Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Antroq @ 19.08.2007 - время: 19:43)
А если серьёзно, то есть вопросы.
Тут писали, что Сталин готовился к войне ещё в середине 20-х. Молодец! Действительно готовился. Обучил врагов в своих училищах (они были не троцкисты), поставлял им военную технику, способствовал как только мог власти Гитлера, сдал всех Германских коммунистов, единственного серьёзного врага Гитлера, в гестапо, организовал масштабные учения для вермахта "Испания-36", сдав потом "своих", разгромил командование РККА, разоружил армию до такой степени, что она воевала палками, в хорошо ему известный день начала войны подставил под расстрел почти всех низовых командиров, отправив их одномоментно в отпуск, перед этим год снабжал противника всем необходимым для успешного наступления - кормил, обувал, поставлял стратегическое сырьё, топливо для танков и самолётов, снабжал научно-технической информацией, выгнал войска из укреплений в чистое поле для более удобного расстрела, обеспечил полную дезорганизацию в управлении и связи, а среди тех, кого немцы не добили в первые месяцы войны инспирировал атмосферу нетерпимости, злобы друг к другу, страха и доносительства.
Вопрос:"Неосталинисты стремятся к повторению таких же событий с такими же последствиями?"

Ещё раз повторюсь(уже говорил Вам в какой-то теме): неужели, Вы считаете, что после такого потока бреда Вас кто-то будет воспринимать всерьёз? Не позорились бы и почитали что-нибудь для расширения кругозора. Особенно про "обучение врагов в своих училищах", Испанию, палки и расстрел в чистом поле повеселило. Такой дремучести я не встречал давно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 06.09.2007 - время: 20:54)
QUOTE (Antroq @ 19.08.2007 - время: 19:43)
А если серьёзно, то есть вопросы.
Тут писали, что Сталин готовился к войне ещё в середине 20-х. Молодец! Действительно готовился. Обучил врагов в своих училищах (они были не троцкисты), поставлял им военную технику, способствовал как только мог власти Гитлера, сдал всех Германских коммунистов, единственного серьёзного врага Гитлера, в  гестапо, организовал масштабные учения для вермахта "Испания-36", сдав потом "своих", разгромил командование РККА, разоружил армию до такой степени, что она воевала палками, в хорошо ему известный день начала войны подставил под расстрел почти всех низовых командиров, отправив их одномоментно в отпуск, перед этим год снабжал противника всем необходимым для успешного наступления - кормил, обувал, поставлял стратегическое сырьё, топливо для танков и самолётов, снабжал научно-технической информацией, выгнал войска из укреплений в чистое поле для более удобного расстрела, обеспечил полную дезорганизацию в управлении и связи, а среди тех, кого немцы не добили в первые месяцы войны инспирировал атмосферу нетерпимости, злобы друг к другу, страха и доносительства.
Вопрос:"Неосталинисты стремятся к повторению таких же событий с такими же последствиями?"

Ещё раз повторюсь(уже говорил Вам в какой-то теме): неужели, Вы считаете, что после такого потока бреда Вас кто-то будет воспринимать всерьёз? Не позорились бы и почитали что-нибудь для расширения кругозора. Особенно про "обучение врагов в своих училищах", Испанию, палки и расстрел в чистом поле повеселило. Такой дремучести я не встречал давно.

Особенно позабавило в отцитированном про снабжение Германии "научно-технической информацией". :-) Наверное, открывали секреты немцам, как строить истребители из дерева :-).
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CryKitten @ 06.09.2007 - время: 21:46)
:-) Наверное, открывали секреты немцам, как строить истребители из дерева :-

Это Вы столь трепетно о воспетых Вами сталинских достижениях в авиастроении изволите???

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 06-09-2007 - 22:38
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Antroq @ 19.08.2007 - время: 17:43)
...Сталин готовился к войне ещё в середине 20-х. Молодец! Действительно готовился. ....способствовал как только мог власти Гитлера, сдал всех Германских коммунистов, единственного серьёзного врага Гитлера, в гестапо, ...

Немецких коммунистов никто не сдавал Гитлеру. Они сами его поддержали, правда, об этом не любят говорить...
Antroq
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Kirsten, Немецких коммунистов сдавали, причём в натуре, а не иносказательно. Просто передавали списки и адреса.
Это решение было принято на, и после каких-то преговоров с Риббентропом. Читал это в начале 90-х, уже не помню где. Запомнилась только суть.(там приводились документы-переписка, соглашения и т.п.)

Парутчик Ржевский, учите матчасть. И не позорьтесь. Что называется, не знаешь, не флуди.
QUOTE
Весомым могут посчитать мнение профессора, увенчанного учёными званиями, тогда как не исключено, что он – всего-навсего образованный болван. Высокую оценку его идеям дают за старания, которые он приложил, получая образование и взбираясь по лестнице академических чинов к титулу полного профессора, но не за реальную полезность и не за качество его мыслей.    Питер Л. Дж.. Принцип Питера  или Почему дела идут вкривь и вкось.  М.: «АСТ», 2002. Стр.52

Очень точно для фсякех гисторегов. Ключевое слово - "Старания"

Бумбустик!
На это
Есть вот это (Коротко WIKI)
Пока искал, нашёл
вот это., так интересно! (Читал давно) А сам сайт-то какой! lol.gif
·
QUOTE
ЗАКОН ИМХОФФА:    Всякая бюрократическая организация похожа на отстойник: самые крупные куски всегда стремятся подняться наверх...


Я бы ссылку на эту книгу напихал во все темы про Сталина и "почему накрылся плащ-палаткой СССР"!
(Это даже если допустить, что эти мерзавцы были не шпионами.)

Бумбустик, я, кстати, "криминальное подполье" написал для краткости. Я его называю "криминально-террористическое подполье". Точнее. Надо бы ещё шпионское, да будет громоздко.smile.gif

Ещё - надо разобраться. Вы, Бумбустик, писали о Ельцине с пиететом. Официально - согласен, нада smile.gif. "Наш сукин сын" Здесь, "на кухне", - никогда.

У меня другое мнение. Считаю его как раз "прямо из ада", сталинистом. Кажется, на первый взгляд парадоксальным и глупым. НО - "суди по делам его".
В партии, в его время учили видеть последствия, и та учёба была не то, что думает плебс об этом. Качественная штука.
А марксизм там был только ритуальным заклинанием, и то не везде.

Для меня "не убий" - не просто заповедь. Я не верю в Бога. (По другому) Это жизненный принцип, выстраданный и выверенный.
Это к тому, что учтите, если это для Вас важно, что в СССР ни один смертный приговор и максимальный срок - 15 лет - не выносился без визы "первого" (первого секретаря комитета партии субъекта - Обкома, Горкома (в Москве и Ленинграде), а также, в особо важных делах - секретаря ЦК) То есть на Ельцине - кровь и не малая. В том числе и невиновных.
В СССР по таким делам "первый" и был судом. (Виза ставилась ДО суда.) Насколько мне известно, были прецеденты, когда суд "ослушивался" и выносил приговор вопреки визе. Но при этом авторы забывают указать о "телефонном праве" - во время заседания суда в совещательной комнате для вынесения приговора, судья имел возможность звонить в *ком, первому. Но таких дел - всего несколько.
Как правило - ритуальная говорильня - толкушка - камера смертников, и можешь жаловаться куда угодно - всё равно - стенка. Хоть у тебя алиби, подтверждённое стадионом. Если было надо первому, и это перешагивали.

Это сообщение отредактировал Antroq - 07-09-2007 - 05:46
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 06.09.2007 - время: 23:37)
QUOTE (CryKitten @ 06.09.2007 - время: 21:46)
...
Наверное, открывали секреты немцам, как строить истребители из дерева :-)
Это Вы столь трепетно о воспетых Вами сталинских достижениях в авиастроении изволите???

Нет, это я походя посмеялся над невежеством "демшизы" :-))).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 07.09.2007 - время: 00:24)
QUOTE (Antroq @ 19.08.2007 - время: 17:43)
...Сталин готовился к войне ещё в середине 20-х. Молодец! Действительно готовился. ....способствовал как только мог власти Гитлера, сдал всех Германских коммунистов, единственного серьёзного врага Гитлера, в  гестапо, ...
Немецких коммунистов никто не сдавал Гитлеру. Они сами его поддержали, правда, об этом не любят говорить...

А поподробнее можно? Несколько странно звучит.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CryKitten @ 07.09.2007 - время: 09:44)
QUOTE (Бумбустик @ 06.09.2007 - время: 23:37)
QUOTE (CryKitten @ 06.09.2007 - время: 21:46)
...
Наверное, открывали секреты немцам, как строить истребители из дерева :-)
Это Вы столь трепетно о воспетых Вами сталинских достижениях в авиастроении изволите???

Нет, это я походя посмеялся над невежеством "демшизы" :-))).

О как!

Наглядно продемонстрировав ситуацию, когда Ваши полушария отдают друг другу взаимоисключающие приказы???
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Жаль, что тема небыла сделана как опрос. Прошел почти год от написания последнего поста, Сталин чуть не стал победителем в номинации "Имя Россия"....
Наверное недаром во многих европейских языках слова "раб" и "славянин" были синонимами...
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 31.08.2008 - время: 05:32)
Жаль, что тема небыла сделана как опрос. Прошел почти год от написания последнего поста, Сталин чуть не стал победителем в номинации "Имя Россия"....
Наверное недаром во многих европейских языках слова "раб" и "славянин" были синонимами...

Это мощный аргумент.
Только он ничего не доказывает. Даже наоборот. Поясню.
Есть такая интересная закономерность - слова со временем меняют своё значение.
Например, "сарай" в древности означал "дворец" (Бахчисарай - это отнюдь не древний арбузный барак), а "грош" - золотая монета.
Не буду многословно обосновывать политикопсихэтнолингвистические причины этого явления (наверное, это можно в других ветках), но почему Вы исключаете тот же механизм и в случае со словом "славяне"?
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 31.08.2008 - время: 05:32)

Наверное недаром во многих европейских языках слова "раб" и "славянин" были синонимами...

Да? devil_2.gif
Очередные домыслы любителей альтернативной истории.
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для сталинского режима нужен Сталин. А такой император рождается раз в эпоху. Так что в принципе вопрос не правомочен.
Кстати - Черчилль пишет, что на первой встрече решил встретить кремлевского сапожника СИДЯ. Как лорд и все такое... И не успел понять - как вскочил. Лорд увидел ИМПЕРАТОРА...
Лорд и раб - видимо тоже синонимы в европейских языках)))
Кстати - если славянин и раб были синонимами в Евробе - это еще одно косвенное подтверждение гипотезе - что рабство шло ИЗ Европы. Через Романовых и их немецких телок...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 31.08.2008 - время: 05:32)
Наверное недаром во многих европейских языках слова "раб" и "славянин" были синонимами...

Сходства вижу не больше чем между словами Украина и украсть.
Олаф
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 40
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CryKitten @ 16.08.2007 - время: 16:27)
Именно! Я про это уже писАл. А пришёл к власти человек, который зачем-то решил мешать с грязью предшественника, вместо того, чтобы провести необходимые реформы... Не понимая, каким это ударом будет для страны. В своё время я с огромным удивлением узнал, в какой фаворе у Хрущёва был Солженицын...

Вообще, вот так почитаешь-подумаешь, и уже ерничество Пелевина (рассказ про "коллективного Сталина" и трубку) не кажется таким уж смешным.

В "поливании" Хрущевым Сталина ничего необычного нет. Это естественная имперская византийская борьба кланов влияния. Как известно прямым наследником Сталина должен был стать Берия. Оправдание его - Берии ареста и было "развенчание культа личности" славянской частью бывшего сталинского режима. В принципе та же самая картина происходила и при передачи власти Лениным, если вы знаете мифическое "письмо к съезду" оказалось не таким уж и мифическим. licklips.gif
Нынешняя наша власть так же грешит "землячеством". Но все таки нынешнее положение скорее восстановление исторической справедливости - "земляки" Кирова и Свердлова исторически все таки были более достойны власти.
Олаф
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 40
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 06.09.2007 - время: 23:24)
Немецких коммунистов никто не сдавал Гитлеру. Они сами его поддержали, правда, об этом не любят говорить...

Да это был действительно серьезный альянс. Тем более, что Геббельс так и остался в рядах социалистической рабочей партии Гитлера.
Но это было естественным, костяком социалистической рабочей партии Дресслера-Гитлера был пролетариат: "Успехи Гитлера привлекали к нему рабочих, ремесленников и людей, не имевших постоянного места работы, словом, всех тех, кто составлял костяк партии. В конце 1920 года в партии числилось уже 3000 человек."
Так, что поддержка его выдвижения в канцлеры другими рабочими партиями была вполне естественной. Война же Гитлера с "коммунизмом" в Германии была войной не идеологической, он устранял сильных конкурентов в рабочем движении. Это было предательством общих интересов. Но Гитлер, как и Сталин болел манией единоличной власти, так что и методы и даже историческое время их похода против "коммунизма" и всякого "социал-демократизма" мифически совпадают. Только Гитлер был "честен" в своей борьбе, а Сталин все перевернул с ног на голову. Как это он добился - далеко ходить не надо, этак добрый миллиард людей ныне верит одному из правнучков Кобы, что "русские агрессоры". Византизм всегда великолепен в своей подлости (простоте biggrin.gif ).
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Олаф @ 01.09.2008 - время: 03:32)
Как известно прямым наследником Сталина должен был стать Берия
И кому это известно? Неужто самому Радзинскому? А что такое "прямой" наследник?
QUOTE
если вы знаете мифическое "письмо к съезду" оказалось не таким уж и мифическим
не знаю, а что, уже найден подлинник письма, написанный рукой Ленина?
QUOTE
"земляки" Кирова и Свердлова исторически все таки были более достойны власти.

Жители городов Уржум - земляки Кирова и Нижнего Новгорода - земляки Свердлова достойны власти! Надо им сообщить! biggrin.gif
++Roman++
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Известно кто - еще один земеля Урицгкого, Свердлова и Медведева - Троцкий)))
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (++Roman++ @ 01.09.2008 - время: 08:59)
Известно кто - еще один земеля Урицгкого, Свердлова и Медведева - Троцкий)))

Колчак Александр Васильевич - тоже из питерских. Прошу любить и жаловать!
Родился и проживал неподалеку от Обуховского завода и даже заглядывал туда по молодости пообщаться с пролетариатом... но не побазарить об их тяжелой жизни", а посмотреть как токарные и прочие станки работают - техникой больше интересоваля и точными науками, а не философией.
andrijm
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Для меня самое страшное, что так много россиян поддерживают Сталина в Имя Россия. Значит и правда народ хочет тирании? Так не хочется в это верить, если чесно. Потому что иначе это обозначает, что так ничему и не научились и нисего не поняли...

Это сообщение отредактировал andrijm - 01-09-2008 - 21:36
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А может, наоборот - обожглись, научились и поняли?
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 01.09.2008 - время: 21:58)
А может, наоборот - обожглись, научились и поняли?

Кстати, Вы не в курсе, где этот проект - тоже надо Иосифа Виссарионовича поддержать.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Без малейшего понятия. Извините.
Телепроекты как-то мимо меня проходят. Да и этот проект "Имя России" - жульничество стопроцентное.
А Иосифа Виссарионовича мы и так поддержим, без Саши Любимова.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (++Roman++ @ 31.08.2008 - время: 14:32)
Для сталинского режима нужен Сталин. А такой император рождается раз в эпоху.

что рабство шло ИЗ Европы. Через Романовых и их немецких телок...

Хорошо бы не чаще, чем раз в 1000 лет...Императором был Петр Первый, императрицей Екатерина Вторая...А Сталин был вождем-деспотом азиатского типа...

А чем Романовы были так плохи? Рюриковичи лучше были?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Маркиз @ 01.09.2008 - время: 23:06)

Кстати, Вы не в курсе, где этот проект - тоже надо Иосифа Виссарионовича поддержать.

Саакашвили, его тоже очень уважает... наверное с него пример берет, методы похожие и по устранению конкурентов во власти и решения вопросов с автономиями....
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет Рюриковичей не скажу, не застал.
А Романовы - прОклятая династия. Началось их царствование с детоубийства, им и закончилось. Из всей этой династии приличными людьми дай Бог человек пять назвать можно, остальные тяжкими грехами замараны, вплоть до цареубийства или соучастия в нём.

И вполне согласен с ++Roman++ - настоящий Император рождается раз в эпоху.
Но жизнь сильно ускорилась и эпохи меняются быстрее. Что пять веков назад занимало 100 лет, сегодня пролетает лет за 10-15.

Так что, уважаемый sorques, есть шанс дождаться нового Вождя пораньше, чем через 1000 лет. Ждем-с.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Петр I и его преобразования.

"Гибель линкора "Императрица Мария".

Исторические фальсификации

На какие средства Ленин 17 лет жил за границей?

Что будет дальше?




>