Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Alex-Feuer
|
|
|
Несомненно, чертовски захватывающий, хотя и несколько неожиданный, оборот приняло обсуждение столь увлекательной темы "Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг."
|
|
Мавзон
|
|
|
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 12:23)Несомненно, чертовски захватывающий, хотя и несколько неожиданный, оборот приняло обсуждение столь увлекательной темы "Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг." Реальная Нищета народа "страны - победителя", которая до сих пор постоянно напоминает о события 75 летней давности, - это ли не Великая Загадка? А мифов там было - греки с своими Гераклами и Горгонами просто отдыхают. |
 Книгочей
|
|
|
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 12:23)Несомненно, чертовски захватывающий, хотя и несколько неожиданный, оборот приняло обсуждение столь увлекательной темы "Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг." Это ирония или сарказм ! Идёте на поводу троллей и всякой всячиной забиваете ВАЖНЫЕ посты ! Речь идёт о серьёзных вещах, а всю тему заполонили базарные перебранки и мещанские разборки ! 
|
|
Alex-Feuer
|
|
|
Согласен. Снова, все снова и снова, вместо серьезного обсуждения заявленной темы всем приходится отвлекаться на эти вздорные заведомо ложные измышления и самые нелепые инсинуации всяких юродствующих сталинистов-ревизионистов, специально всех провоцирующих этими путинскими бреднями по средние зарплаты в Москве по 91.000 руб и выше. Больная тема про насущность немедленного опровержения столь вопиющего вранья, бесспорно. |
|
Мавзон
|
|
|
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 13:26)Больная тема про насущность немедленного опровержения столь вопиющего вранья, бесспорно. Трудно давать объективную оценку прошлому, если нет адекватного восприятия настоящей реальности. Это как стрелять с сбитым прицелом. А вам ведь не слишком интересны фантастики из "Блокнота Агитатора"?! |
|
Alex-Feuer
|
|
|
Боюсь, они не интересны даже самим этим горе-агитаторам. В былые времена моих родственников насильно под угрозой самых страшных кар заставляли выписывать всякие подобные сюры, типа "Политическое самообразование", "Коммунист", "Экономическая газета" и пр.. Хорошо хоть читать всю эту макулатуру не заставляли. Нет, здесь зачем-то регулярно выныривают всякие весельчаки-приколисты, на полном серьезе бодро цитирующие именно эти и только эти, с позволения сказать, первоисточники. |
|
Мавзон
|
|
|
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 14:45)Нет, здесь зачем-то регулярно выныривают всякие весельчаки-приколисты, на полном серьезе бодро цитирующие именно эти и только эти, с позволения сказать, первоисточники. Троллинг есть на всех форумах. Просто перестаньте кормить тролля - он и засохнет. Холивар - это путь в тупик. А я поищу в архивах документы о расстреле тролля за забором белорусскими партизанами. |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 12-02-2018 - 13:56) (Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 13:26) Больная тема про насущность немедленного опровержения столь вопиющего вранья, бесспорно. Трудно давать объективную оценку прошлому, если нет адекватного восприятия настоящей реальности. Это как стрелять с сбитым прицелом. А вам ведь не слишком интересны фантастики из "Блокнота Агитатора"?! О ком вы говорите ? Спектр "непонимашек"велик и ранообразен ! Есть те, кто были обмануты советской и западной пропагандой и устоялись в своих мнениях, а ныне отвергают всё по инерции; есть профессиональные провокаторы или лгут на любительской основе, т.е. "тролли"; есть ещё немало других объективных и субъективных причин, в т.ч. и постосоветский синдром и просто дреф сознания. Не стоит смешивать все эти понятия. Но, против доказательств на основе ФАКТОВ с "голимыми" доказухами, как против танков, с голыми руками не попрёшь ! Это то же факт ! К сему : классический пример МИФА и его РАЗОБЛАЧЕНИЯ - «Звезда», которой не было ! - http://warspot.ru/9394-zvezda-kotoroy-ne-bylo |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 12-02-2018 - 15:19)... Не стоит смешивать все эти понятия... Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ниразу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Мавзон @ 12-02-2018 - 15:26)Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ниразу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони. Согласен. Это уже просто чистейшее издевательство и прямое открытое неуважение ко всем нормальным участникам серьезной дискуссии. |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 12-02-2018 - 15:26) (Книгочей @ 12-02-2018 - 15:19) ... Не стоит смешивать все эти понятия... Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ни разу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони. Да, это именно, "троллинг" ! В лучших традициях сов.ком.пропаганды, когда одним из основыных принципов был "цель оправдывает средства". Так, друзьями СССР были объявлены такие одиозные фигуры, как людоеды ( без кавычек ! ) Бокасса и Иди Амин : https://drugoi.livejournal.com/3781185.html и http://masterok.livejournal.com/2968121.html И для нынешних наследникам, - последователям "инженеров человеческих душ" и приверженцам "панславистко-имперско-большевистской" идеологической ориентации, - это норма в общении и обычная практика. Другое дело, что они хитры и коварны ! "Примазываются" к известным социал-демократам и используют знаменитых либералов прошлого. Плевако ? А что такого, если миллионщики были либералами ( в противовес консервативным купчинам, которые симпатизировали "черносотенцам" ) и помогали революционерам ? ! А про Кони свидетельствует это : "Весть об оправдании В. Засулич с большим интересом была встречена и за рубежом. Газеты Франции, Германии, Англии, США, Италии и других стран дали подробную информацию о процессе. Во всех этих сообщениях наряду с Верой Засулич неизменно упоминались имена адвоката П. А. Александрова и председательствовавшего в процессе 34-летнего А. Ф. Кони. За ним по заслугам закрепилась слава судьи, не идущего ни на какие компромиссы с совестью, а в либеральных слоях русского общества о нём открыто заговорили как о человеке, стоящем в оппозиции к самодержавию."(с). Замечу, что западные демократии, а вернее, их СМИ и часть общественности, неспроста выразили одобрение и поддержку победе либералов в России ! Для них это была победа над косным самодержавием, "жандармом Европы", местом "черты осёдлости" и т.д. и т.п. Можно подумать, что в "европах и америках" тогда всё с правами человека обстояло прекрасно ! Ну, а определённым кругам Европы и США во власти и бизнесе было выгодноа дестабилизация внутреннего положения РИ ! Так, что и тогда не было всё просто. И сейчас всё сложно... Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-02-2018 - 19:05 |
|
Феофилакт
|
|
|
(КэпНемо @ 12-02-2018 - 06:23)по Москве средняя зарплата 66 косарей, но большинство 30-40 штук предлагают А чем сообщение агентства "Москва" о 66 тысячах правдивее и авторитетнее сообщения "Комсомольской правды" о 90 тыс.? И может быть гость из прошлого у нас это вы? :-) Ну ,если вам редлагают 30-40 тыс.,вы не находите,что это больше говорит о вашей квалификации,нежели о средней зарплате в Москве? |
|
Феофилакт
|
|
|
(Мавзон @ 12-02-2018 - 13:10)Реальная Нищета народа "страны - победителя", которая до сих пор постоянно напоминает о события 75 летней давности, - это ли не Великая Загадка? А мифов там было - греки с своими Гераклами и Горгонами просто отдыхают. Не страдайте за народ Победитель,не расковыривайте засохшие геббельсовские враки о якобы отсталости СССР и вы имеете маленький шанс не уподобиться древнегреческим сказочникам. А то прям когда начинаете писать по военной технике или сказочной жизни почти европы в Прибалтике,то прям уши вянут. Вот кто тут троллит так это вы с присными. :-))) |
|
Книгочей
|
|
|
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 16:24) (Мавзон @ 12-02-2018 - 15:26) Если ник сыпет враками о процветании России и прозябании Европы - это ниразу не заблуждение. Это чистейший троллинг, уважаемый наследник Плевако и Кони. Согласен. Это уже просто чистейшее издевательство и прямое открытое неуважение ко всем нормальным участникам серьезной дискуссии. Просто-напросто, как говорится, "годы берут своё" и нет уже "того комсомольского задора" с которым можно было "громить оппонентов" и нет возможности отовариваться "подъедая остатки с барского стола" в магазинах, ресторанах, столовых и буфетах спец.обслуживания. И персональных пенсий нема ! Вот и приходится "трудится" в полсилы, отрабатывая свои "тридцать сребренников" ! Увы, на большее у таких нет не сил и ни средств, т.к. "золотом КПСС" с ними не поделились !  Ну, а по теме есть ещё кое-что - см. здесь : https://www.sxn.io/rossiya-centr-f/istoricheskie-zarisovki-t.html начиная с этого поста : https://www.sxn.io/istoricheskie-zaris...l
|
|
Феофилакт
|
|
|
Учите,учите матчасть,друзья мои, и научитесь отличать автомат от пистолета-пулемета и узнавать зачем развивается плотность огня….и тогда не придется питаться с помоек. Ученье в этом смысле не только свет,но и хорошее доброкачественное питание.
|
|
Книгочей
|
|
|
(Феофилакт @ 12-02-2018 - 19:24) Учите,учите матчасть,друзья мои Какой я вам друг ?! Напомню : "Товарищи! Среди нас есть такие товарищи, которые нам вовсе не товарищи." - цит. из к/ф "Карнавальная ночь", 1956 г. Не говоря уже о Платоне, Сократе и Аристотеле, которые обменивались подобными "любезностями". И не надо забывать о народном фольклоре о волке и Тамбове... 
|
|
Alex-Feuer
|
|
|
Спокойно, Ипполит, спокойно. Не надо кормить троллей и горячиться. Подобный чисто больной образчик бесстыдства и самодурства нынче крайне редко попадается. Такой вот внезапно оживший ходульный типаж из рассказов М. Твена про ни черта ни в чем не смыслящего профана, только круглосуточно верещащего во всю ивановскую "учитематчасть-учитематчасть-учитематчасть-...", как заведенный, по уши в своих же собственных соплях. Вот, налицо еще одна очередная убийственно вполне показательная иллюстрация, откуда исходит самая настоящая пурга, особенно про невозможность называть пистолеты-пулеметы автоматами и наоборот, про невыносимо агрессивных и интервенционистски настроенных враждебных финнов, поголовно вооруженных автоматами и пистолетами-пулеметами с финками, кровожадных зубастых шведов, лапландцев просто, лапландцев-оленеводов, лапландцев-лайководов, саами, лопарей и коряков, совершенно недвусмысленно угрожающих миру. Да давным-давно уже все-все-превсе прекрасно поняли, кто тут на самом деле злоупотребляет доверием и самым бессовестным образом разводит склоки, свары, оскорбления, провоцирует ругань и хамство, лезет на рожон, переходит все грани, гнусно провоцирует и безобразничает самым возмутительным образом. Нет, ни в коем случае нельзя и близко подпускать к обсуждениям серьезных вопросов всяких бестолковых склочников, неуравновешенных безответственных болтунов, болезненно обидчивых шизоидных параноиков и параноидальных шизоидов, беспринципных врунов, бессовестных обманщиков, дезинформаторов, шулеров, маньяков, психически нездоровых граждан, наемных демагогов, страдающих манией все перевирать и передергивать, хамов, грубиянов, закоренелых флудеров, любителей все и вся всячески искажать и переиначивать, злонамеренно вводить добросовестных доверчивых участников дискуссии в заблуждение и сбивать любые обсуждения с магистральной темы на всякие перебранки, взаимные упреки и оскорбления. Подобным совершенно недостойным субъектам и их непристойным уловкам и приемчикам надо сразу же ставить самый решительный и несносный заслон, самый принципиально непредололимый барьер и давать со всей молодецкой тренированной удали в корне безоговорочный отпор и безусловно их игнорировать, хватать за шкирку, очень жестко тыкать их носом в их же беспардонно напруженные и нагаженные лужи и ставить на место раз и навсегда. |
|
Мавзон
|
|
|
Корень всей этой мифологии следует искать в изначально странной предпосылке - противопоставить себя (плюс немногочисленных временных "братьев" - иждевенцев) всему остальному миру. Мы - хорошие, лучшие, передовые, прогрессивные, добрые и честные. Они - плохие, неправые, отсталые, разлагающиеся, злобные и лживые. Всё, что мы делаем - правильно и единственно верно. Они - воплощение тьмы ночной. Наше оружие - лучшее, их - никуда не годится. Наши бойцы - герои, храбрецы, их - трусы и предатели. Проверим, как усвоен материальчик? Для начала, докажем, например, что наш легендарный револьвер Нагана гораздо лучше немецкого П-38 и американского Кольт М1911. Подсказка - у него барабан надвигается на ствол, а у них нет. Вот так, 1:0 в нашу пользу. Ну и дальше все абсолютно в том же духе :))
|
|
Alex-Feuer
|
|
|
В детских книжечках еще писали, что были наганы двух типов: солдатские и офицерские, с самовзводом. Недостатки и достоинства револьверов и пистолетов всем давным-давно известны. |
|
Феофилакт
|
|
|
(Книгочей @ 12-02-2018 - 19:59)Какой я вам друг ?! Напомню : "Товарищи! Среди нас есть такие товарищи, которые нам вовсе не товарищи." - цит. из к/ф "Карнавальная ночь", 1956 г. Не говоря уже о Платоне, Сократе и Аристотеле, которые обменивались подобными "любезностями". И не надо забывать о народном фольклоре о волке и Тамбове... Ладно,тогда просто учите матчасть и историю не своей страны не коверкайте. Царь Соломон как для вас сказал:"Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам." А когда глупости всякие вытаскиваете,которые неумные написали,то получается ,что вы еще и глупее их. |
|
Феофилакт
|
|
|
(Мавзон @ 12-02-2018 - 21:30)Корень всей этой мифологии следует искать в изначально странной предпосылке - противопоставить себя (плюс немногочисленных временных "братьев" - иждевенцев) всему остальному миру. Мы - хорошие, лучшие, передовые, прогрессивные, добрые и честные. Они - плохие, неправые, отсталые, разлагающиеся, злобные и лживые. Всё, что мы делаем - правильно и единственно верно. Они - воплощение тьмы ночной. Наше оружие - лучшее, их - никуда не годится. Наши бойцы - герои, храбрецы, их - трусы и предатели. Проверим, как усвоен материальчик? Для начала, докажем, например, что наш легендарный револьвер Нагана гораздо лучше немецкого П-38 и американского Кольт М1911. Подсказка - у него барабан надвигается на ствол, а у них нет. Вот так, 1:0 в нашу пользу. Ну и дальше все абсолютно в том же духе :)) Суть в том состоит,что не надо вам судить людей,которые кровь проливали и жизнями платили,а не профессиональный цирроз печени зарабатывали. Кто там отстаивался в Ленинграде,кто нет . Пистолеты сравнивать с револьвером к тому времени уже морально и технически устаревшим может только человек не в теме,тогда о чем вообще дальнейшие рассуждения о высоких материях? |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 12-02-2018 - 21:30)Корень всей этой мифологии следует искать в изначально странной предпосылке - противопоставить себя (плюс немногочисленных временных "братьев" - иждевенцев) всему остальному миру. Мы - хорошие, лучшие, передовые, прогрессивные, добрые и честные. Они - плохие, неправые, отсталые, разлагающиеся, злобные и лживые. Всё, что мы делаем - правильно и единственно верно. Они - воплощение тьмы ночной. Наше оружие - лучшее, их - никуда не годится. Наши бойцы - герои, храбрецы, их - трусы и предатели. Проверим, как усвоен материальчик? Для начала, докажем, например, что наш легендарный револьвер Нагана гораздо лучше немецкого П-38 и американского Кольт М1911. Подсказка - у него барабан надвигается на ствол, а у них нет. Вот так, 1:0 в нашу пользу. Ну и дальше все абсолютно в том же духе :)) Вообще-то, если "зрить в корень", то надобно об особенностях стрелкового оружия здеся позабыть ! Т.к. тема сия НЕ ОБ ТОМ ! Но, можно обсудить такой МИФ : ".. "гансы" за "пилой" Гитлера, частенько, сходили с ума при виде гор тел павших в бесплодных атаках красноармейцев."(с). Было или нет ? Если было, то где и когда ? Информация к размышлению : "Пила" Гитлера и ее наследники (от MG.42 до MG3)" - https://topwar.ru/34624-pila-gitlera-i-ee-n...g42-do-mg3.html К сему : |
|
Книгочей
|
|
|
(Alex-Feuer @ 12-02-2018 - 21:35) В детских книжечках еще писали, что были наганы двух типов: солдатские и офицерские, с самовзводом. Недостатки и достоинства револьверов и пистолетов всем давным-давно известны. И что ? "Парабеллум" был лучше ? Но сложнее ! И в обслуживании и в использовании. См. , например, здесь : http://lib.ru/PROZA/BOGOMOLOW/august44.txt |
|
Мавзон
|
|
|
(Феофилакт @ 12-02-2018 - 23:05)Суть в том состоит,что не надо вам судить людей,которые кровь проливали и жизнями платили,а не профессиональный цирроз печени зарабатывали. Кто там отстаивался в Ленинграде,кто нет . Дядя, Вы правда дурак? |
|
Феофилакт
|
|
|
(Мавзон @ 12-02-2018 - 23:42)Дядя, Вы правда дурак? Нет,тетя…. Потому как вот такой оскорбительной глупости не писал: (Мавзон @ 09-02-2018 - 20:36) С героическим флотом у СССР был, конечно, полный конфуз. |
|
Рекомендуем почитать также топики: История древнего Рима. ХАТЫНЬ Николай II Церковные колокола на пушки. Египет |