Освободители или оккупанты?

rattus дата: 19-02-2012 - 02:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (srg2003 @ 19.02.2012 - время: 00:03) нет, англичане воевали с китайцами, т.к. те мешали им поставлять опиум в Китай А, теперь усё понятно! Американцы воевали с талибами бо те мешали им поставлять наркотики в Афганистан. Это сообщение отредактировал rattus - 19-02-2012 - 02:11

srg2003 дата: 19-02-2012 - 16:16 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (rattus @ 19.02.2012 - время: 02:10) QUOTE (srg2003 @ 19.02.2012 - время: 00:03) нет, англичане воевали с китайцами, т.к. те мешали им поставлять опиум в Китай А, теперь усё понятно! Американцы воевали с талибами бо те мешали им поставлять наркотики в Афганистан. Так по факту и получилось, Nothing personal just business

Gawrilla дата: 19-02-2012 - 18:10 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (rattus @ 19.02.2012 - время: 14:17) QUOTE (Gawrilla @ 19.02.2012 - время: 09:44) Колпак с бубенчиками не жмет? Можете купить себе размером побольше Gawrilla, так кто такие советские интервенты в Афганистане - освободители или оккупанты? Советские солдаты - герои. Это учат дети в школе уже в 1-м классе. Ты тогда болел, мальчик? А употреблять взрослые слова типа "интервент" или "оккупант", не понимая их смысла, малышам пока рано. Сначала надо школу окончить, хотя бы вспомогательную.

rattus дата: 19-02-2012 - 19:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 19.02.2012 - время: 18:10) Советские солдаты - герои. Это учат дети в школе уже в 1-м классе. Это ж надо, интервентов героями называют... Gawrilla, почему-то афганцы их за героев не считали и старательно уничтожали очищая от них свою землю. Это сообщение отредактировал rattus - 19-02-2012 - 19:56

Gawrilla дата: 20-02-2012 - 00:28 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (rattus @ 19.02.2012 - время: 19:54) QUOTE (Gawrilla @ 19.02.2012 - время: 18:10) Советские солдаты - герои. Это учат дети в школе уже в 1-м классе. Это ж надо, интервентов героями называют... Gawrilla, почему-то афганцы их за героев не считали и старательно уничтожали очищая от них свою землю. Проблемы индейцев шерифа не колышат (с) Если не изменяет мне склероз, советских солдат погибло менее 20 тысяч, а вот их афганских выпиливальщиков - около миллиона. А сейчас в Афганистане шурави уважают существенно больше, чем американцев. Но Вы можете эту фразу не читать, там есть трудные иностранные слова.

rattus дата: 20-02-2012 - 01:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 20.02.2012 - время: 00:28) Если не изменяет мне склероз, советских солдат погибло менее 20 тысяч, а вот их афганских выпиливальщиков - около миллиона. Неважно. Главное интервенты убрались вовсяси. Кстати. во время германской интервенции советских граждан погибло намного больше чем солдат вермахта. Но вы можете эту фразу не читать

дата: 20-02-2012 - 02:31 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (fkk6 @ 17.02.2012 - время: 03:47) нахрена ты, ризуну подражая, паясничаеш Во-первых, я не паясничаю. Во-вторых, не "рИзену", а "РЕзуну". А вообще - я читал эти книги, но только В.СУВОРОВА. И в-третьих. Ты забыл про Марка Антония??? QUOTE (fkk6 @ 17.02.2012 - время: 03:47) и расскажи про авган как "святыню" русского народа. кстати почему именно русского? украинцев там погибло тоже немало. и таджиков/узбеков/казахов/татар/киргизов там погибших немало. Потому, что в Белокаменной эта авантюра родилась. И командиры были в основном русские. И войсковой язык в СА был тоже русский... А братские народы выполняли роль мяса. Пушечного. Да-да, а украинцев, кстати, погибло больше всех из "братьев по Союзу". Скажу тебе честно - разговаривал с одним воином-интернационалистом-украинцем, так он меня убил наповал своим ответом: он свято верил, что выполнял свой интернациональный долг"!.. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-02-2012 - 23:06

Hannusia дата: 20-02-2012 - 03:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена	QUOTE (Sorques @ 17.02.2012 - время: 04:22) Ставить вопрос, уместнее о причинах войны в Афганистане и ошибках руководства страны, при принятии решений связанных с этой войной. Скорее, не об ошибках, а об авантюризме.

дата: 20-02-2012 - 13:54 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Яромир @ 16.02.2012 - время: 16:41) Единственный конфликт, где СССР можно предъявить какие-то претензии, да и то, формально войска СССР были введены по прось бе правительства Афганистана. К тому же сейчас в афгане янки, так что даже этот конфликт не сравним со всем длинным списком США.. СССР также участвовал и в других локальных конфликтах, н нигде его целью не было насаждение угодного СССР правительства или просто бомбёжки страны из-за того, что президент не понравился. Вот я читаю посты и думаю,или я дебил, сбежавший из палаты №6 , или маститая продвинутая и навороченая крутизна форумская ,пургу гонит и дурака включает .При чем здесь америкосы??? ,А тепер давайте проследим нейтральную - миротворческую миссию СССР после его основания. Я опущу момент "мирного,добровольного, присоединения" в братскую семью народов под названием СССР. Она началась с большой любви к Финляндии.Затем в "построении светлого будушего" в рамках СССР "захотели" принять участие независимые государства Балтии: Литва, Латвия, Эстония. С поляками произшо нечто непонятное. Сначала они "решили строить светлое будущее" с немцами, а через 17 дней - "мнения разделились", западная Польша решила строить оное с немцами, а восточная - с СССР... И Бессарабия решила влиться весьма добровольно...а не вся Румыния. А после Второй Мировой войны, вся воточная Европа стала Евро-СССРом: Польша,Венгрия, Чехословакия, Румыния, Югославия, Болгария,и восточная часть Германии.Ну просто валом повалили в рай на земле, по просьбе трудящихся оных стран,которые попросили в той или иной форме помощи у русского ИВАНА. Но довольно скоро почемуто от этого "рая" стали все бежать ,кое кому сразу это удалось: югославам и албанцам. У других к сожалению был до оопределенного момента плачевный результат. ГДР, Венгрия, Чехословакия,Польша - весь мир увидел волка в овечьей шкуре. (Все это сходило с рук СССР до определенного момента, пока не рухнул этот восточный концлагерь.) Но авантюристы из Кремля не сделали выводов из предыдущей истории и имели глупость ввести оккупационные войска в Афганистан. После "чьей-то просьбе об интернациональной помощи"...

дата: 20-02-2012 - 14:14 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Irochka117 @ 16.02.2012 - время: 20:34) Освободить Афганистан от душманов - это все равно, что освободить Афганистан от населения. К сожалению нашим солдатам пришлось вмешаться в гражданскую войну Афганистан расположен в самом центре Евразии, что позволяет ему играть важную роль в регионе. С 1880 по 1890 год, когда Россия присоединила к своей империи Среднюю Азию, у нее хватило ума не начинать военные действия против Афганистана, сделав правильные выводы из неудачного вторжения туда британских войск. В 1979 году кремлевские авантюристы об этом не подумали.

дата: 20-02-2012 - 14:18 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (avp @ 20.02.2012 - время: 13:58) QUOTE (Марк Антоний @ 20.02.2012 - время: 13:54) Вот я читаю посты и думаю,или  я дебил, сбежавший из палаты №6 Самокритично! Тоже мне, "едкая ирония"... Однако ж, кем и чем подтверждено? А мои выкладки подтверждены самой Историей.

Irochka117 дата: 20-02-2012 - 19:46 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Марк Антоний @ 20.02.2012 - время: 14:14) Афганистан расположен в самом центре Евразии, что позволяет ему играть важную роль в регионе. С 1880 по 1890 год, когда Россия присоединила к своей империи Среднюю Азию, у нее хватило ума не начинать военные действия против Афганистана, сделав правильные выводы из неудачного вторжения туда британских войск. В 1979 году кремлевские авантюристы об этом не подумали. Вы не правы. Попытка войти в Афганистан приводила к конфликту с Англией. Была проведена некая линия разграничения сфер влияния двух империй в центральной Азии, которую ни одна из них не нарушала. Афганистан находился в зоне влияния Англии. Перед первой мировой войной эта линия разграничения была закреплена договором между двумя империями.

NEMINE дата: 20-02-2012 - 21:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

QUOTE (rattus @ 20.02.2012 - время: 19:25) QUOTE (Gawrilla @ 20.02.2012 - время: 17:53) "Вовсяси" - это куда? На свалку истории где трупик ссср валяецца. Ограниченный контингент советских войск в Афганистане с точки зрения тогдашнего международного права находился в этой стране на совершенно законных основаниях. А вот на каких международных основаниях США поставляли новейшие образцы оружия ( и боеприпасов к нему) незаконным вооружённым формированиям и, более того, обучали эти формирования на территории Пакистана, посылая своих советников и инструкторов?!

srg2003 дата: 20-02-2012 - 23:46 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Марк Антоний @ 20.02.2012 - время: 14:14) Афганистан расположен в самом центре Евразии, что позволяет ему играть важную роль в регионе. С 1880 по 1890 год, когда Россия присоединила к своей империи Среднюю Азию, у нее хватило ума не начинать военные действия против Афганистана, сделав правильные выводы из неудачного вторжения туда британских войск. В 1979 году кремлевские авантюристы об этом не подумали. Только через несколько лет после того как из Афганистана ушел СССР туда вошли США и поток наркотиков хлынул и в Россию и на Украину и т.д.

Безумный Иван дата: 21-02-2012 - 00:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Марк Антоний @ 16.02.2012 - время: 03:10) Вот и очередная (23-я) годовщина вывода советских войск из Афганистана. Уже давно не существуют Советский Союз и Советская Армия. Ветераны той войны стали гражданами новых независимых государств. Но остался вопрос: кем они были в той войне? Что они делали - помогали освободить Республику Афганистан от ее врагов("душманов"), или завоевывали новую колонию для СССР? Кто они - освободители или оккупанты? Были они там по просьбе законного правительства. Целей завоевывать не было. Была цель удерживать у власти лояльное к СССР правительство Афганистана. И пока контингент присутствовал, свою задачу он исполнил целиком и полностью. Сейчас даже бывшие душманы вспоминают времена пребывания ограниченного контингента с благодарностью. Сколько им там больниц, школ понастроили.

дата: 21-02-2012 - 02:17 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (srg2003 @ 20.02.2012 - время: 23:46) [/QUOTE] Только через несколько лет после того как из Афганистана ушел СССР туда вошли США и поток наркотиков хлынул и в Россию и на Украину и т.д. Дорогой! Тебя тоже касается пост, который написан выше. Речь в теме идет о выводе советских оккупационных войск из Афганистана. А тебя в ковырнадцатый раз переклинило на америкакашках и наркоте.

Irochka117 дата: 21-02-2012 - 06:00 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Марк Антоний @ 20.02.2012 - время: 02:41) 1 Потому, что в Белокаменной эта авантюра родилась. 2 И командиры были в основном русские. 3 И войсковой язык в СА был тоже русский... А братские народы выполняли роль мяса. Пушечного. Да-да, а украинцев, кстати, погибло больше всех из "братьев по Союзу". 4 Скажу тебе честно - разговаривал с одним воином-интернационалистом-украинцем, так он меня убил наповал своим ответом: он свято верил, что выполнял свой интернациональный долг"!.. 1 Приказы отдаются из столицы. Было бы очень странно, если бы приказ пришел, скажем из Киева. 2 Брежнев, кстати - украинец 3 А какой должен был быть язык в СА - украиньска мова что ли? Гарантирует поражение при первой же встрече с противником 4 Просто у него и у тебя понятие о долге - разные.

avp дата: 21-02-2012 - 13:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Irochka117 @ 20.02.2012 - время: 19:46) QUOTE (Марк Антоний @ 20.02.2012 - время: 14:14) Афганистан расположен в самом центре Евразии, что позволяет ему играть важную роль в регионе. С 1880 по 1890 год, когда Россия присоединила к своей империи Среднюю Азию, у нее хватило ума не начинать военные действия против Афганистана, сделав правильные выводы из неудачного вторжения туда британских войск. В 1979 году кремлевские авантюристы об этом не подумали.   Вы не правы. Попытка войти в Афганистан приводила к конфликту с Англией. Была проведена некая линия разграничения сфер влияния двух империй в центральной Азии, которую ни одна из них не нарушала. Афганистан находился в зоне влияния Англии. Перед первой мировой войной эта линия разграничения была закреплена договором между двумя империями. "31 августа 1907 г. не без содействия Франции было подписано англо-русское соглашение. С русской стороны его подписал Извольский, с английской — посол в Петербурге, поборник англо-русской Антанты А. Никольсон. Соглашение касалось Афганистана, Тибета и Персии. Афганистан царская Россия признавала находящимся «вне сферы русского влияния» и обязывалась «пользоваться для всех своих политических сношений с Афганистаном посредничеством британского правительства»". У Советской России в Афганистане были свои интересы: "Советско-афганский договор, подписанный 28 февраля 1921 г. и положивший начало дружественным взаимоотношениям СССР с Афганистаном, был заменён новым, Пагманским пактом от 31 августа 1926 г. о нейтралитете и взаимном ненападении". История дипломатии.

Hannusia дата: 21-02-2012 - 14:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена

QUOTE (Irochka117 @ 21.02.2012 - время: 06:00) QUOTE (Марк Антоний @ 20.02.2012 - время: 02:41) 1 Потому, что в Белокаменной эта авантюра родилась. 2 И командиры были в основном русские. 3 И войсковой язык в СА был тоже русский... А братские народы выполняли роль мяса. Пушечного. Да-да, а украинцев, кстати, погибло больше всех из "братьев по Союзу". 4 Скажу тебе честно - разговаривал с одним воином-интернационалистом-украинцем, так он меня убил наповал своим ответом: он свято верил, что выполнял свой интернациональный долг"!.. 1 Приказы отдаются из столицы. Было бы очень странно, если бы приказ пришел, скажем из Киева. 2 Брежнев, кстати - украинец 3 А какой должен был быть язык в СА - украиньска мова что ли? Гарантирует поражение при первой же встрече с противником 4 Просто у него и у тебя понятие о долге - разные. Братцы, похоже вы о том же самом, только разными словами. Однако ж: 1.Действительно,из столицы.Это подтверждает правоту вас обоих (читайте выше). 2.Брежнев - русский. Но в данном случае его национальность не имеет значения: он был интернационалистом, желающим окоммуносоветить весь мир, а рус. яз. - лишь средство для оного. 3.Язык пусть и не причем, но, будучи выбранным изо всех, он отдает предпочтение той или иной нации. Это был фактор отождествления СССР с Россией, хотя это далеко не всегда было так. 4.Действительно, разные. Но истина зачастую проверяется временем.

Hannusia дата: 21-02-2012 - 21:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена

QUOTE (Irochka117 @ 21.02.2012 - время: 06:00) 1 Приказы отдаются из столицы. Было бы очень странно, если бы приказ пришел, скажем из Киева. 2 Брежнев, кстати - украинец 3 А какой должен был быть язык в СА - украиньска мова что ли? Гарантирует поражение при первой же встрече с противником 4 Просто у него и у тебя понятие о долге - разные. Ну и грамотный ты! Да-да, мы(украинцы) на тот момент были оккупированы "Великой Римской Империей".

Hannusia дата: 21-02-2012 - 22:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена

QUOTE (Irochka117 @ 21.02.2012 - время: 06:00) 1 Приказы отдаются из столицы. Было бы очень странно, если бы приказ пришел, скажем из Киева. 2 Брежнев, кстати - украинец 3 А какой должен был быть язык в СА - украиньска мова что ли? Гарантирует поражение при первой же встрече с противником 4 Просто у него и у тебя понятие о долге - разные. Брежнев, кстати, был русский. Хоть и с Украины родом.(Каменское Екатеринославской губ., ныне Днепродзержинск Днепропетр. обл.) А в Белокаменную путь был очень длинным - Запорожье, Днепропетровск, Молдавия, Казахстан... Что способствовало принятию решения о введении войск в Афганистан? Личный опыт применения физического воздействия на солдат в годы ВОВ,а также участие в подавлении "бандеровщины".

srg2003 дата: 21-02-2012 - 22:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Марк Антоний @ 21.02.2012 - время: 02:17) [QUOTE=srg2003,20.02.2012 - время: 23:46] [/QUOTE] Только через несколько лет после того как из Афганистана ушел СССР туда вошли США и поток наркотиков хлынул и в Россию и на Украину и т.д. [/QUOTE] Дорогой! Тебя тоже касается пост, который написан выше. Речь в теме идет о выводе советских оккупационных войск из Афганистана. А тебя в ковырнадцатый раз переклинило на америкакашках и наркоте. так надо оценивать последствия вывода, там откуда СССР вывел войска непременно входили войска НАТО

дата: 21-02-2012 - 22:31 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Irochka117 @ 21.02.2012 - время: 06:00) 3 А какой должен был быть язык в СА - украиньска мова что ли? Гарантирует поражение при первой же встрече с противником 4 Просто у него и у тебя понятие о долге - разные. Ка-нешно же, РУСССКИЙ язык! Стадо-то - интернациональное, а поводырь - руссский. А насчет понятия долга. Ка-нешно, как день и ночь..

дата: 21-02-2012 - 22:36 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (srg2003 @ 21.02.2012 - время: 22:27) так надо оценивать последствия вывода, там откуда СССР вывел войска непременно входили войска НАТО Дорогой, ты в принципе прав,но перед этим надо думать, куда дурную голову совать.

JFK2006 дата: 21-02-2012 - 23:20 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Тема почищена от флуда. Господа, обращаю ваше внимание на то, что а) форум создан для дружеского и благожелательного общения. Переход на личности, хамство, недружелюбные подколки и перепалки являются нарушением правил форума. б) флуд также тяжкий грех. Особенно в данной теме. Не забывайте, что форум у нас об истории.