Нужен ли современной Росcии сталинский режим?

т. Сталина никто не трогает.

Обсуждаются достижения его режима.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 17-08-2007 - 10:43

Нет, дружище, это из области элементарной сообразительности.

Неужели?


А если серьёзно,- Сталин был ОДИН.

И он был тираном.

Всё положительное, что было достигнуто при нём,- меркнет по сравнению с миллионами загубленных жизней, и искалеченных людских судеб...

Так-так-так. А чем, какими документами, Вы можете подтвердить столь безаппеляционное заявление? Может быть, цитатами из речей Сталина? Или, возможно, документами из архивов тех лет? Да пойдёт даже пара-тройка цитат из аналитики серьёзных историков, например Жукова или Минаева.

Или... Всё то же самое? Лозунги - и пустота за ними?
Или... Снова хамство?
Или... Традиционные ссылки на "собственное мнение"?

Повторяю.


Ранее мною приводились ссылки, доказывающие это.

Вы,- огульно назвали предоставленные мною материалы,авторов,- и издания -носители информации - "бульварными", "скандальными",- т.е.,- не заслуживающими внимания.

Не доказав этого.

Вот это,- и является пренебрежением и хамством.

Моё личное мнение полностью совпадает с мнением авторов, на которых мною были даны ссылки.

*в сторону* Всё то же самое... Плюс - наконец-то - конкретика: совпадение "личного мнения" с содержимым статеек из "бульварной прессы". Ч.т.д.

ТРЕБУЮ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА "бульварности" приведённых мною в пример авторов и изданий.

В противном случае вынужден буду считать Вас злонамеренным клеветником.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 17-08-2007 - 12:59

Разве не понятно, кто пытается поднять запылившиеся траспоранты и переворошить историю?
Это просто ответ на новый призыв к реваншизму.

Я писал

Сейчас уже доказано, что октябрьская революция была только первым этапом к "мировой революции", что одновременно произошли революции в странах Европы, в Монголии, в Мексике... Проводником этих идей в России был Троцкий. И Сталин, своим курсом на построение социализма сломал все планы. Поэтому в стране все 20-30-е годы шла борьба между сталинистами и троцкистами как представителями принципиально разных идеологий. Вы думаете, эта борьба велась исключительно на уровне дискуссий? В 1927 году было проведено всеобщее голосование в партии и курс Сталина поддержали 724 тысячи из 730 тысяч голосовавших. После этого троцкисты и перешли к саботажу, диверсиям, заговорам. Это то, что внутри страны.
На международной арене, в 1933 году к власти был приведен Гитлер. Свой "Майн кампф" он написал в середине 20-х годов. Красной линией этой книги звучит идея завоевания жизненного пространства на Востоке, т. е. в России. То есть, уже в 1933 году Сталину(он ведь не был дураком) стало ясно, что война - это вопрос времени. Потому и сказал он свои знаменитые слова о том, что мы должны преодолеть столетнее отставание в 10 лет и либо мы это сделаем, либо нас сомнут.
Так что кризисная ситуация была и внутри страны, и за пределами. А вот теперь ответьте мне, пожалуйста, на один вопрос: Вы что, серьезно считаете, что Сталин создавал эти кризисные ситуации? А не проще ли предположить, что он всего лишь реагировал на внешнюю и внутреннюю обстановку?

Думаю, там имел место быть некий синтез.

Но то, что Сталин УСУГУБЛЯЛ тревожные ожидания, нагнетал обстановку ради сохранения и укрепления своей АБСОЛЮТНОЙ власти,- факт.

Результатом того стали миллионы неоправданных, безвинных,- человеческих жертв.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 17-08-2007 - 22:46

Может быть, продолжите свой рассказ в теме "Хорошее при Сталине"? Как раз по теме все там сказали..

Принято.

Кстати,- во времена Сталина,- уголовников называли "социально близкими"...


Официально, на государственном уровне...

Но Вы знаете, о миллионах загубленных я постоянно говорю не ради красного словца или пиара, а потому, что мне это по-настоящему небезразлично, мне по-настоящему больно...

А пресловутые "сталинисты" попросту не желают понимать очевидные вещи.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 21-08-2007 - 08:58

Так помогите же раскрыть это, Коллега!

Так это у всех, кто способен ещё сопереживать.
Но я говорю - а что, если отставить в стороне жертвы, которые как экран для нашего сознания и чувств, и наконец пойти глубже в поисках причин, мотивов, отличных от "Сталин хотел", "Ленин думал" и т.п., мотитвов, хоть как-то доказанных фактами, и других резонов произошедшего.
Кроме того надо обратить самое пристальное внимание на такой вопрос: Допустим, что жертвы исполняли, в числе известных резонов массовых убийств, роль экрана. Тогда что скрывал этот экран?

И ещё. Вам не кажется, что урла("криминальное" подполье) объективно, исполняла и исполняет сегодня ещё на более высоком организационном уровне, функцию тайной полиции, спцслужбы, деятельность которой не ограничена никакими легальными, законными ограничениями?
Объективно! Как говорят - это работает.

Это сообщение отредактировал Antroq - 22-08-2007 - 12:11

Вы правы, Коллега.

Но и смотреть на ЭТО спокойно,- не хватает никаких сил.

Коллега, я,- кажется,- начинаю понимать...

*спокойно*

Самое прямое.

Чтобы понять Историю.

И ещё:- Это не "митинги", а РАЗГОВОР об истории, попытка понять то, что происходило в те времена, обмен мнениями, соображениями.

Именно РАЗГОВОР, ОБМЕН МНЕНИЯМИ, а не постоянное сыпание ссылками, и доказыванием, "чья ссылка правильнее".

И именно "Разговоры об истории" называется данная тема Форума.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 22-08-2007 - 13:41

"Нужен ли современной Росии сталинский режим?"
А где тут история без политики?
А разговоры об истории тем более бессмысленны без политики, если не современной нам, как в этой теме, то современной рассматриваемым событиям, если конечно события в историческом периоде, а не в палеолите.

Бумбустик, т.н. "криминал" - ни что иное, как крыша и готовое оправдание для не только спецов РФ, но скорее - для ЦРУ и других разведок. Идеальная крыша!
Всегда есть ответ- мы это делали для личного обогащения. А если ещё "запустить" войну групп - вообще ни хрена не поймёшь без допроса с пристрастием и большой группы аналитиков с суперкомпьютером и штатом математиков.

PS CryKitten, кстати! А Вы представьте себе, что тут никого нет и пишите что хотите! Очень интересно, что получится.

И если Вы не понимаете дискуссию, ещё не значит, что это митинг. Вас, кажется, подводят стереотипы оценок.

Я понимаю, понимаю.

Просто ты более чётко определил систему координат, точно выделив причинно-следственные связи.