Пункты опроса Голосов Проценты
Оклеветать Советский Союз (в который раз?) 5   62.50%
Донести исторический документ до общественности 3   37.50%
Всего голосов: 8

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пропагандистская шарага ИНВИССИН, принадлежащая СТРАННОЙ ДАМОЧКЕ с обычным для путинского пропагандиста багажом в виде липовой диссертации, членства в Высшем совете Единой России, работе на канале "Звезда" и многолетним опытом проживания на гнилом западе (и как бы не иностранного гражданства) внезапно опубликовала сканы "советского оригинала" секретного дополнительного протокола к договору о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года.

Оригинала "секретного протокола" пока что никто не видел. Впервые он был опубликован в США в 1948 г. на основе фотокопии (или копии с фотокопии) германского экземпляра. О существовании "секретного протокола" в 1989 г. официально заявил заведующий отдела пропаганды ЦК КПСС - главный фальсификатор советской истории Александр Яковлев. С тех пор фотокопии немецкого экземпляра "секретного протокола" несколько раз обнаруживались и публиковались, как найденные то в секретном сейфе Горбачева, то в архиве президента РФ, а теперь, через 30 лет, и в архиве МИДа.

С какой целью Кремль в очередной раз вбрасывает эту застарелую фальшивку? Капитализм завел РФ в тупик, поэтому Кремль решил усилить накал разоблачений преступлений клятого советского кровавого тоталитарного сталинизма? 00003.gif

Это сообщение отредактировал Voltaire - 06-06-2019 - 23:01
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Опубликованные сканы "секретного протокола". Пишут, что в разных копиях "секретного протокола" много ляпов и несовпадений друг с другом, то есть документ подделывали не один раз.

https://www.backbook.me/photo-6fe3ae16e9.html
Всего фото в этом сете: 2

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 868
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, вот тоже обсуждают, комментируют:
https://www.oper.ru/news/read.php?t=1051621891
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1992
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Такая же липа, как протокол о найденных вещах в сейфе Свердлова.
Все как в жизни.
Есть спрос - есть и предложение
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 295
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
МИД РФ объяснил заключение пакта Молотова — Риббентропа : "Министерство иностранных дел России опубликовало разъяснение своей позиции по поводу заключения в 1939 году договора о ненападении с Германией, известного как пакт Молотова — Риббентропа. Запись доступна на официальной странице ведомства в социальной сети «ВКонтакте». - https://yandex.ru/news/story/MID_obyasnil_z...ob_225.ae096048

К сему : Это сразу получило массовый отклик в СМИ РФ. Что похоже на заранее подготовленную пропагандистскую компанию, которая имеет определённые цели...

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 295
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 09-06-2019 - 08:17)
Такая же липа, как протокол о найденных вещах в сейфе Свердлова.
Все как в жизни.
Есть спрос - есть и предложение

Есть и такое мнение : "Фейк: Оригиналы тайных дополнительных протоколов к пакту Молотова – Риббентропа найти невозможно, факт их существования сомнителен : "«Слухи о существовании тайного дополнительного соглашения [к пакту Молотова – Риббентропа от 23 августа 1939 года] появились уже вскоре после подписания договора, но сами оригиналы «тайных дополнений» не найдены по сей день», – так 21 августа этого года, отмечая очередную годовщину подписания печально известного пакта и его дополнительных протоколов, утверждал российский пропагандистский портал «Спутник».

Утверждение, что тайные дополнительные протоколы к договору о ненападении, заключенному между СССР и Германией 23 августа 1939 года, разделившие восток Европы на сферы влияния нацистской Германии и сталинского СССР и фактически перечеркнувшие независимость стран Балтии, а также Польши (Финляндии удалось сохранить свою независимость), являются «американской фальшивкой» и что их «не было», в современной России довольно популярно и настойчиво поддерживается как в средствах массовой информации, так и в социальных сетях.

Совершенно обычным делом стало практикуемое еще со времен существования СССР выставление пакта Молотова – Риббентропа «победой советской дипломатии». Тот же «Спутник» пишет: «По оценке большинства российских историков, советско-германский пакт о ненападении можно считать весомым достижением советской дипломатии, которая сумела использовать европейский кризис в своих интересах, обыграть британскую дипломатию и достичь главной цели – остаться вне войны в Европе, в то же время получив важную свободу действий в Восточной Европе». Хотя «Спутник» жалуется на то, что документ от 23 августа 1939 года «в наши дни получил ярко выраженную политическую окраску» и относительно него ведутся «споры».

РАЗОБЛАЧЕНИЕ : ..." - далее : http://okupacijasmuzejs.lv/ru/istorija-okk...mnitjeljen-657/
Hannusia
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2053
  • Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Всплывёт оригинал - можно будет говорить конкретно. А пока...
sxn3540117686
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 21
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Hannusia @ 24-09-2019 - 06:10)
Всплывёт оригинал - можно будет говорить конкретно. А пока...

Оригиналы уничтожены

Прежде всего были уничтожены оригиналы с советской стороны
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 295
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn3540117686 @ 24-09-2019 - 11:35)
(Hannusia @ 24-09-2019 - 06:10)
Всплывёт оригинал - можно будет говорить конкретно. А пока...
Оригиналы уничтожены

Прежде всего были уничтожены оригиналы с советской стороны

Не нужны оригиналы секретных протоколов, т.к. сам пакт Молотова — Риббентропа, а точнее, пакт Гитлера — Сталина и реальные действие СССР и Германии свидетельствуют о том, что секретные договорённости были !

К сему : 31 мая 2019 года на сайте фонда «Историческая память» были опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между СССР и Германией и секретного дополнительного протокола. Сканы были предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России. - https://lenta.ru/news/2019/06/02/pakt/
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 308
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 24-09-2019 - 15:18)
Не нужны оригиналы секретных протоколов, т.к. сам пакт Молотова — Риббентропа, а точнее, пакт Гитлера — Сталина и реальные действие СССР и Германии свидетельствуют о том, что секретные договорённости были !

Польша имела с Германией договор аналогичный договору Молотова-Риббентропа ещё с 1934 года.

Если следовать этой логике, то исходя из действий Германии и Польши в 1938 году, у них были между собой секретные договорённости по разделу Чехословакии (как, наверняка, и у Венгрии с Германией), в то время в подобных секретных договорённостях СССР был далеко не одинок. Секретные протоколы в то время были обычной практикой.

К сему : 31 мая 2019 года на сайте фонда «Историческая память» были опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между СССР и Германией и секретного дополнительного протокола. Сканы были предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России. - https://lenta.ru/news/2019/06/02/pakt/

А в этом секретном протоколе есть что-то криминальное? Две сильнейшие державы просто договариваются между собой о разделе сфер влияния, в отличии, скажем, от Мюнхенских договорённостей, по которым часть чехословацкой территории прямо передавалась Германии.

sxn3540117686
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 21
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(ferrara @ 24-09-2019 - 17:59)
(Книгочей @ 24-09-2019 - 15:18)
Не нужны оригиналы секретных протоколов, т.к. сам пакт Молотова — Риббентропа, а точнее, пакт Гитлера — Сталина и реальные действие СССР и Германии свидетельствуют о том, что секретные договорённости были !
Польша имела с Германией договор аналогичный договору Молотова-Риббентропа ещё с 1934 года.

Если следовать этой логике, то исходя из действий Германии и Польши в 1938 году, у них были между собой секретные договорённости по разделу Чехословакии (как, наверняка, и у Венгрии с Германией), в то время в подобных секретных договорённостях СССР был далеко не одинок. Секретные протоколы в то время были обычной практикой.

К сему : 31 мая 2019 года на сайте фонда «Историческая память» были опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между СССР и Германией и секретного дополнительного протокола. Сканы были предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России. - https://lenta.ru/news/2019/06/02/pakt/
А в этом секретном протоколе есть что-то криминальное? Две сильнейшие державы просто договариваются между собой о разделе сфер влияния, в отличии, скажем, от Мюнхенских договорённостей, по которым часть чехословацкой территории прямо передавалась Германии.

Люда, дорогая, дело не в наличии или отсутствии оригиналов, равно как и в чем-то подобных договоров о мире и ненападении

А в прямом содействии крайне в том заинтересованного руководства СССР в развязывании Второй мировой войны фактически на стороне гитлеровской Германии

Столь крупномасштабных переделов мира ни в одном из упоминаемых договоров, кроме "Пакта Молотова - Риббентроппа", не предусматривалось

Только самый конченый идиот не мог предвидеть хотя бы самых очевидных последствий этого развязывания мировой бойни, преждде всего, для СССР и всего советского народа
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 295
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 24-09-2019 - 17:59)
(Книгочей @ 24-09-2019 - 15:18)
Не нужны оригиналы секретных протоколов, т.к. сам пакт Молотова — Риббентропа, а точнее, пакт Гитлера — Сталина и реальные действие СССР и Германии свидетельствуют о том, что секретные договорённости были !
Польша имела с Германией договор аналогичный договору Молотова-Риббентропа ещё с 1934 года.

Если следовать этой логике, то исходя из действий Германии и Польши в 1938 году, у них были между собой секретные договорённости по разделу Чехословакии (как, наверняка, и у Венгрии с Германией), в то время в подобных секретных договорённостях СССР был далеко не одинок. Секретные протоколы в то время были обычной практикой.

Pacta sunt servanda – лозунг лузеров. На самом деле договоры заключаются, чтобы их нарушать. Ну хорошо, не так. Договоры заключаются, чтобы знать, как их нарушать.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 295
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 24-09-2019 - 17:59)
(Книгочей @ 24-09-2019 - 15:18)
"31 мая 2019 года на сайте фонда «Историческая память» были опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между СССР и Германией и секретного дополнительного протокола. Сканы были предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России. - https://lenta.ru/news/2019/06/02/pakt/
А в этом секретном протоколе есть что-то криминальное? Две сильнейшие державы просто договариваются между собой о разделе сфер влияния, в отличии, скажем, от Мюнхенских договорённостей, по которым часть чехословацкой территории прямо передавалась Германии.

Кардинальное отличие СССР состояло в том, что эта страна была ЕДИНСТВЕННОЙ, где был социализм, который себя позиционировал непримиримым антагонистом капитализма. Более того, в отличии от гитлеровских планов "тысячелетнего Рейха" и задачи дойти до линии Архангельск - Астрахань, планов дуче о воссоздании Великой Римской империи и превращения Средиземного моря в "маре нострум" и даже "азиатской сферы взаимного процветания" под эгидой Японии, целью большевизма была Мировая Революция и Всемирная Коммуна !
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 308
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 24-09-2019 - 19:45)
Кардинальное отличие СССР состояло в том, что эта страна была ЕДИНСТВЕННОЙ, где был социализм, который себя позиционировал непримиримым антагонистом капитализма. Более того, в отличии от гитлеровских планов "тысячелетнего Рейха" и задачи дойти до линии Архангельск - Астрахань, планов дуче о воссоздании Великой Римской империи и превращения Средиземного моря в "маре нострум" и даже "азиатской сферы взаимного процветания" под эгидой Японии, целью большевизма была Мировая Революция и Всемирная Коммуна !

В преддверии ВМВ в планы советского руководства уже давно не входило свершение Мировой Революции. Ну, может быть, если только в самой отдалённой перспективе. Невозможность такого свершения показали поражения социалистических революций в Германии и Венгрии, нежелание польского пролетариата поддержать пролетариат РСФСР в советско-польской войне 1919-20 гг. Вот если бы победил Троцкий, тогда да, он бы всеми силами старался разжечь пожар Мировой Революции, не взирая ни на какие жертвы. Но Сталин был прагматиком и прекрасно понимал, что в настоящий момент Мировая Революция, это утопия, поэтому выдвинул лозунг о построении социализма в одной отдельно взятой стране. Предполагалось, прежде всего, для начала, показать экономическое и социальное превосходство социалистической системы над буржуазной.
sxn3540117686
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 21
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(ferrara @ 24-09-2019 - 21:53)
[/QUOTE] В преддверии ВМВ в планы советского руководства уже давно не входило свершение Мировой Революции. Ну, может быть, если только в самой отдалённой перспективе. Невозможность такого свершения показали поражения социалистических революций в Германии и Венгрии, нежелание польского пролетариата поддержать пролетариат РСФСР в советско-польской войне 1919-20 гг. Вот если бы победил Троцкий, тогда да, он бы всеми силами старался разжечь пожар Мировой Революции, не взирая ни на какие жертвы. Но Сталин был прагматиком и прекрасно понимал, что в настоящий момент Мировая Революция, это утопия, поэтому выдвинул лозунг о построении социализма в одной отдельно взятой стране. Предполагалось, прежде всего, для начала, показать экономическое и социальное превосходство социалистической системы над буржуазной.

Не совсем

В таком случае прагматик И. Сталин не должен был заниматься Коминтерном и коминтерновскими провокациями

А на самом же деле диверсионное террористическое коммунистическое подполье с советской агентурой орудовали по всему миру, от Испании и Франции до Китая, особенно интенсивно - в Средней Азии, Иране, Афганистане, Маньчжурии, Латинской Америке, в послевоенной Франции, Италии, Греции

Так что вопрос всемирной коммунистической революции или коренного передела мира с повестки дня товарища прагматика И. Сталина отнюдь не снимался
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 295
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn3540117686 @ 24-09-2019 - 22:16)
[QUOTE=ferrara , 24-09-2019 - 21:53][/QUOTE] В преддверии ВМВ в планы советского руководства уже давно не входило свершение Мировой Революции. Ну, может быть, если только в самой отдалённой перспективе. Невозможность такого свершения показали поражения социалистических революций в Германии и Венгрии, нежелание польского пролетариата поддержать пролетариат РСФСР в советско-польской войне 1919-20 гг. Вот если бы победил Троцкий, тогда да, он бы всеми силами старался разжечь пожар Мировой Революции, не взирая ни на какие жертвы. Но Сталин был прагматиком и прекрасно понимал, что в настоящий момент Мировая Революция, это утопия, поэтому выдвинул лозунг о построении социализма в одной отдельно взятой стране. Предполагалось, прежде всего, для начала, показать экономическое и социальное превосходство социалистической системы над буржуазной.[/QUOTE] Не совсем

В таком случае прагматик И. Сталин не должен был заниматься Коминтерном и коминтерновскими провокациями

А на самом же деле диверсионное террористическое коммунистическое подполье с советской агентурой орудовали по всему миру, от Испании и Франции до Китая, особенно интенсивно - в Средней Азии, Иране, Афганистане, Маньчжурии, Латинской Америке, в послевоенной Франции, Италии, Греции

Так что вопрос всемирной коммунистической революции или коренного передела мира с повестки дня товарища прагматика И. Сталина отнюдь не снимался

Согласен с sxn3540117686 и мне добавить нечего.
К сему : "Всего за 20 лет, к началу Второй мировой, удалось сформировать уникальную военно-разведывательную сеть по всему миру. Резидентуры ГРУ (тогда РУ РККА) действовали практически во всех странах Европы, Северной и Южной Америк, в Китае и Японии. В подавляющем большинстве случаев работать на разведку Красной армии иностранные агенты начинали добровольно и трудились безвозмездно. Среди них были не только коммунисты, люди левых взглядов, но и аристократы, представители буржуазии." - https://aif.ru/society/army/tayny_letuchey_...avleniya_rossii Но, т.к. "Регистрационное управление, инициатором рождения которого был Лев Троцкий (быть может, потому Сталин всегда относился к военной разведке с подозрением), стало не только прообразом, но и фундаментом, на котором было построено нынешнее ГРУ.", то ещё был Иностранный отдел НКВД и Коминтерн.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 308
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn3540117686 @ 24-09-2019 - 22:16)
В таком случае прагматик И. Сталин не должен был заниматься Коминтерном и коминтерновскими провокациями


А он и не занимался «коминтерновскими провокациями». Вся работа Сталина в Коминтерне и с Коминтерном была скорее направлена на свёртывание деятельности этой организации.

А на самом же деле диверсионное террористическое коммунистическое подполье с советской агентурой орудовали по всему миру, от Испании и Франции до Китая, особенно интенсивно - в Средней Азии, Иране, Афганистане, Маньчжурии, Латинской Америке, в послевоенной Франции, Италии, Греции

Какие диверсии и террористические акты совершало коммунистическое подполье по всему миру? Только конкретно!

Так что вопрос всемирной коммунистической революции или коренного передела мира с повестки дня товарища прагматика И. Сталина отнюдь не снимался

С тех пор, как начали существовать разные государства, Мир всегда стремился к переделу. Стремится к переделу он и по сей день. И этот передел вовсе не связан со всемирной коммунистической революцией, здесь совсем другие причинно-следственные связи.

ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 308
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 24-09-2019 - 23:44)
"Всего за 20 лет, к началу Второй мировой, удалось сформировать уникальную военно-разведывательную сеть по всему миру.

Ведомства подобного рода всегда по-своему уникальны: и ЦРУ, и Ми-6.

Резидентуры ГРУ (тогда РУ РККА) действовали практически во всех странах Европы, Северной и Южной Америк, в Китае и Японии.

Внешняя разведка всегда действует в других странах.

В подавляющем большинстве случаев работать на разведку Красной армии иностранные агенты начинали добровольно и трудились безвозмездно. Среди них были не только коммунисты, люди левых взглядов, но и аристократы, представители буржуазии." –

Как вы думаете, почему «иностранные агенты начинали добровольно и трудились безвозмездно», да ещё «не только коммунисты, люди левых взглядов, но и аристократы, представители буржуазии.»?

https://aif.ru/society/army/tayny_letuchey_...avleniya_rossii Но, т.к. "Регистрационное управление, инициатором рождения которого был Лев Троцкий (быть может, потому Сталин всегда относился к военной разведке с подозрением), стало не только прообразом, но и фундаментом, на котором было построено нынешнее ГРУ.", то ещё был Иностранный отдел НКВД и Коминтерн.

Лев Троцкий всегда был гениальным организатором всяких военных проектов – Сталин был ему полной противоположностью.

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 295
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 09-06-2019 - 08:17)
Такая же липа, как протокол о найденных вещах в сейфе Свердлова.

См. "Опись сейфа Я. М. Свердлова" - http://stalinism.ru/dokumentyi/opis-seyfa-...-sverdlova.html + Книга кандидата исторических наук, полковника запаса ФСБ, президента Регионального общественного фонда содействия социальной и правовой поддержки ветеранов и сотрудников ФСБ РФ, Василия Соймы «Запрещенный Сталин».

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 295
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
1. Сталин был не только прагматиком, но и государственником в отличии от дилетантов и прожектёров : типа, демагогов-теоретиков Троцкого со-товарищи и горе-практиков типа Тухачевского и иже с ним. И Сталин действовал планомерно, хотя совершал ошибки в силу ряда объективных и субъективных причин, а главное по причине того, что был самоучкой. Но Сталин прекрасно понимал, что Мировую Революцию не совершить не имея достаточных сил и средств и "кавалерийским наскоком" !

2. Судя по размаху пропагандистской, агитационной и иной подрывной деятельности во всём мире, СССР никогда не отказывался от планов Мировой Революции. См., например, Александр Север, Александр Колпакиди "Спецназ ГРУ: самая полная энциклопедия". Допустим, зачем советским эмиссарам активно действовать в странах Латинской Америки, которая была вотчиной США в период до ВМВ/ВОВ. ? Если в то время больше проблем было рядом с границами СССР ! Тем не менее, одновременно с расширением зоны вляния СССР по периметру своей территории, т.е. в соседних странах, предпринимались попытки повлиять на ситуацию в отдалённых районах мира. Яркий пример это Испания. Причём, СССР ловко использовал для своей выгоды мировой экономический кризис, локальные и гражданские войны, Балансировал между военно-политическими блоками и за обещания в них вступить, тоже получал немалую выгоду. И если торговля и культурный обмен между разными странами и с различным государственным устройством и даже общественным строем не являются чем-то особенным, то военно-техническое сотрудничество возможно только с союзниками или как минимум лишь с партнёрами - потенциальными союзниками.


К сему : Секретные протоколы к пакту Гитлера - Сталина ДОЛЖНЫ были быть. Просто ОБЯЗАНЫ !
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 308
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 25-09-2019 - 14:56)
1. Сталин был не только прагматиком, но и государственником в отличии от дилетантов и прожектёров : типа, демагогов-теоретиков Троцкого со-товарищи и горе-практиков типа Тухачевского и иже с ним. И Сталин действовал планомерно, хотя совершал ошибки в силу ряда объективных и субъективных причин, а главное по причине того, что был самоучкой. Но Сталин прекрасно понимал, что Мировую Революцию не совершить не имея достаточных сил и средств и "кавалерийским наскоком" !

С этим я полностью согласна. Теперь и мне добавить нечего.

Судя по размаху пропагандистской, агитационной и иной подрывной деятельности во всём мире, СССР никогда не отказывался от планов Мировой Революции.

Ну, как СССР мог отказаться от планов Мировой Революции? Это бы значило отказаться от своей идеологии. Китай тоже по сей день не отказывается от марксистско-ленинской идеологии не смотря на то, что в экономике перешёл от социалистической к капиталистической формации: мировая социалистическая революция обязательно произойдёт, только неизвестно в каком отдалённом будущем. Сталин говорил, что существует марксизм догматический, а существует марксизм творческий, который и должен быть руководством к действию.

Допустим, зачем советским эмиссарам активно действовать в странах Латинской Америки, которая была вотчиной США в период до ВМВ/ВОВ. ?

В странах Латинской Америки до войны и во время войны не менее успешно действовала и германская разведка. А то бы нацисты так бы и побежали в Аргентину или Бразилию, не подготовив себе почву.

Если в то время больше проблем было рядом с границами СССР !

Так оно и было. Уже после 1938 года деятельность Коминтерна была нацелена не на подготовку Мировой Революции, а на борьбу с фашизмом (так там, в том числе, называли и германский нацизм).

Тем не менее, одновременно с расширением зоны вляния СССР по периметру своей территории, т.е. в соседних странах, предпринимались попытки повлиять на ситуацию в отдалённых районах мира.

Это же геополитика, которая всегда находится в состоянии неустойчивого равновесия. Либо империя расширяет своё геополитическое влияние, либо она его теряет.

Причём, СССР ловко использовал для своей выгоды мировой экономический кризис, локальные и гражданские войны, Балансировал между военно-политическими блоками и за обещания в них вступить, тоже получал немалую выгоду.

Было бы хуже и достойней осуждения, если бы СССР неловко балансировал и не получал от этого никакой выгоды.

И если торговля и культурный обмен между разными странами и с различным государственным устройством и даже общественным строем не являются чем-то особенным, то военно-техническое сотрудничество возможно только с союзниками или как минимум лишь с партнёрами - потенциальными союзниками.

Военно-техническое сотрудничество между СССР и Германией было свёрнуто тот час же, как только Гитлер пришёл к власти (причём, по инициативе обеих сторон).

Секретные протоколы к пакту Гитлера - Сталина ДОЛЖНЫ были быть. Просто ОБЯЗАНЫ !

Скорее всего эти протоколы есть и, по-моему, они даже публиковались. Только, что в этом особенного?

sxn3540117686
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 21
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(ferrara @ 25-09-2019 - 13:02)
[/QUOTE]А он и не занимался «коминтерновскими провокациями». Вся работа Сталина в Коминтерне и с Коминтерном была скорее направлена на свёртывание деятельности этой организации.

Отнюдь

Очень даже занимался именно этим самым и с крайне большим сожалением вынужден был прикрыть эту давно уже ставшей запредельно одиозной во всем мире лавочку для налаживания мирных международных отношений в послевоенном мире

На самом же деле то было не упразднение той самой лавочки, а вполне рядовая смена вывески - все подрывные-террористические-саботажно-диверсионно-разведывательные и прочие функции Коминтерна передали в другие соответствующие секретные службы со всемерным их последующим развитием и углублением


Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 295
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Если говорить о СССР, то надо чётко разделять то, что пропагандировалось и то, что делалось в реальности, под прикрытием лозунгов, типа "Свобода, равенство, братство". В этом смысле большевики обогнали даже капиталистов, хотя не превзошли христианскую церковь... К сему : См. буллу римского папы Александра VI «Inter caetera».
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 295
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 25-09-2019 - 16:25)
Военно-техническое сотрудничество между СССР и Германией было свёрнуто тот час же, как только Гитлер пришёл к власти (причём, по инициативе обеих сторон).

Не суть ! в 1933 г. Гитлер был никто, а Германия - ничто. Важнее то, что : "23 августа 1939 года между СССР и рейхом было подписано торгово–кредитное соглашение в Берлине. В этот же день, но только в Москве, был подписан договор о ненападении и секретный протокол. А через месяц, 28 сентября, — договор о дружбе и границе. При этом несложно заметить, что советское политическое руководство, с учетом реалий того времени, «из двух зол выбрало меньшее». Но одновременно оно же просчитало, что Германии, остро нуждающейся в советских поставках стратегического сырья и нефти, придется согласиться если не со всеми советскими условиями, то по меньшей мере — со многими. Однако и Германия, в свою очередь, не упустила своей выгоды.
скрытый текст
Поддержка СССР в Зимней войне - уже оплаченное вооружение немцы не передали финнам. Кроме того, проводка по СМП вспомогательного крейсера-рейдера "Комет", продажа образцов немецкой военной техники и оружия и ознакомление советских специалистов с НИОКР в области в вооружений в самой Германии о чём писалось ещё в советское время. Например, в мемуарах авиаконструктора и советника Сталина А.С. Яковлева "Цель жизни". И этот список можно продолжить...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-09-2019 - 19:12
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 295
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 25-09-2019 - 16:25)
В странах Латинской Америки до войны и во время войны не менее успешно действовала и германская разведка. А то бы нацисты так бы и побежали в Аргентину или Бразилию, не подготовив себе почву.

В странах Латинской Америке фольксдойче жили во множестве и издавно ! А россияне и массово - только после ВОСР и это были белоэмигранты - см. "Как русские воевали с немцами в Южной Америке" : https://foto-history.livejournal.com/10775615.html
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Оккупация Эстонии Советским Союзом

Чем является расстрел Белого дома в 1993г

РОКОССОВСКИЙ Константин Константинович

ВКЛ: балты и славянские народы в нем

Новгород




>