялись? |
Юлий Северенко | |
|
(Ероглиф @ 27.09.2015 - время: 14:54) Про РОНА мало где пишут, ибо жестокость была невероятная. А в трудовые успехи младой республики мало верится, откуда там серьезные производства взялись? Ну насчет жестокости, то они разделяют первенство с такими известными формированиями, как 36 дивизия СС (Дирлевангер), где тоже проходили службу русские. Именно ими, а вернее 118 шуцманшафтбатальоном (военнопленные советские офицеры и украинские националисты из "Буковинского куреня), входившим в подчинение 36 дивизии СС, была уничтожена деревня Хатынь. Этой дивизией только в Белоруссии были уничтожены около 200 деревень, не говоря уже о Варшавском и Словацком восстании. Так же, можно упомянуть о 30 дивизии СС (белорусская №1; 2) или "Бригада Зиглинга". (Руссские, белорусские полицейские подразделения). И хотя бригада изначально имела целью сдерживание наступления советских войск, но они тоже оставили за собой немало карательных операций, хоть к счастью дивизия эта просуществовала не долго. Так же, существовала 1-я русская национальная бригада СС "Дружина" (Гиль-Родионов, состав - добровольцы из лагерей советских военнопленных). Тоже, "потрудились" немало. Азербайджанский батальон особого назначения «Бергманн», цели - борьба с партизанами. Некоторые мусульманские подразделения, например тюрские СС ("Идель-Урал") какое то время находилось в подчинении 36 дивизии СС, и действовали на территории Белоруссии. Добровольческий полк СС "Варяг", состав - эмигранты и советские военнопленные. Так же "отметился" в борьбе с партизанами. 13-й белорусский полицейский батальон при СД (белорусские националисты), в задачи которого входила исключительно борьба с партизанами. Ну и большое количество полицейских батальонов, состоящих из граждан СССР, так или иначе находящихся в ведомстве СД и полиции безопасности. Так же, были задействованы в карательных операциях. Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 28-09-2015 - 00:32 |
Сeргeич | |
|
(Юлий Северенко @ 27.09.2015 - время: 16:50)Ну, насчет жестокости, то они разделяют первенство: Поправил пунктуацию у тебя, ибо не совсем понятно было. Гм, к чему ты писал этот перечень? |
Юлий Северенко | |
|
(Ероглиф @ 29.09.2015 - время: 22:57) (Юлий Северенко @ 27.09.2015 - время: 16:50) Ну, насчет жестокости, то они разделяют первенство: Поправил пунктуацию у тебя, ибо не совсем понятно было. Гм, к чему ты писал этот перечень? Не в первом посте встречаю тут, что РОНА самая чудовищная дивизия за всю историю войны. Совсем нет. Рядовые палачи. Были подразделения и пострашнее. Особенно полицейские формирования. Так, конечно вроде и ни к чему. Просто в свое время плотно изучал этот вопрос |
Семёныч | |
|
А что особенного было в "Локотьской альтернативе"? Собственно уничтожение колхозного строя и возвращение домов, маслобоек, мельниц итд кулакам. Ну… с некоторой натяжкой немцы позволили эту вольность, ведь Каминский обещал охранять железную дорогу и держать под контролем Брянские леса… (ну это уже фантастика) Вот и всё. Газета, театр. Ну это уже было во многих местах. Бригада? Хм… Бригада была. Даже короткое время в ней насчитывалось 10 тысяч человек, на бумаге конечно. Танки, Советские есссно, тоже имели место быть в количестве аж пяти штук! А ещё приказ о мобилизации мужчин от 15 до 50. НКВД, что вобщем естественно, внедрило в эту бригаду своих людей и не одна попытка 15-го марта 1943-го года была предпринята подпольщиками, а задачи уних стояли не много ни мало физически уничтожить ВЕСЬ! командный состав бригады и превращением Локотьского района в партизанский край. Кстати. Красивые песни о подлых НКВДшниках в мае 1942-го года не соответствуют действительности. В действительности в Тарасовке и Шемякино перепившиеся командиры были перебиты а вот оставшиеся не убежали к партизанам, как пишут в "Посеве", а оборвав линии связи, дождались карателей и дали бой. Подоспевшие венгры из охранных частей после долгого боя сумели уничтожить восставших, да ещё расстреляли 150 стариков и женщин с детьми. Ну это ка водится у карателей. А просто перестрелки между немцами и каминцами были явлением не редким. А сама бригада знатно отличилась в борьбе за правое дело фашизма. Достоверно установлено, что только в Брянской, Орловской областях уничтожено более 10 тысяч человек. И з этих десяти тысяч процентов пять были партизанами и подпольщиками, в довесок сожено 24 деревни(как водится вместе с жителями). Но уж очень хотелось немцам иметь этакого "Хозяина" Брянских лесов. А Локоть то распологался географически на Орловской земле! Поля и перелески. А там где "Шумел сурово Брянский лес"… Ну тут всем уже понятно. Любопытный факт. Крестьянам было запрещено приближаться к лесу. Ну и кто там ещё считает Каминскую бригаду хозяевами Брянщины? А помимо бригады Каминского, вернее, основную часть охраны района несли немецкие батальоны охраны, венгерский пехотный полк, абвер команда, фельд полицай… Вобщем набегало прилично.Да и писать то не о чем вроде бы. Отребье и мразь! Я бы и не стал пачкать руки описывая это… Просто моей близкой родни в Белоруссии не стало благодаря таким вот "героям". Эта бригада в составе уже РОНА была переброшена в Белоруссию, а затем в Польшу. 15 тысяч Польских жизней на совести каминцев. А после подавления Словацкого мятежа, несколько десятков из этих выродков попали в РОА. Так ещё есть желающие назвать это… Борцами за свободу Родины? |
dedO'K | |
|
(Семёныч @ 30.09.2015 - время: 04:16) А что особенного было в "Локотьской альтернативе"? Собственно уничтожение колхозного строя и возвращение домов, маслобоек, мельниц итд кулакам. Ну… с некоторой натяжкой немцы позволили эту вольность, ведь Каминский обещал охранять железную дорогу и держать под контролем Брянские леса… (ну это уже фантастика) А ничего особенного, такой же партизанский край, как и все другие. Отличие только в одном: территория была более доступна и открыта для оккупационных войск. Вот и сотрудничали и дипломатничали с оккупантами. В остальных партизанских краях договора с администрацией были более негласными и более "индивидуальными", вплоть до прямого подкупа. И, кстати, в жестокости всех превзошли именно агенты Москвы. Один из них, ставший впоследствии героем Советского Союза, чьим именем назвали школы, улицы и поставили бюст на родине героя, был, всё таки расстрелян. Местные жители добились справедливой оценки деятельности "разведчика". Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-10-2015 - 11:08 |
СЕМЁНЫЧ* | |
|
Уважаемый Дедок(прошу извинить за вольность обращения) По поводу "Героя". Очень хотелось бы знать Ваши источники, не записки ли Судоплатовского сынка? Вообще побольше инфы на эту тему. Надеюсь Вы меня понимаете?
|
Рома Джаз | |
|
Ничего загадочного в Локотьском уезде нет. Обычный коллаборационистский сброд. Предатели и каратели. Есть хороший советский фильм "Обратной дороги нет" с Николаем Олялиным в главной роли. Так в 2009 его заново экранизировали под названием "Исчезнувшие" и один из бывших героев как раз и оказывается предателем состоящим в РОНА и он произносит пламенные речи в честь "Локотьской республики". Фильм "Диверсант" уже упомянули.Рождается такое ощущение, что кому то очень хочется переписать историю и предателей, убийц и мародеров представить как борцов за Родину и патриотов.
|
Рекомендуем почитать также топики: Сможете угадать страны? Что вы об этом думаете? Вооружение армий-участниц Второй мировой Cтояние на Угре Бенито Муссолини |