Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2009 - время: 19:07)
уровень подготовки ЛС определить очень сложно.... поэтому и приходится ограничиваться соотношением тонн, миллиметров и узлов...
каково наиболее идеальное соотношение размеров, вооружение, защиты, ходовых характеристик и стоимости?
кроме того, тут нужно учесть следующий фактор; если Вы не в состоянии построить больше или как минимум столько же линкоров, чем Ваш вероятный противник, то лучше их не строть вообще, они будут безполезны.... в лучшем случае можно будет отпугивать остальных противников..

Так ведь миллиметры что? Их сравнил только и все. А по поводу уровня подготовки ЛС ведь и поспорить можно!!! )))

К тому-же мало иметь лишние миллиметры, ими ведь ещё и уметь пользоваться надо!!! (заметьте, я всё ещё про линкоры!!!)
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 05.01.2009 - время: 16:19)
QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2009 - время: 19:07)
уровень подготовки ЛС определить очень сложно.... поэтому и приходится ограничиваться соотношением тонн, миллиметров и узлов...
каково наиболее идеальное соотношение размеров, вооружение, защиты, ходовых характеристик и стоимости?
кроме того, тут нужно учесть следующий фактор; если Вы не в состоянии построить больше или как минимум столько же линкоров, чем Ваш вероятный противник, то лучше их не строть вообще, они будут безполезны.... в лучшем случае можно будет отпугивать остальных противников..

Так ведь миллиметры что? Их сравнил только и все.

ну сравнили, и всё... больше действительно нечего... можно лишь поспорить, какое соотношение качеств является оптимальным, но это чисто акадЭмически...

QUOTE
А по поводу уровня подготовки ЛС ведь и поспорить можно!!! )))

К тому-же мало иметь лишние миллиметры, ими ведь ещё и уметь пользоваться надо!!! (заметьте, я всё ещё про линкоры!!!)
рассуждать о том, что невозможно точно измерить?... только не обижайся, но этим на религиозно-маразматическом форуме занимаются...
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2009 - время: 20:34)
ну сравнили, и всё... больше действительно нечего... можно лишь поспорить, какое соотношение качеств является оптимальным, но это чисто акадЭмически...

Оптимальное соотношение качеств? Для линкора??? Так здесь, вроде бы, ещё не доказана оптимальность самого линокра. Ладно...
QUOTE
рассуждать о том, что невозможно точно измерить?... только не обижайся, но этим на религиозно-маразматическом форуме занимаются...
Ага, хочешь я сравню уровень подготовки Майка Тайсона и Эвандера Холлифилда перед первым боем, причем того, что можно измерить в миллиметрах даже касаться не буду.))) Или может быть ты мне объяснишь, каким образом, скажем, авианосец "Глориес" сопровождаемый двумя эсминцами, не обнаружил присутствия "Шарнхорста" и "Гнейзенау", миллиметры виноваты?
Мстящий за Зайца
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 116
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 05.01.2009 - время: 17:25)
Ага, хочешь я сравню уровень подготовки Майка Тайсона и Эвандера Холлифилда перед первым боем, причем того, что можно измерить в миллиметрах даже касаться не буду.))) Или может быть ты мне объяснишь, каким образом, скажем, авианосец "Глориес" сопровождаемый двумя эсминцами, не обнаружил присутствия "Шарнхорста" и "Гнейзенау", миллиметры виноваты?

Могу продолжить:
Итальянские линкоры за две мировые войны ни разу(!) не попали в объект, крупнее берега! Ни одного попадания во вражеский корабль!
Да вообще, про качество подготовки экипажей можно говорить вечно! Вот грят, что СССР мог построить перед войной авианосец... И толку от него? Качество подготовки экипажей наших самолетов всегда было ужасным... Никогда бы мы не сравнились с японцами, или американцами! Никогда! Штурманская подготовка у экипажей наших торпедоносцев была просто отвратительной! Это вам не Сакаи Сабуро, который 8 часов практически слепой вел поврежденный Зеро до базы... Над океаном, прошу заметить... Так что Артур полностью прав! Качество подготовки экипажей можно и нужно сравнивать! banned.gif
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 05.01.2009 - время: 17:25)
QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2009 - время: 20:34)
ну сравнили, и всё... больше действительно нечего... можно лишь поспорить, какое соотношение качеств является оптимальным, но это чисто акадЭмически...

Оптимальное соотношение качеств? Для линкора??? Так здесь, вроде бы, ещё не доказана оптимальность самого линокра. Ладно...

я же сказал, вопрос акадЭмический...
QUOTE
QUOTE
рассуждать о том, что невозможно точно измерить?... только не обижайся, но этим на религиозно-маразматическом форуме занимаются...
Ага, хочешь я сравню уровень подготовки Майка Тайсона и Эвандера Холлифилда перед первым боем, причем того, что можно измерить в миллиметрах даже касаться не буду.))) Или может быть ты мне объяснишь, каким образом, скажем, авианосец "Глориес" сопровождаемый двумя эсминцами, не обнаружил присутствия "Шарнхорста" и "Гнейзенау", миллиметры виноваты?
может быть были плохо обучены...

а может погода не сопутствовала остраветянам, использовать самолёты для разведки не удалось...

а может быть просто не повезло и обнаружили "вовремя", чтоб понять, что не ушли бы в любом случае, потому как немцы быстроходней были... и тут как раз миллиметры виноваты, тоесть узлы....

в этом случае ещё толком не известно, что к чему.... списывать всё это на якобы недостаточный уровень подготовки британских моряков на мой взгляд ра новато
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (svarog1982 @ 05.01.2009 - время: 17:56)
QUOTE (Art-ur @ 05.01.2009 - время: 17:25)
Ага, хочешь я сравню уровень подготовки Майка Тайсона и Эвандера Холлифилда перед первым боем, причем того, что можно измерить в миллиметрах даже касаться не буду.))) Или может быть ты мне объяснишь, каким образом, скажем, авианосец "Глориес" сопровождаемый двумя эсминцами, не обнаружил присутствия "Шарнхорста" и "Гнейзенау", миллиметры виноваты?

Могу продолжить:
Итальянские линкоры за две мировые войны ни разу(!) не попали в объект, крупнее берега! Ни одного попадания во вражеский корабль!
Да вообще, про качество подготовки экипажей можно говорить вечно! Вот грят, что СССР мог построить перед войной авианосец... И толку от него? Качество подготовки экипажей наших самолетов всегда было ужасным... Никогда бы мы не сравнились с японцами, или американцами! Никогда! Штурманская подготовка у экипажей наших торпедоносцев была просто отвратительной! Это вам не Сакаи Сабуро, который 8 часов практически слепой вел поврежденный Зеро до базы... Над океаном, прошу заметить... Так что Артур полностью прав! Качество подготовки экипажей можно и нужно сравнивать! banned.gif

на основании чего сравнивать то? на пальцах? в чём измеряется уровень обучености экипажей самолётов и корабле? нужны хоть-каие нибудь сравнительные данные, причем не отдельные примеры каких-то героев или испытателей, а средний налёт экипажей морской авиации в часах, организация, количество и результаты учебных стрельб экипажей линкоров и прочее.... у Вас есть такие данные?

а вот утверждений типа "Штурманская подготовка у экипажей наших торпедоносцев была просто отвратительной" маловато, на основании чего такой вывод? я просто не знаю, какова была штурманская подготовка в советской морской авиации? что, они постоянно заблуждались, если выходили на задание? или как?
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2009 - время: 22:06)
может быть были плохо обучены...

а может погода не сопутствовала остраветянам, использовать самолёты для разведки не удалось...

а может быть просто не повезло и обнаружили "вовремя", чтоб понять, что не ушли бы в любом случае, потому как немцы быстроходней были... и тут как раз миллиметры виноваты, тоесть узлы....

в этом случае ещё толком не известно, что к чему.... списывать всё это на якобы недостаточный уровень подготовки британских моряков на мой взгляд ра новато

Не смогли поднять в воздух разведчик, и поэтому не выставили впередсмотрящего, а эсминцы болтались в полумиле от авианосца... Кстати, "Шарнхорст" попал третьим залпом и смел с палубы самолеты, готовившиеся к взлету...

Тут даже не уровень подготовки... Говоря о том бою, я не позволю себе сказать в адрес английских моряков ни одного плохого слова, потому что прекрасно понимаю, что то, что сделали "Ардент" и "Акоста" в тот день и в том бою, может быть примером для любого солдата, любого рода войск, любой эпохи и в любой ситуации....
Мстящий за Зайца
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 116
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 05.01.2009 - время: 18:26)


Тут даже не уровень подготовки... Говоря о том бою, я не позволю себе сказать в адрес английских моряков ни одного плохого слова, потому что прекрасно понимаю, что то, что сделали "Ардент" и "Акоста" в тот день и в том бою, может быть примером для любого солдата, любого рода войск, любой эпохи и в любой ситуации....

Полностью поддерживаю! Кстати, а не рекордным ли является дистанция, с которой Акоста попал в Шарнхорст? wink.gif Не помню че-то blink.gif

Тут речь больше идет о тупости командующего эскадрой... В районе, где предположительно могут находиться немецкие быстроходные линкоры идти без разведки, и половина котлов на авианосце была затушена... Хм... Не находите этот поступок весьма глупым? Но вот с качеством подготовки экипажей действительно перегнули в данном примере blink.gif

Это сообщение отредактировал svarog1982 - 06-01-2009 - 23:02
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 05.01.2009 - время: 18:26)
QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2009 - время: 22:06)
может быть были плохо обучены...

а может погода не сопутствовала остраветянам, использовать самолёты для разведки не удалось...

а может быть просто не повезло и обнаружили "вовремя", чтоб понять, что не ушли бы в любом случае, потому как немцы быстроходней были... и тут как раз миллиметры виноваты, тоесть узлы....

в этом случае ещё толком не известно, что к чему.... списывать всё это на якобы недостаточный уровень подготовки британских моряков на мой взгляд ра новато

Не смогли поднять в воздух разведчик, и поэтому не выставили впередсмотрящего, а эсминцы болтались в полумиле от авианосца... Кстати, "Шарнхорст" попал третьим залпом и смел с палубы самолеты, готовившиеся к взлету...

Тут даже не уровень подготовки... Говоря о том бою, я не позволю себе сказать в адрес английских моряков ни одного плохого слова, потому что прекрасно понимаю, что то, что сделали "Ардент" и "Акоста" в тот день и в том бою, может быть примером для любого солдата, любого рода войск, любой эпохи и в любой ситуации....

ну тогда речь об отдельном случае, или о двух, но противоположных... как можно на этом основании говорить обо всём флоте или о подготовке экипажей в целом?... и как сравнить с флотами других государств?
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (svarog1982 @ 05.01.2009 - время: 22:53)
Полностью поддерживаю! Кстати, а не рекордным ли является дистанция, с которой Акоста попал в Шарнхорст? wink.gif  Не помню че-то blink.gif

Тут речь больше идет о тупости командующего эскадрой... В районе, где предположительно могут находиться немецкие быстроходные линкоры идти без разведки, и половина котлов на авианосце была затушена... Хм... Не находите этот поступок весьма глупым? Но вот с качеством подготовки экипажей действительно перегнули в данном примере blink.gif

"Ардент" провел в общей сложности кажется восемь открытых торпедных атак, причем последняя была уже когда эсминец тонул. Торпедных попаданий не добился, но добился артиллерийских попаданий в "Шарнхорст" не причинивших последнему никакого вреда.

"Акоста" вступил в бой позже. Попал он в "Шарнхорст" под кормовую башню. Дистанция с которой он попал мне неизвестна, но насколько мне известно, залп был сделан с близкого расстояния. После этого эсминец занял место между немецкими линкорами и "Глориес", прикрывая флагмана. Когда "Глориес" начал тонуть, "Акаста" ушел за горизонт и оттуда бросился в последнюю торпедную атаку.

Англичание вообще не знали о том, что немецкие линкоры в море. Как они реагировали на выход в море немецких рейдеров нам известно. PQ-17 например... Но то что они не знали - это ведь не повод, не так-ли?

Это сообщение отредактировал Art-ur - 06-01-2009 - 10:02
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2009 - время: 23:05)
ну тогда речь об отдельном случае, или о двух, но противоположных... как можно на этом основании говорить обо всём флоте или о подготовке экипажей в целом?... и как сравнить с флотами других государств?

Я не о том, Gladius78, я о том, что человеческий фактор вообще, очень часто сводит на нет все преимущества, или недостатки в миллиметрах. В случае с "Глориес" просто расслабились, за что пришлось расплачиваться очень дорого! Ведь на несчастном "Равалпинди" засекли эту парочку первыми, просто уже сделать ничего было нельзя.
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 05.01.2009 - время: 19:39)
QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2009 - время: 23:05)
ну тогда речь об отдельном случае, или о двух, но противоположных... как можно на этом основании говорить обо всём флоте или о подготовке экипажей в целом?... и как сравнить с флотами других государств?

Я не о том, Gladius78, я о том, что человеческий фактор вообще, очень часто сводит на нет все преимущества, или недостатки в миллиметрах. В случае с "Глориес" просто расслабились, за что пришлось расплачиваться очень дорого!

а я всё о том же.. как "человеческий" фактор измерить, иначе не сравнишь.... является ли влияние этого самого фактора изключением или нормой? если это еденичный пример, то тогда он вообще мало о чём говорит....

и как сравнить (сначало измерить) подготовку ЛС флотов или отдельных кораблей?

QUOTE
Ведь на несчастном "Равалпинди" засекли эту парочку первыми, просто уже сделать ничего было нельзя.
очевидно теффтоны сообразили, что одинокий эсминец - дело редкое, и решили проверить....
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gladius78 @ 06.01.2009 - время: 00:08)
а я всё о том же.. как "человеческий" фактор измерить, иначе не сравнишь.... является ли влияние этого самого фактора изключением или нормой? если это еденичный пример, то тогда он вообще мало о чём говорит....

и как сравнить (сначало измерить) подготовку ЛС флотов или отдельных кораблей?

Так поэтому обсуждение этого вопроса и представляет интерес! И тут можно и не измерять, можно просто высказывать свое абсолютно субъективное мнение и доказывать свою правоту как угодно! ))))

К примеру, подготовка артиллеристов на линкорах Кригсмарине была наиболее высокой, что подтверждается точностью их огня. Это при том, что на английских кораблях стояли более совершенные радары и компьютеры. Хотя надо конечно принять во внимание, что у немцев оптика была лучше.
QUOTE
очевидно теффтоны сообразили, что одинокий эсминец - дело редкое, и решили проверить....
"Равалпинди" вспомогательный крейсер, или попросту вооруженный пароход. Вооружение составляли шесть 6" орудий установленных на палубе. Вступил в бой против линкоров "Шарнхорст" и "Гнейзенау" 23.11.1939. Бой длился 15 минут.
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 05.01.2009 - время: 20:22)
[...]
QUOTE
очевидно теффтоны сообразили, что одинокий эсминец - дело редкое, и решили проверить....
"Равалпинди" вспомогательный крейсер, или попросту вооруженный пароход. Вооружение составляли шесть 6" орудий установленных на палубе. Вступил в бой против линкоров "Шарнхорст" и "Гнейзенау" 23.11.1939. Бой длился 15 минут.

во как, а я думал, что ты имеешь в виду один из эсминцев "Глориеса"....
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gladius78 @ 06.01.2009 - время: 00:33)
во как, а я думал, что ты имеешь в виду один из эсминцев "Глориеса"....

В ходе битвы за Атлантику англичане вписали в историю ВМв немало героических страниц. Бой "Равалпинди" с сильнейшим соединением кригсмарине - одна из них, равно как и бой такого-же "Джервис-бей" против "Шеер". По этому поводу есть много информации.
Мстящий за Зайца
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 116
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 05.01.2009 - время: 20:42)
QUOTE (Gladius78 @ 06.01.2009 - время: 00:33)
во как, а я думал, что ты имеешь в виду один из эсминцев "Глориеса"....

В ходе битвы за Атлантику англичане вписали в историю ВМв немало героических страниц. Бой "Равалпинди" с сильнейшим соединением кригсмарине - одна из них, равно как и бой такого-же "Джервис-бей" против "Шеер". По этому поводу есть много информации.

А как Вам такой приказ: "Эсминцам возвращаться на базу для дозаправки. По пути потопите тяжелый крейсер противника". blink.gif Даже советские адмиралы до подобных приказов не додумались... Но что интересно - англичане ведь выполнили приказ devil_2.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (svarog1982 @ 07.01.2009 - время: 18:50)
А как Вам такой приказ: "Эсминцам возвращаться на базу для дозаправки. По пути потопите тяжелый крейсер противника". blink.gif Даже советские адмиралы до подобных приказов не додумались... Но что интересно - англичане ведь выполнили приказ devil_2.gif

Честно признаться, поянтия не имею о каком бое идет речь...
Мстящий за Зайца
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 116
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 07.01.2009 - время: 18:00)
QUOTE (svarog1982 @ 07.01.2009 - время: 18:50)
А как Вам такой приказ: "Эсминцам возвращаться на базу для дозаправки. По пути потопите тяжелый крейсер противника". blink.gif  Даже советские адмиралы до подобных приказов не додумались... Но что интересно - англичане ведь выполнили приказ devil_2.gif

Честно признаться, поянтия не имею о каком бое идет речь...

Да ну Вас cry_1.gif
Именно в таких выра­жениях капитану 1 ранга Пауэру приказали уничтожить японский крейсер «Хагуро»... Прошу заметить, не поврежденный крейсер добить, а уничтожить абсолютно целехонький крейсер, плывущий мирно по своим делам скорбным))) devil_2.gif Вот так всегда воевали англичане... Поэтому Англия и была - владытчицей морей!!! devil_2.gif Очень интересный бой... Настоятельно рекомендую ознакомиться с деталями... Если у кого есть книга Росскила - там в приложениях есть описание этого боя...
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (svarog1982 @ 08.01.2009 - время: 20:43)
Да ну Вас cry_1.gif
Именно в таких выра­жениях капитану 1 ранга Пауэру приказали уничтожить японский крейсер «Хагуро»... Прошу заметить, не поврежденный крейсер добить, а уничтожить абсолютно целехонький крейсер, плывущий мирно по своим делам скорбным))) devil_2.gif Вот так всегда воевали англичане... Поэтому Англия и была - владытчицей морей!!! devil_2.gif Очень интересный бой... Настоятельно рекомендую ознакомиться с деталями... Если у кого есть книга Росскила - там в приложениях есть описание этого боя...

Вообще-то я предполагал, что речь идет о "Хагуро", но не стал его рассматривать, потому что упомянул "Битву за Атлантику" ))) Но насколько я помню, "Хагуро" дважды выходил в море в сопровождении эсминца и шел очень осторожно ввиду наличия на борту большого количества эвакуиремых. Англичане засекли крейсер с воздуха и направили эсминцы, среди которых был знаменитый "Сомарец", владевший очень точной техникой стрельбы ночью, конкрентно для его атаки. По поводу дозаправки я не знал. Разве эсминцы не дозаправлялись с судов эскадры? Может быть я не знаю о таком приказе, потому что рассматривал бой с позиции японцев? ))
Мстящий за Зайца
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 116
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 08.01.2009 - время: 18:31)

Вообще-то я предполагал, что речь идет о "Хагуро", но не стал его рассматривать, потому что упомянул "Битву за Атлантику" ))) Но насколько я помню, "Хагуро" дважды выходил в море в сопровождении эсминца и шел очень осторожно ввиду наличия на борту большого количества эвакуиремых. Англичане засекли крейсер с воздуха и направили эсминцы, среди которых был знаменитый "Сомарец", владевший очень точной техникой стрельбы ночью, конкрентно для его атаки. По поводу дозаправки я не знал. Разве эсминцы не дозаправлялись с судов эскадры? Может быть я не знаю о таком приказе, потому что рассматривал бой с позиции японцев? ))

Да... Про дозаправку - приказ был выдан именно в таких формулировках... Конешно заправлялись с судов эскадры... Но нужно учесть нюанс, что англичане не владели в совершенстве методикой заправки на ходу - как американцы... Они предпочитали остановить судно-заправщик в лагуне, и эсминцы по очереди подходят спокойно, и заправляются... Наверное поэтому в приказе прозвучало слово "база"... Но сама формулировка! По пути потопите тяжелый крейсер противника! И ведь потопили! Просто сам факт! Тяжелый крейсер, абсолютно невредимый - он всегда таким и останется - тяжелым крейсером! Интересно же! Просто бой стал знаменитым именно из-за формулировки приказа! devil_2.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Неплохо! ))

Говоря об эсминцах британского флота, нельзя не упомянуть о знаменитом "Глоууорм", который в бою против тяжелого крейсера "Адмирал Хиппер" и группы эсминцев, расстреляв боезапас, таранил тяжелый крейсер.

За этот подвиг командир "Глоууорма" лейтенант-коммандер Дж. Руп был награжден орденом "Крест Виктории" (24 награждения в ВМФ за всю войну). Представление на орден в Британское Адмиралтейство направил капитан 1 ранга Гельмут Хейе, командир тяжелого крейсера "Адмирал Хиппер".
Мстящий за Зайца
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 116
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 08.01.2009 - время: 19:14)
Неплохо! ))

Говоря об эсминцах британского флота, нельзя не упомянуть о знаменитом "Глоууорм", который в бою против тяжелого крейсера "Адмирал Хиппер" и группы эсминцев, расстреляв боезапас, таранил тяжелый крейсер.

За этот подвиг командир "Глоууорма" лейтенант-коммандер Дж. Руп был награжден орденом "Крест Виктории" (24 награждения в ВМФ за всю войну). Представление на орден в Британское Адмиралтейство направил капитан 1 ранга Гельмут Хейе, командир тяжелого крейсера "Адмирал Хиппер".

Подобных геройских моментов было великое множество! Вообще британские эсминцы себя в войну показали с превосходной стороны! Я в первую очередь о качестве подготовки, и мужестве экипажей говорю! На мой взгляд совершенно не случаянно, что лучший английский (и по моему скромному разумению - вообще лучший) адмирал второй мировой отслужил 40 лет на эсминцах! Я грю об ABC!

А вообще мужество английских моряков, на мой взгляд, лучше всего иллюстрирует знаменитый эпизод с Фишером... Когда береговые батареи форта в Каире пристрелялись по его броненосцу, и ему доложили, что противник пристрелялся - у корабля многочисленные повреждения он спокойно заметил: противник пристрелялся? Тогда подойдите ближе! devil_2.gif Это вам не моряки балтийцы, отказывающиеся выходить в море, так как "там стреляют" devil_2.gif

ЗЫ: Артур, темка про линкоры вроде неплохо себя зарекомендовала... Как думаете, стоит открыть про авианосцы темку? book.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Особенно интересно будет рассмотреть вопрос о том, стоило ли использовать "Граф Цеппелин" в качестве мишени...
Мстящий за Зайца
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 116
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 08.01.2009 - время: 20:21)
Особенно интересно будет рассмотреть вопрос о том, стоило ли использовать "Граф Цеппелин" в качестве мишени...

Кстати, а вы в курсе следующего факта?
После боя в Кораловом море, последовал знаменитый трехдневный ремонт Йорктауна, о чем постоянно с гордостью сообщают янки... Мол в обычных условиях на его ремонт ушло бы 3 месяца... Так вот... В числе агригатов, требующих первоочередного ремонта помимо прочего значился аппарат, по производству минеральной воды! И это на фоне грядущей атаки японцев на Мидуэй! Всетаки разные у нас взгляды на жизнь pardon.gif Мы в это время хоронили людей пачками в блокадном Ленинграде, а у них - не почините аппарат с минералочкой - не поплывем воевать cry_1.gif Вот так-то book.gif
CHEERFUL SPIDER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 143
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (svarog1982 @ 10.01.2009 - время: 08:27)
QUOTE (Art-ur @ 08.01.2009 - время: 20:21)
Особенно интересно будет рассмотреть вопрос  о том, стоило ли использовать "Граф Цеппелин" в качестве мишени...

Кстати, а вы в курсе следующего факта?
После боя в Кораловом море, последовал знаменитый трехдневный ремонт Йорктауна, о чем постоянно с гордостью сообщают янки... Мол в обычных условиях на его ремонт ушло бы 3 месяца... Так вот... В числе агригатов, требующих первоочередного ремонта помимо прочего значился аппарат, по производству минеральной воды! И это на фоне грядущей атаки японцев на Мидуэй! Всетаки разные у нас взгляды на жизнь pardon.gif Мы в это время хоронили людей пачками в блокадном Ленинграде, а у них - не почините аппарат с минералочкой - не поплывем воевать cry_1.gif Вот так-то book.gif

Отдыхаю и преклоняюсь над семеизвежением бьющих в голову тех военнаночальников, которые влюблены!
Все войны из за женщин.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Орден Тамплиеров

Сталинизм и нацизм

Был-ли план "Ост" на самом деле?

О ученых историках

НСДАП - выкормыш ВКП(б)?




>