Николай Второй

Marinw дата: 24-02-2016 - 18:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Меня зовут Арлекино @ 24.02.2016 - время: 15:03) Не вытанцовывается у нас социализм без репрессий Это точка зрения олигархов, которую они вбивают в голову молодежи

Меня зовут Арлекино дата: 26-02-2016 - 15:19 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Marinw @ 24.02.2016 - время: 18:47) (Меня зовут Арлекино @ 24.02.2016 - время: 15:03) Не вытанцовывается у нас социализм без репрессий Это точка зрения олигархов, которую они вбивают в голову молодежи Диктатура без социализма бывает сколько угодно, а вот социализм (не элементы, а настоящий!) без нее жить не может, может только умирать, как загнила и развалилась советская власть без "необоснованных репрессий". Вот моя точка зрения. Так вот - я утверждаю: Для того, чтобы перейти от "элементов" к настоящему социализму в масштабе всего общества, и в нем жить, необходима не просто кровавая диктатура. Необходим перманентный террор против невинных людей, отбираемых по принципам всесильной и всезнающей теории. Структура этой теории - эсхатологическая, направленность - на создание нового неба и новой земли: развинтили историю, обнаружили лишние детали, воплощенные во вредной общности (классе, расе и т.п.) - уничтожаем ее и создаем на земле рай. Ни в какой другой атмосфере социализм (не мечты и не элементы, а "реально существующий" полногосударственный социализм) существовать не может. С Двадцатого Съезда начался в России его развал, но инерции богатейшей, громадной страны и нефтедолларовых вливаний хватило еще на тридцать лет. А вот мы, помнится, в школе проходили. что предпосылки капитализма в недрах феодализма вызревали, а вот социализм как раз и надо строить заново. почти что с нуля... Ладно, не в этом дело. Дело в том. что ни одно соцгосударство этого самого снижения насилия не пережило. вот у реального социализма - что-то не вытанцовывается.

ferrara дата: 27-02-2016 - 12:19 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

[Меня зовут Арлекино,26.02.2016 - время: 15:19] Диктатура без социализма бывает сколько угодно, а вот социализм (не элементы, а настоящий!) без нее жить не может, может только умирать, как загнила и развалилась советская власть без "необоснованных репрессий". Вот моя точка зрения. А Вы уверенны, что это именно Ваша точка зрения, и что она правильная? Где Вы видели настоящий социализм? И точно ли «загнила и развалилась советская власть» только от того, что не было «необоснованных репрессий»? Так вот - я утверждаю: Для того, чтобы перейти от "элементов" к настоящему социализму в масштабе всего общества, и в нем жить, необходима не просто кровавая диктатура. Необходим перманентный террор против невинных людей, отбираемых по принципам всесильной и всезнающей теории. Структура этой теории - эсхатологическая, направленность - на создание нового неба и новой земли: развинтили историю, обнаружили лишние детали, воплощенные во вредной общности (классе, расе и т.п.) - уничтожаем ее и создаем на земле рай. Это Вы утверждаете или списали откуда? Я даже знаю откуда, нашла: «Заметки по еврейской истории. Еврейская старина». Слово-то какое там умное «эсхатологическая». А почему не «апокалиптическая», - тоже вроде, подходящее по смыслу, умное слово, но простому обывателю более понятное. Всё это утверждение высосано кем-то из пальца, - не Вами! Вот Вы мне доступно можете объяснить: почему «структура этой теории – эсхатологическая»? Ни в какой другой атмосфере социализм (не мечты и не элементы, а "реально существующий" полногосударственный социализм) существовать не может. С Двадцатого Съезда начался в России его развал, но инерции богатейшей, громадной страны и нефтедолларовых вливаний хватило еще на тридцать лет. Это тоже цитата оттуда, кроме последнего предложения, которое списано с другого форума про Сталина. А Вам известно, что СССР вообще не сидел на «нефтяной игле», тем более во времена ХХ съезда. А вы говорите о каких-то «нефтедолларовых» вливаниях, которых хватило всего лишь на тридцать лет. А вот мы, помнится, в школе проходили. что предпосылки капитализма в недрах феодализма вызревали, а вот социализм как раз и надо строить заново. почти что с нуля... Ладно, не в этом дело. Дело в том. что ни одно соцгосударство этого самого снижения насилия не пережило. вот у реального социализма - что-то не вытанцовывается. А не «вытанцовывается» лишь по одной простой причине. По Марксу-Ленину, чтобы построить в Мире социализм/коммунизм, надо решить триединую задачу: взять власть, построить материальную базу и воспитать «нового» человека. Вот выполнить самую трудную часть этой задачи, воспитать «нового» человека так и не удалось – не было ни времени, ни возможности. Это сообщение отредактировал ferrara - 28-02-2016 - 01:49

Феофилакт дата: 01-03-2016 - 22:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Наш царь – Мукден, наш царь – Цусима, Наш царь – кровавое пятно Зловонье пороха и дыма, В котором разуму — темно. Наш царь — убожество слепое, Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел, Царь — висельник, тем низкий вдвое, Что обещал, но дать не смел. Он трус, он чувствует с запинкой, Но будет, час расплаты ждет. Кто начал царствовать — Ходынкой, Тот кончит — встав на эшафот. К.Бальмонт о Николае Втором.

Marinw дата: 06-03-2016 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Меня зовут Арлекино @ 26.02.2016 - время: 15:19) Диктатура без социализма бывает сколько угодно, а вот социализм (не элементы, а настоящий!) без нее жить не может, может только умирать, как загнила и развалилась советская власть без "необоснованных репрессий". Вот моя точка зрения. Прежде чем начинать спорить, у меня просьба, посмотрите, что такое социализм http://oper.ru/video/view.php?t=1117

je suis sorti дата: 07-03-2016 - 19:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(Меня зовут Арлекино @ 26.02.2016 - время: 15:19) А вот мы, помнится, в школе проходили... школа - кладезь знаний

slavazai дата: 26-09-2017 - 13:44 [ i ]
Профессионал Репутация: 192 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Не был он ни "кровавым", ни "святым", а был он размазнёй и ничтожеством, из тех, которым противопоказано руководить государством. Из той же категории Карл I, Людовик XVI, Горбачёв, Шушкевич, Янукович... Именно при таких горе-руководителях происходят самые кровавые и разрушительные революции, именно их обычно сметает вихрь истории.

kempentai дата: 08-10-2017 - 16:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ferrara @ 23-02-2016 - 14:44) Да вообще династия Романовых была очень слабая (кроме Петра I, который, наверное, удался больше в свою мать, чем в отца - Алексея Тишайшего). А все потомки Петра III, начиная с Павла, никогда не были сильными правителями (более или менее уважения заслуживает Александр III, но и он был алкоголиком, как его прапрадед). При самодержавном устройстве русского государства, такое положение с царями очень негативно сказалось на судьбе России. Династия Романовых кончилась на Елизавете Петровне. Дальше началось правление Гольштейн-Готторпской (Петр Третий) династии. Наследование фамилии ведь по мужской линии?

sxn3463842200 дата: 11-10-2017 - 16:22 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Бычара @ 13-08-2015 - 13:15) Николай Второй.Последний российский самодержец.Еще при жизни его называли кровавым - за Ходынскую трагедию,проигранную русско - японскую войну 1905 - 1907 годов,утопленную в крови революцию 1905 года,участие России в первой мировой войне. Да,судьба его и его семьи трагична - он был расстрелян большевиками в 1918 году вместе с семьей,хотя расстрела можно было избежать,просто отстранив его от власти,как поступили с правящими монархами в Англии,Испании,Швеции.В современной истории Николай Второй был канонизирован в святые. Так кто же Николай Второй - кровавый или святой ? Небольшое уточнение - Николай II не канонизирован как святой, он канонизирован именно как святомученик. РПЦ не признала что его дела несли святость, она признала что он погиб мученической смертью за веру. Вся эта ветка ни о чем.

ferrara дата: 11-10-2017 - 16:38 [ i ]
Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем	А каким образом Николай 2 погиб за веру? От него что, большевики требовали отречься от православной веры, а он не отрёкся и за это его расстреляли? А во всём остальном он не больший мученик, чем Пётр 3, который был заколот вилкой в пьяной драке.

sxn3463842200 дата: 11-10-2017 - 16:57 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(ferrara @ 11-10-2017 - 16:38) А каким образом Николай 2 погиб за веру? От него что, большевики требовали отречься от православной веры, а он не отрёкся и за это его расстреляли? А во всём остальном он не больший мученик, чем Пётр 3, который был заколот вилкой в пьяной драке. Его статус - статус помазанника Божьего.

ferrara дата: 12-10-2017 - 09:29 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(sxn3463842200 @ 11-10-2017 - 16:57) (ferrara @ 11-10-2017 - 16:38) А каким образом Николай 2 погиб за веру? От него что, большевики требовали отречься от православной веры, а он не отрёкся и за это его расстреляли? А во всём остальном он не больший мученик, чем Пётр 3, который был заколот вилкой в пьяной драке. Его статус - статус помазанника Божьего. А какой статус был у Александра 2, также убиенного? Почему его не причислили к лику святых?

sxn3463842200 дата: 12-10-2017 - 09:33 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(ferrara @ 12-10-2017 - 09:29) (sxn3463842200 @ 11-10-2017 - 16:57) (ferrara @ 11-10-2017 - 16:38) А каким образом Николай 2 погиб за веру? От него что, большевики требовали отречься от православной веры, а он не отрёкся и за это его расстреляли? А во всём остальном он не больший мученик, чем Пётр 3, который был заколот вилкой в пьяной драке. Его статус - статус помазанника Божьего. А какой статус был у Александра 2, также убиенного? Почему его не причислили к лику святых? Я не могу сейчас цитировать церковные каноны, поверь, они тоже довольно таки жесткие. Прецедент как с Николаем II уже был, какого то византийского императора точь в точь так же канонизировали, по похожей схеме - тоже восстание, тоже императора убивает толпа, тоже святым великомучеником стал.

Феофилакт дата: 13-10-2017 - 20:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А Николай Романов точно священномученник? Случайно не страстотерпец??? Потому как со страстотерпцами попроще: погибли от людской злобы-стало быть страстотерпцы. Это вроде как заграничная церковь их в святые-то записала….. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 13-10-2017 - 20:25

Sorques дата: 14-10-2017 - 02:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn3463842200 @ 11-10-2017 - 16:22) Небольшое уточнение - Николай II не канонизирован как святой, он канонизирован именно как святомученик. РПЦ не признала что его дела несли святость, она признала что он погиб мученической смертью за веру. Вся эта ветка ни о чем. Вы совсем не в теме..Николай причислен Зарубежной церковью к мученикам, а РПЦ к страстотерпцам и те и другие являются одним из Ликов святых..просто святых, не бывает..Лики святости здесь

sxn3463842200 дата: 14-10-2017 - 09:35 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 14-10-2017 - 02:50) (sxn3463842200 @ 11-10-2017 - 16:22) Небольшое уточнение - Николай II не канонизирован как святой, он канонизирован именно как святомученик. РПЦ не признала что его дела несли святость, она признала что он погиб мученической смертью за веру. Вся эта ветка ни о чем. Вы совсем не в теме..Николай причислен Зарубежной церковью к мученикам, а РПЦ к страстотерпцам и те и другие являются одним из Ликов святых..просто святых, не бывает..Лики святости здесь Не про то речь, мученикам и страстотерпцам не обязательно всю жизнь источать святость, они именно благодаря смерти своей стали святыми, а не из-за богоугодных дел во время жизни.

Sorques дата: 14-10-2017 - 16:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn3463842200 @ 14-10-2017 - 09:35) Не про то речь, мученикам и страстотерпцам не обязательно всю жизнь источать святость, они именно благодаря смерти своей стали святыми, а не из-за богоугодных дел во время жизни. Нет, про То. Николай II не канонизирован как святой, он канонизирован именно как святомученик Это вы писали? Да и это полное незнание вопроса о котором вы решили рассуждать..Просто Святых, не бывает, они все имеют Лик..Мученик, один из таких Ликов Святости.. Опять не поняли? Это сообщение отредактировал Sorques - 14-10-2017 - 16:30

-Пятачек- дата: 13-04-2018 - 21:47 [ i ]

Интересующийся Репутация: 4 Статус: Не хочу и не буду знакомиться. Свободен

(Сосед.2012 @ 15-01-2016 - 17:35) Немцы взяли Польшу не за 2 недели и Францию не за месяц а за сколько? 1 сентября 1939 года Вооружённые силы Германии перешли границы Польши, и Вечером 17 сентября польское правительство и верховное командование бежало в Румынию. по поводу Франции 10 мая группа армий «A» начала своё движение через Арденны и 14 июня Париж был сдан без боя. Французское правительство бежало в Бордо.

-Пятачек- дата: 13-04-2018 - 21:52 [ i ]
Интересующийся Репутация: 4 Статус: Не хочу и не буду знакомиться. Свободен	(Меня зовут Арлекино @ 24-02-2016 - 15:03) Все достижения коммунистов укладываются в два-три десятилетия и пахнули такой кровью, которая и Гитлеру наверное не снилась. А не уточните ли масштабы этой самой крови.

Marinw дата: 23-05-2018 - 06:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	1917 год показал, что не святой, а такой же растерянный и никчемный правитель как Горбачев. Не знающий что делать

Marinw дата: 22-06-2018 - 19:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Я бы добавила Николай 2 и Горбачев братья близнецы

Bellew дата: 30-06-2018 - 01:35 [ i ]
Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен	(Marinw @ 22-06-2018 - 19:41) Николай 2 и Горбачев братья близнецы И Путин в их компании, тройняшки они.

Marinw дата: 01-07-2018 - 08:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Bellew @ 30-06-2018 - 01:35) (Marinw @ 22-06-2018 - 19:41) Николай 2 и Горбачев братья близнецы И Путин в их компании, тройняшки они. Не совсем согласна. В отличии от двух первых он знает что хочет и все для этого делает.

Bellew дата: 01-07-2018 - 23:23 [ i ]

Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен

(Marinw @ 01-07-2018 - 08:23) В отличии от двух первых он знает что хочет и все для этого делает. Возможно, Николай II и Горбачев тоже знали, что делали. А возможно, образ Путина, нарисованный СМИ, не соответствует реальности, а на деле это такой же слабый и беспомощный человек, как первые двое. Публика наверняка воспринимала Николая Романова и Михаила Горбачева в начале их правлений иначе, чем мы сегодня.

1NN дата: 02-07-2018 - 07:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Bellew @ 01-07-2018 - 23:23) Возможно, Николай II и Горбачев тоже знали, что делали. А возможно, образ Путина, нарисованный СМИ, не соответствует реальности, а на деле это такой же слабый и беспомощный человек, как первые двое. Публика наверняка воспринимала Николая Романова и Михаила Горбачева в начале их правлений иначе, чем мы сегодня. И Николай, и Горбачев ДУМАЛИ, что знают, что им делать! Ибо если они ЗНАЛИ и разваливали каждый свою страну сознательно, то ни о какой святости и даже порядочности речь идти не может! А по поводу Путина: если "на деле это такой же слабый и беспомощный человек, как первые двое", то объясните тогда, как же этому "слабому и беспомощному человеку" удалось заставить считаться со "слабой и беспомощной" Россией всему Миру?