Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 je suis sorti
|
|
|
Фронтовые новогодние открытки
|
 Rosinka
|
|
|
это интересно Лучшие асы-танкисты СССР и Германии 2-ой мировой войны. Танковые асы СССР: 1. Лейтенант Дмитрий Лавриненко (воевал на танке Т-34, служил в 4-й танковой бригаде) - уничтожил 52 танка и штурмовых орудия. 2. Ст. лейтенант Зиновий Колобанов (танк КВ, 1-я танковая дивизия) - 22 танка. 3. Лейтенант Семен Коновалов (танк КВ, 15-я танковая бригада) - 16 танков + 2 бронеавтомобиля. 4-5. Лейтенанты Алексей Силачев и Максим Дмитриев - по 11 танков каждый. 6. Лейтенант Павел Гудзь (танк КВ, 89-й отдельный танковый батальон) - 10 танков + 4 противотанковых орудия. 7. Старший лейтенант Владимир Хазов (6-я танковая бригада) - 10 танков. 8. Лейтенант Иван Депутатов (36-я танковая бригада) - 9 танков + 2 штурмовых орудия + 3 БТР. 9. Старший сержант Иван Любушкин (танк Т-34, 4-я танковая бригада) - 9 танков. 10. Старший лейтенант Дмитрий Шолохов (158-я танковая бригада) - 8 танков. Самый результативный советский танковый ас Дмитрий Лавриненко родился в 1914 году в станице Бесстрашной Краснодарского края. В 1934 году поступает в военное училище. На фронте с первых дней войны. 6-10 октября 1941 года в боях под Орлом и Мценском, где танкисты 4-й бригады полковника Михаила Катукова сражались против 4-й танковой дивизии 2-й танковой группы генерал-полковника Хайнца Гудериана, экипаж Дмитрия Лавриненко уничтожил 16 немецких танков. "Южнее Мценска, - признавал впоследствии Гудериан, - 4-я танковая дивизия была атакована русскими танками, и ей пришлось пережить тяжелый момент. Впервые проявилось в резкой форме превосходство русских танков Т-34. Дивизия понесла тяжелые потери. Намеченное быстрое наступление на Тулу пришлось отложить"(Гудериан Х. "Воспоминания солдата", М., 1954, стр. 223). Эффективно действовал Лавриненко и в ноябре, когда его танковый взвод держал оборону вместе с солдатами 316-й стрелковой дивизии Ивана Панфилова. Взвод располагался возле небольшой деревни Гусеново, где тогда находился штаб дивизии. В один из дней на позиции обороняющихся устремилась немецкая танковая группа из 8 танков. Первым выстрелом Лавриненко подбил головной танк. Затем выпускает еще 6 снарядов и каждый попадает точно в цель. Лишь одному немецкому танку удалось уйти. Лавриненко - участник 28 боев, в каждом из которых действовал на редкость активно и точно. Результат - 52 подбитых танка. Он мог быть и выше, но в ноябре 1941 года отважный танкист погиб на подступах к Москве в бою за деревню Горюны. Вызывает крайнее удивление то, что среди 1142 танкистов, удостоенных за годы войны звания Героя Советского Союза, Дмитрия Лавриненко нет. Вторым после Дмитрия Лавриненко в ряду танковых асов стоит старший лейтенант Зиновий Колобанов - его экипаж (в состав входили механик-водитель старшина Н.Никифоров, командир орудия старший сержант А.Усов, радист-пулеметчик старший сержант П.Кисельников и младший механик-водитель красноармеец Н.Родников). 19 августа 1941 года в районе совхоза "Войсковицы" Ленинградской области КВ-1 Зиновия Колобанова уничтожил 22 немецких танка (2-й результат в годы второй мировой войны). Бой был проведен по всем правилам военного искусства. Группа из 4 КВ-1, которую возглавлял Колобанов, устроила засаду немецкой колонне и мастерски расстреляла ее. Первыми двумя выстрелами были подожжены две головные немецкие машины, они остановили танки, идущие следом. Задние, не понимая, что произошло, напирали вперед, сжимая колонну. В этот момент Колобанов поражает гитлеровскую машину, шедшую в хвосте. Колонна танков оказалась в ловушке. Мастерски действовал не только экипаж Колобанова (танк КВ получил 135 попаданий немецких снарядов (!!!), но не вышел из строя), но и другие. Экипаж лейтенанта Сергеева уничтожил 8 танков, а экипажи лейтенантов Евдокимова и Ласточкина - по 4. В результате 4 КВ подбили 38 танков противника. Как и в случае с Лавриненко Зиновия Колобанова нет в списке Героев Советского Союза. Наибольшее количество новейших немецких танков в годы войны уничтожил младший лейтенант Иван Голуб (13-я гвардейская танковая бригада 4-го гвардейского танкового корпуса). В декабре 1943 года в боях под Житомиром и Бердичевым его Т-34-85 подбил 5 "Тигров" и 2 "Пантеры". К сожалению, увеличить счет своих побед Иван Голуб не смог. 5 января 1944 года он погиб в бою. 24 мая 1944 года ему было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Танковые асы Германии: Список немецких асов-танкистов внушителен и по численности последних, и по их индивидуальным результатам, и по все видам танковых рекордов (наибольшее число уничтоженных танков и другой бронетехники за всю войну, за один день, за один бой). Немецкие танкисты воевали с 1939 года на разных фронтах, но наибольшего успеха они добились в Северной Африке в 1941-1942 годах, на Восточном фронте в 1943-1945 годах и на Западном фронте в 1944 году. На Восточном фронте соотношение потерь между Красной Армией и Вермахтом в 1941-1945 годах в танках и САУ составило 2,96 к 1, а в 1943-1944 годах - 3,8 к 1. Особенно неблагоприятным для Красной Армии было соотношение бронетанковых потерь в переломном сражении второй мировой войны - в Курской битве (июль-август 1943 года). Если немцы потеряли 1280 танков и штурмовых орудий, то Красная Армия - 6064 (бронетанковые потери в Курской битве см. "Вторая мировая война: актуальные проблемы". М., изд. "Наука", 1995, - статья начальника Института военной истории МО РФ В.А.Золотарева "Курская битва: взгляд через полвека"; "Гриф секретности снят: потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: статистическое исследование". М., Воениздат, 1993, стр. 370) и соотношение потерь составило 1 к 4,7. Если же учесть, что значительное число своих танков и штурмовых орудий немцы потеряли, прорывая сверхмощную (по насыщенности минными полями и противотанковыми орудиями) и глубокоэшелонированную оборону, то следует признать, что в прямом танковом противостоянии картина была еще более печальной для советских войск. Сражение под Курском ясно показало, что немцы добились качественного превосходства в бронетанковой технике и победа над ними была достигнута благодаря огромному численному превосходству Красной Армии и ценой тяжелейших потерь (солдат и офицеров было потеряно в 4 раза больше, чем противник, самолетов в 1,7 раза больше). В августе 1943 года на совещании в ГКО Сталин, разбирая итоги Курской битвы, заявил, что подобное соотношение потерь бронетанковой техники более не может быть терпимо, иначе вслед за качественным превосходством будет потеряно и количественное. Было решено максимально ускорить разработку и производство нового тяжелого танка, новых видов САУ и перевооружение Т-34 более мощным орудием. В конце августа 1943 года на танковый завод "Красное Сормово" в Горьком прибыли нарком танкостроения В.А.Малышев, начальник ГАБТУ маршал бронетанковых войск Я.Н.Федоренко. Малышев сказал, что победа в Курской битве досталась слишком дорогой ценой. Неприятельские танки могли вести уничтожающий огонь по нашим с расстояния 1500 метров, наши же 76,2 мм танковые пушки могли поразить "Тигров" и "Пантер" на дистанции не более 500 метров. "Образно выражаясь, - сказал нарком, - противник имеет руки в полтора километра, а мы всего в полкилометра. Нужно немедленно установить в Т-34 более мощную пушку". С появлением на полях сражений Т-34-85, ИС-2, ИСУ-122 и ИСУ-152 качественное отставание советской бронетанковой техники от немецкой было преодолено. Уровень потерь танков и САУ был снижен, но до самого окончания войны был выше, чем у немцев. Это можно объяснить тем, что в обороне более проявляются положительные качества "Тигров" и "Пантер" (великолепная система управления огнем, мощная броня, эффективные танковые пушки) и менее их отрицательные (недостаточная маневренность). 1. Гауптштурмфюрер СС Михаэль Виттман ( воевал на Sturmgeschutz III, PzKpfw YI "Tiger I", служил в I SS-Panzer-Division "Leibstandarte Adolf Hitler", 101 (501) sPzAbt SS) - уничтожил 138 советских, американских и английских танков, 132 советских и американских самоходных артиллерийских установок. 2. Лейтенант Отто Кариус (PzKpfw YI "Tiger I", PzKpfw YI "Tiger II" 502 sPzAbt) - 150 советских танков и САУ. 3. Унтерштурмфюрер СС Карл Броманн ( PzKpfw YI "Tiger II", 103 (503) sPzAbt SS) - 66 советских танков. 4. Оберштурмфюрер СС Эрнст Баркманн (PzKpfw Y "Panther", 2 SS-Panzer-Division "Das Reich") - 60 советских и американских танков. 5. Сержант Эрих Маусберг (PzKpfw YI "Tiger II", 505 sPzAbt) - 53 советских танка. 14 января 1944 года советские войска начали большое наступление на Ленинградском фронте. 502-й батальон тяжелых танков в это время находился в тылу, но уже 20 января появился на линии фронта. Два дня спустя лейтенант Штраус уничтожил два танка Т-34 и один М3 "Генерал Ли". 25 января боевая группа "Штраус" в составе трех "Тигров" была придана 126-й пехотной дивизии. В боях у железнодорожной станции Волковица "Тигров" атаковала большая группа легких танков Т-26 выпуска 1937 года. Слабобронированные Т-26 при попадании 88-мм снаряда буквально рассыпались на части. В следующей атаке принимали участие уже Т-34 и КВ-1. Однако и эта атака была отбита. В этот день взводный Мюллер уничтожил 25 танков (абсолютный рекорд второй мировой войны), лейтенант Штраус - 13, взводный Ясер - 3. После начала зимнего наступления советских войск в конце 1944 года многие части, окруженные в Клайпеде, эвакуировались в Восточную Пруссию. Первым был эвакуирован 511-й батальон (5 января 1945 года 502-й батальон сменил свой номер на 511-й, чтобы не было путаницы с 502-м батальоном тяжелых танков СС). Танки эвакуировали на паромах "Дойчланд" и "Пройссен-Заснитц". 24 января утром паромы пришли в порт Пиллау. На следующий день произошел первый бой. На танке командира взвода Карпанетто ночью исправляли повреждение гусеницы, поэтому танк остался в тылу. Внезапно экипаж услышал шум танковых двигателей. Изготовившись к бою, немцы увидели неизвестно откуда взявшуюся колонну советских танков. Первый же снаряд "Королевского тигра" попал в двигатель советского ИС-2. Следующие четырнадцать выстрелов тоже нашли свои цели! Вскоре поле боя освещали 15 горевших ИС-2 и Т-34. Осенью 1943 года лейтенант Отто Кариус в одном из боев в районе города Невель смог подбить 10 Т-34. 12 января 1943 года в бою в районе Шлиссельбурга лейтенант Бодо фон Гартель, командуя "Тигром", поразил 12 Т-34, а 14 января унтерфельдфебель Болтер - 5 Т-34. 22 июля 1944 года во время отражения атаки американских танков ефрейтор Рюринг из 504-го тяжелого танкового батальона уничтожил 12 "Шерманов", причем остальные 11 танков, участвовавших в схватке, были в панике брошены своими экипажами. Во время боя за итальянский город Анцио 24 февраля 1944 года лейтенант Зинт из 508-го тяжелого танкового батальона, управляя "Тигром", подбил 11 танков противника, а унтерфельдфебель Хаммершмидт - 6. 6 апреля 1945 года под Кенигсбергом у деревни Норгау "Королевский тигр" унтерфельдфебеля Кершера расстрелял 10 советских СУ-100. Опасным противником были не только "Тигры" и "Пантеры", но и немецкие самоходные артустановки. САУ-истребитель танков 8,8 cm Pak auf GW III/IY "Nashorn" ("Носорог") лейтенанта Альберта Эрнста (519-й тяжелый дивизион истребителей танков) уничтожила 49 советских танков. 23 декабря 1943 года в бою в районе Витебска Эрнст поджег 14 советских танков, сделав при этом всего 21 выстрел. В специальном приказе его назвали "витебским тигром", а 22 января 1944 года он был награжден Рыцарским крестом. Командир штурмового орудия "Sturmgeschutz III" обервахмистр Кихер (185-й дивизион штурмовых орудий) в боях за Волхов подбил 30 советских танков Т-34 и КВ-1, за что 9 марта 1942 года был награжден Рыцарским крестом. На центральном участке Восточного фронта в кровопролитных сражениях участвовал 667-й дивизион штурмовых орудий "Sturmgeschutz III". Во время битвы под Ржевом 29-31 августа 1942 года дивизион уничтожил 83 советских танка, из них 18 - на счету экипажа старшего лейтенанта Клауса Вагнера. 9 сентября 1942 года позиции немецких войск атаковали более 50 советских танков, тогда как в 3-й батарее 667-го дивизиона оставалось всего 5 исправных машин. Советские танкисты одно за другим выбивали намецкие штурмовые орудия, но когда осталась в строю только одна машина - лейтенанта Баурмана, атака захлебнулась, а на поле боя остались гореть 33 советских танка. 10 июля 1943 года во время боев на Курской дуге экипаж "Sturmgeschutz III", под командованием лейтенанта Триспела, в течение получаса подбил 12 Т-34. На южном участке Восточного фронта в 1944 году в "котел" под Черкассами попала 3-я батарея 202-го дивизиона штурмовых орудий "Sturmgeschutz III". Во время прорыва окружения экипаж вахмистра Кремера подбил 9 Т-34. На счету командира "Sturmgeschutz III" оберлейтенанта Шуберта числилось 37 уничтоженных в 1945 году советских танков. Обервахмистр Лео Хартманн, управляя "Sturmgeschutz III", с 30 марта по 6 мая 1945 года подбил ИСУ-152, две ИСУ-122 и 18 советских танков. Михаэль Виттман, величайший танкист второй мировой войны, родился 22 апреля 1914 года в Фогельтале, в районе верхнего Оберпфальца. Получив среднее образование, работал в хозяйстве отца, в 1934 году был призван в армию. Отслужив два года в 19-м пехотном полку в Мюнхенском военном округе, он получил звание унтер-офицера. В СС вступил добровольцем в 1937 году и был назначен в лейбштандарт "Адольф Гитлер", обеспечивавший личную охрану фюрера и превратившийся позднее в 1-ю танковую дивизию СС. К тому времени, когда началась вторая мировая война, Виттман был уже унтершарфюрером СС в артиллерийском батальоне дивизии. Участвовал в боях в Польше, Бельгии и Франции. В конце 1940 года получил под свое командование штурмовое орудие, с которым участвовал в боях Греческой кампании. Он ничем не выделялся среди своих товарищей до тех пор, пока лейбштандарт не пересек 22 июня 1941 года границу Советского Союза. Виттман вскоре приобрел репутацию храброго, хладнокровного и решительного воина. Обладая крепкими нервами, он подпускал советские танки на близкую дистанцию и подбивал их первым же снарядом. Летом и осенью 1941 года он уничтожил таким образом несколько советских танков, но в августе был легко ранен. В октябре 1941 года в одном бою он подбил 6 танков противника. Был награжден Железным крестом обоих классов, а также знаком танкиста-штурмовика. В середине 1942 года, после того как лейбштандарт "Адольф Гитлер" был переброшен во Францию на отдых и переформирование, Виттмана направили в Германию на учебу в военное училище в Бад-Тельц. После успешного его окончания ему было присвоено звание унтерштурмфюрера СС - это произошло в канун нового 1943 года. Затем он вернулся на Восточный фронт. В России Виттману было поручено командовать взводом "Тигров" в 13-й роте 1-го танкового корпуса СС. Михаэль Виттман стал признанным виртуозом этого смертоносного оружия во время Курской битвы. 5 июля 1943 года, в первый день великого сражения, он уничтожил 8 советских танков и 7 артиллерийских орудий. Всего за время боев под Курском он один подбил 30 танков и уничтожил 28 орудий. После неудачи операции "Цитадель" гитлеровские легионы повернули вспять. Виттман был одним из тех, кто оставался на линии фронта и вблизи нее, прикрывая отступление войск, или предпринимая контратаки, если того требовала обстановка. Свой боевой счет он заметно увеличил во время осенних боев за Киев. 13-го ноября он сжег 20 танков Т-34 (3-й результат в годы второй мировой войны) и уничтожил 17 артиллерийских орудий. 13 января 1944 года под Бердичевым он подбил 19 танков Т-34 и КВ-1. 14 января он был награжден Рыцарским крестом, а уже 16 дней спустя был представлен к Дубовым Листьям. А еще через несколько дней Виттману было присвоено звание оберштурмфюрера СС. В апреле 1944 года, когда Виттман покинул Восточный фронт, на счету у него было 119 подбитых советских танков. Но с самыми тяжелыми испытаниями он столкнулся на Западном фронте. Его перебросили в Нормандию, где он был назначен командиром роты танков "Тигр" в 501-й тяжелый танковый батальон СС. 7 июня батальон был отправлен на фронт, куда прибыл 12 июня, понеся большие потери от непрерывных ударов англо-американской авиации (из всего батальона добралось только 6 танков). Свой самый знаменитый бой первый немецкий танковый ас провел 13 июня 1944 года. В тот день Виттман получил задание провести разведку в районе Виллер-Бокажа, где он обнаружил большую группу английских танков и бронетранспортеров, которые выходили во фланг немецкой танковой дивизии. Вот что пишет об этом бое Виттмана английский историк Макс Хастингс: "Атакуя неподвижно стоящие цели, он посылал снаряд за снарядом по танкам и автомашинам почти в упор, с самых близких дистанций, а под конец таранил еще один "Кромвель", повалив его на бок, поскольку он преграждал ему въезд на главную улицу Виллер-Бокажа" (Макс Хастингс "Операция "Оверлорд": как был открыт второй фронт", М., "Прогресс", 1989, стр. 205-210). Затем на помощь Виттману подошли другие "Тигры". В этом бою было уничтожено 25 английских танков и 28 единиц другой бронетехники. Бой Виттмана имел огромное значение для удержания фронта в этом районе, так как иных возможностей заткнуть брешь, в которую устремилась 7-я бронетанковая дивизия и 22-я бронетанковая бригада англичан, у немецкого командования в тот момент не было. 22 июня Виттман был награжден Мечами к Рыцарскому кресту и представлен к званию гауптштурмфюрера. Последний бой Михаэль Виттман принял 8 августа 1944 года против танков М4 "Шерман" наступающей 4-й канадской танковой дивизии. Он с 1800 метров подбил два "Шермана". Чтобы разорвать строй атакующих, танк Виттмана рванулся вперед и подбил третьего "Шермана". Обстоятельства гибели Виттмана точно неизвестны. По одной версии, его танк был уничтожен "Шерманами" 2-го эскадрона 2-го танкового полка 1-й танковой дивизии; по другой, он погиб в результате налета авиации союзников. Останки Михаэля Виттмана были обнаружены в 1987 году во время проведения мелиоративных работ и перезахоронены на воинском кладбище в Ла-Камбре. Источники: Gordon Williamson "Aces of the Thid Reich", London, "Arms and Armour Press", 1989; "Encyclopedia of German Tanks of World War Two", London, "Arms and Armour", 1993; Митчем С., Мюллер Дж. "Командиры "Третьего Рейха". Смоленск, "Русич", 1995; Самсонов А.М. "Москва, 1941 год: от трагедии поражений - к великой победе". М., 1991; Энциклопедия "Великая Отечественная война. 1941-1945". М., 1985; "Техника и оружие", 1995, № 3-4, - Анатолий Докучаев "Боевые рекорды"; Михаил Свирин "Штурмовое орудие "Sturmgeschutz III", "Армада", 1996; "Танковая дивизия Вермахта", АТФ, № 2001; "Sturmgeschutz III": история создания и применения", М., "Восточный фронт", 1995; "Пантера": история создания и применения", М., "Восточный фронт", 1995; "Тигр": история создания и применения", М., "Восточный фронт", 1995; "Королевский тигр": история создания и применения", М., "Восточный фронт", 1995; "Фердинанд" и другие штурмовые танки", М., "Восточный фронт", 1995; "Войска СС", Рига, "Tornado", 1997. п.с. статья страдает небольшими неточностями, ну это вина не моя а составителя, например Дмитрий Лавриненко всё таки присвоено звание Героя Советского Союза п.п.с. тут подробнее расклад дан http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_танкис...й_мировой_войны Это сообщение отредактировал Rosinka - 28-12-2009 - 17:57 |
|
|||||
|
Это тоже интересно. (из серии "люди и судьбы"  )
Под руководством Кристмана в Краснодаре во время оккупации было убито более 13 000 мирных жителей, включая детей ( в том числе 85 грудных). При отступлении немцев из Краснодара по приказу Кристмана заключённые в подвале здания, которое занимало Гестапо были облиты бензином и сожжены. В г. Ейске по приказу Кристмана были убиты 214 детей-инвалидов, чтобы освободить здание, которое занимал интернат (исполнители- офицер Гестапо доктор Гёрц и полицаи из числа местных жителей).
Унтерштурмфюрер СС доктор медицины Генрих Гёрц служил в зондеркоманде 10-а, входившей в состав айнзатцгруппы Д. Участник и исполнитель программы Т-4. В его обязанности входили оказание медицинской помощи личному составу зондеркоманды, а также ликвидация советских лечебных учреждений и умерщвление содержащихся там больных. Он выписывал из Германии книги по медицине и получил патент на изобретение ядовитого вещества чер-ного цвета в виде порошка или жидкости, которой он смазывал губы задержанным советским детям. Смерть наступала мгновенно всего лишь в четырех случаях из десяти, поэтому его препарат требовал усовершенствования. Это вещество упоминается во многих документах об отравлении детей на Юге Украины и в Крыму, в том числе и в материалах НП. До 1972 года Генрих Гёрц жил в ФРГ и занимался медицинской практикой. В 1972 году суд г. Мюнхена осудил Гёрца за соучастие в массовых убийствах, в том числе умершвление 214 детей в г. Ейске и приговорил ...к 4 годам лишения свободы. |
||||
|
Rosinka
|
|||
|
Варан Тугу
|
||
|
skv
|
|||
|
Вот еще из серии люди(Один из 28 панфиловцев)
 Вот такая вот история. Это сообщение отредактировал skv - 29-12-2009 - 18:59 |
||
|
je suis sorti
|
|
|
Штурмовые части Красной Армии Это не то, о чем подумали люди с покалеченной психикой - это не о штрафбатах. |
|
Rosinka
|
|||
|
|
||
|
je suis sorti
|
|
|
Украинские герои (Ковпак, Руднев, Вершигора)
|
|
Ликер_81
|
|
|
Война в Арктике, наверное, самая малоосвещенная тема в истории ВОВ. Хотя, с другой стороны, а какая тема в этой войне сколь-нибудь ваще-то серьезно освещена. Весь ее ход - сплошная загадка. Вначале войну выиграли 10-ю сталинскими ударами. Затем героическими усилиями Хрущева под Сталинградом, где он вместе с Еременко сидел на противоположной ТВД стороне Волги. Затем войну выиграл Брежнев на Малой Земле, к которому Жуков приезжал посоветоваться нащщод дальнейших стратегических планов. Просидев в приемной политполковника и не удостоившись аудиенции, маршал (или он тогда еще генармом был-???) убыл восвояси. И кому верить прикажете? Все истории утверждались ГлавПУРом. Все были обязательны к обучению и за задавание неуместных вопросов можно было попасть на карандаш Компетентных органов. Как говорил Жуков: "История войны у нас до сих пор не написана". Арктические битвы начального периода вообще как-то не считались достойными упоминания. А ведь это действительно, пожалуй, единственный пример успешной обороны в начальный период. Немцев не подпустили ни к Архангельску с Мурманском, ни к железной дороге, сыгравшей затем столь существенную роль в ленд-лизных поставках. А наступали там ведь отборные части: какое-то горно-стрелковое соединение и дивизия СС, специально обученные воевать на севере. Наименований ихних не помню, ну, те самые, которые одной левой вымели из Норвегии англо-польские экспедиционные силы. С началом войны этому ТВД никто же значения не придавал. О помощи союзников еще и речи не было. Оттуда забрали почти все танки, авиацию. Не посылали туда и представителей ставки. Не до Севера было, когда под Москвой и Ленинградом все на волоске держалось. Стало быть, не висели над душой генерала Фролова разные и тому подобные кураторы от имени Вождя. И без всех этих Мехлисов, Куликов, Ворошиловых, Жуковых все как-то получилось намного лучше, чем с ними. И не простили такого самоуправства генералу Фролову наши политбормотологи. И не попал он ни в историю десяти сталинских ударов, ни в Малоземельскую эпопею. Перед началом наступления в Норвегии его турнули с должности и заменили Мерецковым, которому и досталась и вся арктическая слава, и ордена. |
|
Ликер_81
|
|
|
А вот в смысле "Сибирякова" и Диксонского гарнизона - это тот самый случай, когда подвиги на местах - результат вселенского бардака в верхах. Там же неразбериха была несусветная. Как впрочем и везде, где пересекаются сферы компетентности различных казенных ведомств. А там же и Главсевморпуть (формально - права наркомата, фактически - НКВД), и флот (НКВМФ), и армия (НКО), и невоенный флот (НКМФ) О выходе "Шеера" (из Нарвика или типа того) англичане наших предупредили. Папанин по линии НКВД это предупреждение получил. Флоту ничего не сказали. Папанин, ессно, забил в колокола и велел увести с Диксона корабли. Кузнецов почему-то уведомил главкома Беломорской флотилии (забыл фамилию, Степанов вроде-???) через голову командующего СФ. Никто нифкурсе, и в результате ни воздушного патруля в небе, ни дозора подводных лодок на воде. Словом - ни летанья, ни нырянья. А ведь в Мурманске в это время был американский "Тускалуза" с отрядом эсминцев. Своевременный бы воздушный поиск да вместе с союзнегами на перехват. Это ж не южные моря, там без ледовой разведки (а г/самолет немцы к этому времени уже утопили) идти-то узенькой полоской. Один на один американу с немцем вряд ли тягаться (разве что за счет преимущества в радиолокации), но при поддержке с воздуха, скорей всего, фикбы "Шеер" ушел. Впрочем, как не специалист в морском деле, готов изменить свое мненье под натиском аргументов от профессионалов. Уже после того, как рейдер уехал из Карского моря туда послали чо-то типа ДБ, СБ, МБР. Диксонский гарнизон в это время как-то так разоружать удумали, демонтировать морскую артиллерию, и в результате пришлось отстреливаться полевыми орудиями. Судя по немецким бумагам, никаких повреждений на "Шеере" не было. В общем - хрен поймешь. Поищите, кому интересно в Инете. Любопытно. Невольнотаг напрашивается история с выходом "Бисмарка" в высокие широты. Англичане засекли и выход корабля с базы, и не выпускали его из виду весь рейс, и, потерявши "Худ", в итоге утопили. Да такая же фигня и на Черном море была. Бедствие там усугублялось чередой представителей Ставки. Кто там только не отметился: и Ворошилов, и Буденный, и Кулик... - вся директория "Фаворитес" вождьнародовского Виндовс7. Отчего и закончилось все куды как трагичнее: разгромом Крымфронта, очередной героической обороной Севастополя и завершением стратегической карьеры ссылок из папки "Избранное". Особливо для товарища Мехлиса (историческая такая телеграмма Вождя про то, что у Ставки нет в резерве Гинденбургов для Льва Захарыча). Обошлось, правда, без расстрельных оргвыводов, потому как постепенно Главковерх стал постигать наполеоновский постулат, что один военачальник на поле боя (пусть хоть и плохонький) лучше двух (даже очень хороших). Замедленно, конечно, даже для среднестатистического соображенья, а уж с Гениралиссимусом и Гением времен и народов и вовсе несовместимо, но лучше поздно, чем никогда. |
 also
|
|||
|
2Ликер_81
"Тускалуза" имел крайне мало шансов. Даже с ЭМ в комплекте. У американца 9-203 мм орудий; у немца 6-280 мм. Бронирование американского крейсера пробивалось немецкими 11ти дюймовками везде! У немца были уязвимые точки для американских новых артустановок типа МК12/0 но туда надо было еще попасть. Большая скорость Тускалузы по сравнению со Шпеером компенсировалась не простой ледовой обстановкой. Небольшой шанс был за счет 2-х кратного преимущества более легких (и современных) американских орудий в скорострельности. Что касается управления огнем то заметим - дело было летом (белая полярная ночь), более совершенные американские радары преимущества не дали бы. А оптическая система управления огнем ГК у немцев была лучше. Кроме того американцы уверившись что со стороны больших надводных кораблей им угрозы, нет срезали у Тускалузы броневую боевую рубку и за счет экономии в весе добавили 16-20мм зениток. То то немцы бы порадовались! Так что шанс "наказать" Шпеер был только у советских ПЛ. А это сделать было не легко....... К моменту прорыва Шпеера их было 9. Не все были на базе. Не все были исправны. "Завесу" сделать было нельзя. Только случайно Это сообщение отредактировал also - 21-01-2010 - 15:44 |
||
|
Лёха
|
|||
|
Приношу извинения за то, что влазию в беседу учёных мужей. Мой вопрос по поводу комментария also :
Вот советский пароходик "Сибиряков" принял бой и погиб. У капитана Качарава было ещё меньше шансов (вообще ни сколько), чтобы остаться в живых. У парохода «Дежнев» тоже небыло ни каких шансов. Но они вступили в бой. Странно, что у американца небыло шансов... Вечная память советским морякам. |
||
|
Zavr
|
|||
|
Ликер_81.
Подробное и обстоятельное описание всей операции "Вундерланд", в ходе которой и состоялся бой "Шеера" и "Сибирякова". http://navycollection.narod.ru/battles/WWI.../wunderland.htm |
||
|
also
|
|||||||
|
Это хорошо когда человек сначала извиняется - а потом делает выводы.По теме: Я отвечал на пост "Ликер_81."
Мое мнение что американцы никак не смогли бы уничтожить Шпеера даже в комплексе с советской авиацией. Что же до Сибирякова: у него не было выбора - только бой и русские моряки решили не сдаваться а погибнуть. Избежать боя Сибиряков никак не мог. Дежнев избежать боя тоже не мог. К тому же Диксон надо было оборонять. Если бы немцы сломили оборону Диксона - погибло бы все! в том числе и Дежнев. У американцев выбор был - уверен , без 5ти-10ти кратного превосходства они бы не полезли бы в пекло. А перехватить немецкого рейдера было нечем кроме ПЛ |
||||||
|
Лёха
|
|||
|
Спасибо, понял. В общем смысл сводится к этому:
С другой стороны. Если бы наша слабая оборона была сломленна, "немец" зашёл бы глубже, то и американца бы тоже потопили... Помощь от них не помешала бы нашим ... Это сообщение отредактировал Лёха - 22-01-2010 - 16:31 |
||
|
je suis sorti
|
|
|
"Осенью 1942 года советское правительство разрешило принимать на военную службу добровольцев из Тувы и Монголии. Первые тувинские добровольцы - около 200 человек - вступили в ряды Красной армии в мае 1943-го и были зачислены в 25-й отдельный танковый полк (с февраля 1944 года он был в составе 52-й армии 2-го Украинского фронта). Полк воевал на территории Украины, Молдавии, Румынии, Венгрии и Чехословакии. А в сентябре 1943 вторую группу добровольцев - 206 человек - зачислили в состав 8-й кавалерийской дивизии, участвуя, в частности, в рейдах по фашистским тылам и бандеровским (националистическим) группам на западе Украины. Всего за годы войны в рядах Красной Армии служили до 8 тысяч жителей Тувы. Около 20 воинов-тувинцев стали кавалерами ордена Славы, до 5 тысяч тувинских воинов награждены другими советскими, как и тувинскими, орденами и медалями. Например, Герой Советского Союза тувинец Хомушку Чургуй-оол был всю войну механиком-водителем танка Т-34 52-ой армии того самого, 25-го танкового полка. Другой тувинец, Кыргыз Чамзырын, кавалер многих советских орденов, в том числе ордена "Славы", встретил 9 мая в Праге. ... 31 января 1944 года в бою под Дуражно (Украина) кавалеристы-тувинцы выскочили на маленьких лохматых конях и с саблями на передовые немецкие части. Чуть позже пленный немецкий офицер вспоминал, что зрелище деморализующе подействовало на его солдат, на подсознательном уровне воспринявших "этих варваров" как полчища Аттилы. Немцы после этого боя дали тувинцам название der Schwarze Tod - Черная Смерть. Ужас немцев был связан и с тем, что тувинцы, приверженные собственным представлениям о воинских правилах, принципиально не брали противника в плен." |
|
Sorques
|
|||
|
Просто добавлю, что республика Тува была независимым государством де юре, до октября 1944 года, затем вошла в СССР. |
||
|
Ликер_81
|
|
|
"""Осенью 1942 года советское правительство разрешило принимать на военную службу добровольцев из Тувы и Монголии.""" Совершенно правильно указано. Сам с таким ветераном работал. Монгол из Монголии. После войны женился на русской и жил у нас. По его рассказам, служил в Иране в горно-кавалерийской части. Горное снаряжение - еще Императорской армии, образца 1912 г. сведения о вооружении подтверждены и из других источников. |
|
gogano
|
|
|
Иногда кажется что немцам только и приходилось выдумывать себе "черную смерть". Про оборону Заполярья. Тут было все очень грустно. Сейчас до границы (что с Финляндией что с Норвегией) из Мурманска примерно 250 км. По прямой меньше. В 41-м, граница была к Мурманску еще ближе. Немцы не дошли до города 50 км. Для возможности обстрела Кольского залива и города, надо было и того меньше. Спасло несколько вещей. Местность труднопроходимая для техники. Массированного применения танков тут просто быть не могло. (не может быть и сейчас). Не дооценка противника немцами. Тут удивляться не чему. у П. Кареля читал о продготовке к первому удару. Постоянно удивлялся. Как не странно но климат Новегии и Финляндии сильно отличается от того что про Мурманском. (а все Гольфстрим!). Один факт того что немцы перепутали на карте обозначение дороги и линии телеграфа, дорогого стоит. Если интересно кратко смотрим тут http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/mag...ersary/war.html http://wikimapia.org/6715984/ru/%D0%9F%D0%...%80%D0%B5%D0%B8 Если не лень откройте Google Earth возьмите на северо-запад от Мурманска и посмотрите на ландшафт и обелиски. Жалею что не брал фотик с собой в молодости когда там занимался поисковой работой. |
|
je suis sorti
|
|||
|
gogano! Честно говоря, Вы удивляете, если бы это написал кто-то другой, ладно, но Вы - местный житель, вероятно бывавший в Долине Славы и с детства слышавший множество рассказов о героизме наших солдат в Заполярье... Позорище 
|
||
|
Ликер_81
|
|
|
Ну, про недооценку противника - это к любой немецкой стратегической планиде применить можно: от битвы за Британию, до "Берлин останется немецким". Про нехватку танков и невозможность их применения - дык это на обе стороны распространяется. На то они и существуют горные части, чтоб без танков воевать. Я ж говорю, малоисследованная война. Немецкая группировка там подчинялась не штабу сухопутных сил, как весь Восточный фронт (ОКВ, там, или ОКХ - я их не запоминаю), а непосредственно ставке - Кейтелю. Ну, о стратегических талантах Кейтеля и Йодля мнения противоречивые в немецких мемуарах. Вполне возможно, что и не Гинденбурги. Но матснабжение частей, минуя все тыловые инстанции, было адназначно повышенным. Когда в 45 их вывели оттуда и кинули на Восточный фронт, в чьих-то дневниковых записях (опять не помню чьих) встречал фразу типа: "Наконец-то у нас появились первоклассные войска". Там еще одна любопытная личность присутствует - генерал Кабанов. То же в обще-то личность, в чьи дела особливо политорганы не совались. Перед Рыбачьим он командовал о.Ханко и считался спецом по обороне побережий и подготовке морских десантов. Он готовил части для высадки в Японию (которая не состоялись) и, по-моему, командовал высадкой в Корее. Когда он выводил ханкайский гарнизон, то ему, по слухам, удалось уберечь свои части от расформирования, что весьма ценилось личным составом. Служить в своей части считалось хорошо, тк пришлых новичков обычно посылали на убой. Была же гвардейская льгота - после ранения отправлять в свою часть. Даже из госпиталей ведь удирали до выписки, чтобы не попасть на распредпункт (а там - куды пошлют). И про бегство из госпиталей на фронт бывалых солдат - это, видимо, не газетная выдумка. Мне, правда, не совсем понятно, как они ходили во фронтовой полосе без документов, но на то они и бывалые солдаты, чтобы знать. |
|
gogano
|
|||
|
Именно потому что я там излазил в течении 5 лет множество мест, и смею утверждать что местность и климат оказывали огромное влияние на ход боевых действий. Ни какой героизм не поможет при -30 и ветре с влажность 100%, этого врага не победить. Одинаково мерзли и наши и немцы. Я общался с вереранами и немцами и нашими, из Полярной дивизии - самым страшным признавали не врага, а климат. Отрицать объективные трудности имхо глупо. Другой вопрос - превратить трудности в своё примущество. А героизм - там каждый солдат был героем. |
||
|
je suis sorti
|
|
|
МАРИТЕ МЕЛЬНИКАЙТЕ – литовская Зоя Космодемьянская Всего фото: 2 С началом войны Марите, как и других литовских комсомольцев, отправляют на восток, в Тюмень... она рвется в бой с фашистами, на передовую; мечтает о партизанской войне на своей родине. Наконец, в июне 1942 г., ее мечта сбывается – Марите направляют на фронт, а до того – в партизанскую школу в г. Балахна Горьковской области, где она должна была выучиться на минёра-подрывника. Именно эта боевая профессия и прославила ее – во время «рельсовой войны» в 1943 г. Мельникайте отличилась так, что за ее голову гитлеровцы назначили весьма крупную сумму. В свою родную Литву Марите вернулась в начале мая 1943 г. в составе группы из 36 человек – представителей литовской молодежи. Партизанский отряд, в котором она участвовала, изрядно потрепал нервы нацистской оккупационной администрации. Было взорвано множество участков железнодорожных путей, пущены под откос составы с немецкими войсками и боевой техникой. Развязка наступила в начале июля 1943 г. В ночь с 7 на 8 июля 1943 года недалеко от станции Дукштас на железнодорожной магистрали Берлин-Варшава-Вильнюс-Даугавпилс группа Марите Мельникайте взорвала эшелон с вражескими солдатами и техникой, шедший в сторону Ленинграда. Остановившись на привал в небольшом лесу близ села Римше, партизаны не заметили, как их выследила и окружила полиция, по наводке двух местных крестьян-предателей. Завязался ожесточенный бой, но силы были слишком неравны – к фашистам подоспело подкрепление с танкеткой и бронемашиной. Когда все бойцы погибли, Марите пыталась взорвать себя вместе с фашистами. Но граната дала осечку. Захваченную в плен и зверски избитую, партизанку отправили в местечко Дукштас, где находился штаб гестапо. Там ее подвергли всем возможным пыткам, бывшим на вооружении у этой структуры. Но девушка оказалась сильнее палачей – ни слова не смогли они вырвать из нее о местонахождении и составе партизанских отрядов. 13 июля 1943 г. девушку вывели из подвала со связанными проволокой руками и повели на место казни. Но недолго она смогла пройти сама с поврежденными во время пыток суставами, вскоре упала в обморок, и ее бросили в повозку. Марите пришла в себя уже в момент, когда ее, сбросив с телеги, приготовились вздернуть. Она нашла в себе силы выкрикнуть в лицо своим палачам слова обличения: «Я умираю за свободную Советскую Литву, за Родину, за наш народ, а вас, проклятые гады, ждет смерть! Я знаю и верю, что мы победим. Но вы, кровавые убийцы, за что боретесь?..» Когда немецкий офицер подал команду начать казнь, Марите неожиданно для всех, будучи со связанными руками, бросилась на него. Ее жизнь прервала автоматная очередь… В Зарасай, на берегу большого озера, в 1955 году был установлен памятник (скульптор Юозас Микенас) – бронзовая фигура партизанки в рост на гранитном постаменте; левая рука Марите была поднята, в правой, опущенной, она держала автомат. На постаменте были выбиты рельефная звезда Героя Советского Союза и надпись на литовском языке – «Marytė Melnikaitė». В 1981 г. к подножию памятника были перенесены и захоронены останки М. Мельникайте; на ее могиле все годы до распада СССР всегда были живые цветы.... в уже «независимой» Литве, памятник героической партизанке «без шума и пыли» отправили в парк Грутас, своеобразный «концлагерь» для памятников советской эпохи, где их покоится около сотни. НАПОМНИМ ПРИБАЛТАМ ОБ ИХ НАСТОЯЩИХ ГЕРОЯХ |
|
je suis sorti
|
|||
|
Либералы и истеричные дамочки любят рассказывать, какой-де мощный патриот генерал Деникин, как он храбро держал кукиш в кармане, когда немцы якобы предлагали ему сотрудничать. А вот рассказ о человеке, который действительно отказался служить немцам. ДМИТРИЙ Михайлович Карбышев
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Парад Победы Кто внёс вклад в Русскую культуру? Солженицин, кто он? Боярыня Морозова Полководцы Третьего Рейха |