Феофилакт | |||||
|
Спасибо.Раскрыли глаза.Теперь даже открывать не буду. К сожалению,общим довольно-таки местом стал прорыв дилетантов в историю за великими открытиями.Бедняги даже не подозревают,что все уже открыто до них. (ИМХО,пожалуй единственных исключением стал непрофессионал Исаев-из тех отрывков,что я читал-у него какое-то техническое образование,появился по-моему на волне антирезуновской темы,но раз за разом матереет и выдает уже работы вполне на уровне). Жалко что такие индивиды как Бешанов морочат неподготовленные головы.А может так оно и надо....
Ну нет фактологии-надо же чем-то украсить опус.... :-) Вон же Олаф честит "неподготовленного" Сталина и ничего. |
++Roman++ | |
|
Делов том, что наличие других образований позволяет вполне незамутненно взглянуть на исторические факты, избавившись от привычных штампов. Тем более если штампы эти не служат увеличению могущества государства. Так что - чем больше, тем лучше... Ну а сортировать - это уже дело чтеца. Это как телек смотреть- через критицкий фильтр... Кому это выгодно? |
Феофилакт | |||
|
Что касается фильтров.... При нынешних роевых атаках их использование представляется проблематичным.ИМХО,конечно. Что касается незамутненного взгляда с помощью неспециального образования.... Что тут сказать.... Я вон давно уже незамутненным своим разными профессиональными штампами взглядом смотрю на творчество коллеги- физика и даю ему глубокие (на мой взгляд) рекомендации по его проблематике. Но он чей-то только смеется. А зря. Мне есть что сказать об устройстве Вселенной.И в слабых взаимодействиях я тоже ущучил в чем закавыка. |
++Roman++ | |
|
Современные историки-профи, особенно российские, довольно слабо разбираются в этологии. Не очень - в социопсихологии и философии. Зато набили руку в интерпретации документов - происхождение которых оставляет желать... Но ведь чтобы понять ЦЕЛОЕ - без толку изучать только часть и при этом однобоко... Так что щас смеются уже скорее над ними))) |
|
Историк историку - рознь... А чушь (фолк-хистори и пропаганду) пишут в России гораздо чаще именно дилетанты. И слава Богу, так как на Украине вон, - ситуация обратная. Именно "профессиональные" историки - основные лжецы.
|
++Roman++ | |
|
Это чтобы с голоду не умереть))) Нашим это грозит меньше - вот и нехотя движутся в смежные области. А зря... К примеру - Лебона и Лоренца мне посоветовали одолеть профессиональные маркетологи-брендмастера. Которые за смену меньше 500 евр не берут. Ибо в 21 веке Котлером и пирамидой Маслоу денег не заработать - устарело... Историкам - легче... Так и будут во всяких Искоростенях древлян обсуждать. Почти эльфов))) |
Олаф | |||||
|
А вы бы на ссылочку зашли. |
Олаф | |||
|
Уже лучше. |
Олаф | |||||
|
Победил народ, и зачастую вопреки. Но это не умиляет 42-й. В 43-м хотя бы командармам дышать стало легче. А слушать - слушал Сосика, его выступление в мае 45-го, где он Германию обещал не расчленять. ;-). Хотите послушать? |
Олаф | |||||
|
Исаеву я сам вопрос задавал, где его хваленые "тайные исследования", в какой секции ГАРФа? Оказалось, что и в ГАРФ он не ходок..... А все это в Архиве Министерства Обороны и поэтому "страшная государственная тайна". Вообще по поводу исаева приведу высказывание Михаила Ходаренка:
"Красный колосс" Леннарта Самуэльсона - его докторская диссертация. |
Олаф | |||
|
Ну так ведь построили 100 000, при этом США, с которой и была скопирована советская военная промышленность - 135 000. Немцы в 5 раз меньше, правда переделали все свои легкие PzII в САУ, причем и в истребителей танков и в штурмовые орудия. Да средняя жизнь советского танка - 3 атаки, немецкого - 11 атак, да одна Пантера обходилась в 5-ть Шерманов, но закидали все же сверхнадежный железный кулак Вермахта железом. И в Берлин зашли, при всей их неуклюжести от Кристи образца 32-го года, Шерманы и 34-ки. (см М. Барятинский) |
Олаф | |||||
|
И, что? Для меня и Джугашви́ли и Шикльгрубер - выблевки истории, столкнувшие, чужие для них, народы в жестокую мясорубку. Конечно не одни, с ними были их любимые
Геббельсы-Ворошиловы. Оправдывать или уважать их подлость и ненависть к человечеству? Вы тут обронили, про силлогизм, что тогда сталин - учитель "всех их". Скажу больше и сталин и гитлер - учителя и всех нас, и видимо очень плохие учителя, как правильно сказал Gawrilla. И сейчас это очень актульно, когда нас пытаются оболгать и унизить, предать и сталкнуть лбами "маленькие" сталины Грузии, вместе с "маленькими" гитлерами Эстонии. Заметьте - опять вместе. |
|
А ссылочку на этот Ваш вопрос - дадите? Есть подозрения, что Вы врёте. ...ну а Ходарёнок - это диагноз. "Стремительный домкрат Алексея Исаева": И почему я не удивляюсь? Тому, что "антиисаевская" статья начинается с истерики? Пространная цитата из Ильфа и Петрова, приведёная совершенно не к месту и выходящая по объёму за любые разумные пределы - что это, как не истерика? Ну и дальше в том же духе. Человек, близкий по духу всяким бешановым-солониным. Истерики, вопли, оскорбления, много воды, а критики, как таковой, нет... Кому интересно, - ссылку я дал. Нажористо. Вот, например, навскидку (просто перелистнул пару страниц текста): «Фланги ударного клина немцев в первый день были узкими» - вот так может выразиться только Алексей Исаев. Как он себе представляет, интересно, широкие и узкие фланги? - если вспомнить, что фланги - это "правая и левая оконечности строя, расположения войск, боевого или походного порядка, оперативного построения", то становится понятно, что именно сам "критик" не разбирается в сути вопроса. ... Олаф, Вам ещё не надоело тут цитировать чужой бред... и генерировать свой? |
Феофилакт | |||||||
|
Мне и ходить туда не надо.Эти "ссылочки" -вторичны.Что в постановлении мною цитированном записано? Какой танк? Или по сию пору разобрать не можете? |
Феофилакт | |||||||
|
Да вы просто двоечник. Не он ее расчленял,наоборот,СССР боролся против этого. То есть ничего существенного в доказательство своих суждений по 42 г. у вас нет? Представьте,так и предполагал.... :-))) Победить вопреки ,как и осчастливить против желания (как говорил юный историк в "Покровских воротах") нельзя. Еще одно заблуждение мировоззренческого порядка. Дышать легче...Да откуда вы все это берете-то? :-) |
Феофилакт | |||
|
Похоже,учитывая ваш "профессионализм" он не стал с вами говорить....:-)) Да и я зря это делаю. |
Феофилакт | |||||
|
А еще в Великой Отечественной принимали участие подразделения венерианских десантников,отличившиеся в битве при Плутоне.....
Была реализована теория (не Тух-ского) о нормальном превосходстве. Побеждает в войне не тот,кто делает единицы уникального,а много хорошего. |
Феофилакт | |||||||||
|
Понятно. Опять каша в голове.... Впрочем,совершенно в духе нынешнего либерализма. Победитель-герой и побежденный негодяй-суть равные величины. Торжествует серая необразованная масса.
Про таких как вы он говорил:"Спаси меня,Боже,от таких ученичков...."
Оболгать и унизить пытаетесь вы. Хочется думать,что от простой неграмотности. |
++Roman++ | |
|
Вроде как эмоциональность хороша для Мясорубки))) Голосование показало - Сталин нужен, а либерализм - нет. Причем голосовали не пенсионеры и пионеры, а люди, умеющие пользоваться Интернетом и фильтрующие базар с телека))) Хоть обругайтесь - а реальность - вот она... Кстати - в Корее мы малым числом самолетов славно отметелили Штаты. Которых доблестный Люфтваффе не знал как остановить в небе Германии. Опять Виссарионович виноват? Потери обсуждались в другой теме... |
Олаф | |||||
|
Да хотелось бы услышать ваш "бред", а то кроме популистских лозунгов да "перехода на личности" - ничего. Не нравятся вам офицеры Российской Армии Ходаренок и Бешанов, послушайте историка о леше исаеве:
Это сообщение отредактировал Олаф - 16-09-2008 - 15:56 |
Олаф | |||
|
Голосование, это на Имени России чтоли? Совершенно с вами согласен, МиГи с роллс-ройсовским движком - потрясающая машина. Сделали так сделали! Вот, что значит Русский на первоклассной британской технике. Так, что не великий летчик кореи Ли Си Цын это был, а Иван Лисицын. |
++Roman++ | |
|
И на Имени, и здесь))) А что - нельзя концепт Ройса улучшать? Кстати - вроде он украден у немцев - больше реактивно никто не летал... и зачем нам передали его под угрозой холодной войны? И почему не сделали своим союзникам круче? Боюсь - развел их Сталин. Молодец - одно слово. И кадры для продвижения концепта подобрал... |
Олаф | |||
|
Видать молился ни к черту. Бог - не спас. |
++Roman++ | |
|
Олаф пытается внедрить нам диктатуру серой массы? Угнетение талантливого меньшинства тупым большинством? Ему в президенты надо! |
Олаф | |||
|
Нет "украдена" была концепция самолета, двигатель чистый британец. Создали, не создали вопрос до сих пор спорный, данные по потерям ни с нашей, ни с американской стороны не раскрыты. Соотношение 7к1 в пользу американцев или 4к1 в пользу русских не подтверждаются ни документально, ни "мемуарно" - везде сплошная политика. Так, что стоит подождать архивов. |
Рекомендуем почитать также топики: Уроки 1941 года Болталка Форума Истории Союзники России ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОЮЗНИКОВ Что получил СССР с проигравших во 2-й мировой |