Освободители или оккупанты?

srg2003 дата: 31-03-2012 - 00:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (rattus @ 30.03.2012 - время: 01:41) QUOTE (srg2003 @ 30.03.2012 - время: 01:06) По данным BBC Понятно, новостные сайтеги. А теперь глянем серьёзные источники а не страшилки про Россию для европейцев. По данным Программы контроля за наркотиками ООН в 1996 г., в занятой талибами зоне было произведено 3,1 тыс. т опия-сырца. в 1999 году - 4,5 тыс. т. 2010 год (год в котором ролик снят) - 3,6 тыс. Про бан в гугле даже спрашивать не буду, сами найдёте. а в НЕ ЗАНЯТОЙ ТАЛИБАМИ зоне??? и ссылочку на эту программу все же приведите плиз, а то в формате "Рабинович напел" не очень верится

rattus дата: 31-03-2012 - 01:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (srg2003 @ 31.03.2012 - время: 00:42) и ссылочку на эту программу все же приведите плиз, а то в формате "Рабинович напел" не очень верится А Хохлова за руку не привести? Набираете в любимом гугле По данным Программы контроля за наркотиками ООН в 1996 г и читаете. QUOTE а в НЕ ЗАНЯТОЙ ТАЛИБАМИ зоне??? Ничтожно мало. В Бадахшоне вообще мала-мала опийного мака выращивают.

srg2003 дата: 31-03-2012 - 20:57 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE А Хохлова за руку не привести?  Набираете в любимом гугле По данным Программы контроля за наркотиками ООН в 1996 г и читаете. за руку не надо, ссылочки достаточно, очень мне стало интересно, как у Вас в "По данным Программы контроля за наркотиками ООН в 1996 г." "2010 год (год в котором ролик снят) - 3,6 тыс. " Вы с цифрами не запутались???

-Ягморт- дата: 31-03-2012 - 21:07 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 31.03.2012 - время: 01:11) QUOTE (srg2003 @ 31.03.2012 - время: 00:42) и ссылочку на эту программу все же приведите плиз, а то в формате "Рабинович напел" не очень верится А Хохлова за руку не привести? Набираете в любимом гугле По данным Программы контроля за наркотиками ООН в 1996 г и читаете. QUOTE а в НЕ ЗАНЯТОЙ ТАЛИБАМИ зоне??? Ничтожно мало. В Бадахшоне вообще мала-мала опийного мака выращивают. А кто такой вообще Хохлов И И. И почему его мнение это единственно правильное ? У меня вот другие данные. Вооооот тут Цитирую одну строчку от туда QUOTE Уже в 2002 году рост производства опия-сырца, а, следовательно, и героина, составил 1400% и был достигнут объем середины 1990-х годов, когда на территории Афганистана было сосредоточено около 70% посевов опийного мака. В 2001 году (последний год правления движения "Талибан" в Афганистане) было собрано 185 тонн опия-сырца, в 2002 году уже 1900-2700 тонн, в 2003 - более 7000 тонн (87% мирового потребления и почти 100% потребления в Европе), в 2004 - 12.000 тонн, а ожидаемый суммарный объем произведенного опия в этом году - более 15.000 тонн.

дата: 31-03-2012 - 23:34 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (srg2003 @ 30.03.2012 - время: 00:44) Еще раз, обучали, вооружали, финансировали боевиков, которые и стали активно производить опий после выхода советских войск как раз американские и британские спецслужбы. Это исторический факт и он не зависит от того соглашаетесь Вы с ним или нет. А мне можно вставить два слова? А что ж ты, дорогой, десять лет с Советской Армией делал? Блин, ну решили бы вопрос - засевать маком, или не засевать. Вообще. А то какая-то кучмовская многовекторная политика получилась.

дата: 31-03-2012 - 23:47 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Irochka117 @ 26.03.2012 - время: 05:56) Местечковая логика. Она неистребима. Как в 1941 году была, так и сейчас, через 70 лет, она есть. И Вы ее характерный пример. Впрочем комплекс младшего брата тоже неистребим. У меня такая же неистребимая логика была, есть и будет, как зеркальное отражение псевдо-старшего брата, типа Вас и вам подобных на форуме. Я себя ( а также свой народ и Государство)никогда не считал ниже и младше Вас. А если обратиться к истории, то вы младше Киевской Руси, а не наоборот. Кстати, а при чём здесь 1941 год?..

rattus дата: 01-04-2012 - 00:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	-Ягморт-, всё дело в том, что по вашей ссылке за точку отсчёта взят 2001 год когда было собрано 184 тонны. З.Ы. srg2003, а вы монитор протрите и внимательней читайте

Anenerbe дата: 01-04-2012 - 00:30 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (srg2003 @ 26.03.2012 - время: 20:38) QUOTE (Марк Антоний @ 26.03.2012 - время: 01:19) Мне кажется, что здесь применены несоизмеримые величины. В одном случае - речь о Мировой войне(и ее составной части - Отечественной),когда от войны невозможно было уклониться - речь шла о защите своего государства, в ином - речь о диктате силой другому государства. А простых пацанов посылали именно как баранов на бойню, и в осеовном - украинцев.     сколько граждан Украины погибает в год от наркотиков и преступлений с ними связанными? На российских дорогах тоже гибнут десятки тысяч граждан, но это несчастные случаи.

дата: 01-04-2012 - 00:37 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Anenerbe @ 01.04.2012 - время: 00:30) На российских дорогах тоже гибнут десятки тысяч граждан, но это несчастные случаи. Да что там говорить о российских дорогах! А от водки сколько гибнет в России, которая давным-давно спилась от мала до велика?

srg2003 дата: 01-04-2012 - 03:12 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Anenerbe QUOTE На российских дорогах тоже гибнут десятки тысяч граждан, но это несчастные случаи. 30 000 погибших от наркотиков в год это несчастные случаи и наркоторговцы не виноваты??? rattus QUOTE -Ягморт-, всё дело в том, что по вашей ссылке за точку отсчёта взят 2001 год когда было собрано 184 тонны. все дело в том, что американская оккупация в Афганистане и началась в 2001 году QUOTE А мне можно вставить два слова? можно QUOTE А что ж ты, дорогой, десять лет с Советской Армией делал? Во-первых мы с Вами на брудершафт не пили, во-вторых я ничего с Советской армией 10 лет не делал, ибо присягу принимал в Российской армии QUOTE Блин, ну решили бы вопрос - засевать маком, или не засевать. Вообще. А то какая-то кучмовская многовекторная политика получилась. не могли бы пояснить вопрос))) QUOTE Я себя ( а также свой народ и Государство)никогда не считал ниже и младше Вас. А если обратиться к истории, то вы младше Киевской Руси, а не наоборот.  вообще-то государство Киевская Русь к государству Украина не имеет никакого отношения, с момента переноса Великокняжеского престола в Владимир, Суздаль, Москву - Киевское княжество было провинцией Руси.

rattus дата: 01-04-2012 - 03:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (srg2003 @ 01.04.2012 - время: 03:12) все дело в том, что американская оккупация в Афганистане и началась в 2001 году От этого в 1999 году талибы 4,5 тыс. т. опия-сырца собрали, да? QUOTE 30 000 погибших от наркотиков в год это несчастные случаи и наркоторговцы не виноваты??? Полмиллиона умерших от алкоголя россиян - кто виноват? Это сообщение отредактировал rattus - 01-04-2012 - 03:50

srg2003 дата: 01-04-2012 - 11:29 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	rattus QUOTE От этого в 1999 году талибы 4,5 тыс. т. опия-сырца собрали, да? это все по данным той же Программы контроля за наркотиками ООН в 1996 г??? я ж говорю в датах заблудились QUOTE Полмиллиона умерших от алкоголя россиян - кто виноват? А разве в Афганистане еще и водку паленую делают??? на тему посмотрите

rattus дата: 01-04-2012 - 12:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (srg2003 @ 01.04.2012 - время: 11:29) это все по данным той же Программы контроля за наркотиками ООН в 1996 г??? Нет, по данным за 1999 год. QUOTE А разве в Афганистане еще и водку паленую делают??? Нет, её в России делают. Поэтому наркотики в Афганистане для России небольшая проблемма по сравнению с полумилионном умерших от алкоголя... QUOTE на тему посмотрите Посмотрел "Освободители или оккупанты?" называецца, об советских войсках в Афганистане. А вы зачем-то сюда американцев приплели которые в советской армии и не служили.

Хэрмор Джоу дата: 01-04-2012 - 20:44 [ i ]
Любитель Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (srg2003 @ 01.04.2012 - время: 03:12) вообще-то государство Киевская Русь к государству Украина не имеет никакого отношения, с момента переноса Великокняжеского престола в Владимир, Суздаль, Москву - Киевское княжество было провинцией Руси. Тю. А по-моему наоборот - московия к Руси-Украине не имеет отношения. Хто был раньше?

srg2003 дата: 01-04-2012 - 22:53 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Хэрмор Джоу @ 01.04.2012 - время: 20:44) QUOTE (srg2003 @ 01.04.2012 - время: 03:12) вообще-то государство Киевская Русь к государству Украина не имеет никакого отношения, с момента переноса Великокняжеского престола в Владимир, Суздаль, Москву - Киевское княжество было провинцией Руси. Тю. А по-моему наоборот - московия к Руси-Украине не имеет отношения. Хто был раньше? на карту Руси взгляните- территория занимала часть территории современной России и современной Украины, но правопреемство как государства с Русью у России

rattus дата: 01-04-2012 - 23:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (srg2003 @ 01.04.2012 - время: 22:53) на карту Руси взгляните Там посевы мака в Афганистане во время пребывание советского контингента обозначены?

dogfred дата: 02-04-2012 - 00:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Н-да, дискуссия об Афгане плавно перетекла в спор об истории Украины. Не стоит, это вечные претензии хохлов к москалям. Хотя всегда мы считали себя братьями. Да и Богдан Хмельницкий 358лет назад тоже так считал. Об Афгане: вопрос в теме поставлен не очень корректно. о ком речь: об армии или о Политбюро? Что касается политиков, то они всегда сумеют закрыться словесной шелухой и объяснить, что мы просто обозначили там свое присутствие и охраняли промобъекты. Вроде ВОХР. Что касается солдат и офицеров, то они не были ни оккупантами, ни освободителями. Они просто исполняли присягу. Был приказ - они сделали все для его выполнения. Вспомним директиву №312,12,001 от 21.12.1979 г., подписанную Д.Ф.Устиновым. За которой последовали приказы, ее дополняющие, в результате чего войска вступили в войну с душманами, хотя это и не помогло Амину. Хотя, если честно, то еще в июле 1979 г. батальон из 111 парашютно-десантного полка 105 дивизии ВДВ уже был там. Необстрелянные солдаты и офицеры стали, как говорят, заложниками политических игр, а русские, украинские, белорусские матери стали получать похоронки, а в госпитали легли изуродованные войной ребята. Не оккупанты и не освободители, нет. Просто их одели в зеленую форму, они подписали текст военной клятвы, и отправились туда, куда их бросили кремлевские старцы.

srg2003 дата: 02-04-2012 - 00:23 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

rattus QUOTE Нет, по данным за 1999 год.  Только у Вас единственная ссылка на Программу контроля за наркотиками ООН в 1996 г??? и Вы смело приводите данные по 1999му году и 2000м QUOTE Нет, её в России делают. Поэтому наркотики в Афганистане для России небольшая проблемма по сравнению с полумилионном умерших от алкоголя... большая, темпы роста наркомании колоссальные QUOTE Посмотрел "Освободители или оккупанты?" называецца, об советских войсках в Афганистане. А вы зачем-то сюда американцев приплели которые в советской армии и не служили. они с 2001 года Афганистан оккупировали dogfred QUOTE Просто их одели в зеленую форму, они подписали текст военной клятвы, и отправились туда, куда их бросили кремлевские старцы. Вы думаете гибель 30000 граждан только в России ежегодно от наркотиков не является гораздо большим злом?

rattus дата: 02-04-2012 - 01:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (srg2003 @ 02.04.2012 - время: 00:23) QUOTE Посмотрел "Освободители или оккупанты?" называецца, об советских войсках в Афганистане. А вы зачем-то сюда американцев приплели которые в советской армии и не служили. они с 2001 года Афганистан оккупировали Кто, советская армия? В 2001 году?! QUOTE Только у Вас единственная ссылка на Программу контроля за наркотиками ООН в 1996 г??? Где вы такое увидели? З.Ы. QUOTE Не стоит, это вечные претензии хохлов к москалям. Простите, кого к кому?

killvinski дата: 02-04-2012 - 13:48 [ i ]
Мастер Репутация: 326 Статус: Свободен	Вот именно, "кого к кому". По моему - наоборот.

Gefreiter дата: 02-04-2012 - 14:02 [ i ]
Профессионал Репутация: 306 Статус: Vorwaerts! Свободен	QUOTE (killvinski @ 02.04.2012 - время: 13:48) Вот именно, "кого к кому". По моему - наоборот. Richtig! Хорошо сказал! Как будто мои мысли прочитал!

Hannusia дата: 03-04-2012 - 23:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена

QUOTE (dogfred @ 02.04.2012 - время: 00:17) Что касается солдат и офицеров, то они не были ни оккупантами, ни освободителями. Они просто исполняли присягу. Был приказ - они сделали все для его выполнения. Вспомним директиву №312,12,001 от 21.12.1979 г., подписанную Д.Ф.Устиновым. Ну да. А солдаты немецкой армии в 1941 году тоже просто исполняли присягу. И сделали всё для выполнения приказа. Ну и кто они после этого? И директиву вспомним соответствующую... "Барбаросса"...

Gawrilla дата: 04-04-2012 - 00:21 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (Hannusia @ 03.04.2012 - время: 23:17) QUOTE (dogfred @ 02.04.2012 - время: 00:17) Что касается солдат и офицеров, то они не были ни оккупантами, ни освободителями. Они просто исполняли присягу.  Был приказ - они сделали все для его выполнения. Вспомним директиву №312,12,001 от 21.12.1979 г., подписанную Д.Ф.Устиновым. Ну да. А солдаты немецкой армии в 1941 году тоже просто исполняли присягу. И сделали всё для выполнения приказа. Ну и кто они после этого? И директиву вспомним соответствующую... "Барбаросса"... Ну кто... Кому повезло - военнопленные, кому нет - погибшие. К солдатам вермахта, кстати, претензий особых нет (исключая военных преступников), они люди приказа. Поэтому за службу в вермахте не судили. Нет такой практики. Надеюсь, и не будет.

дата: 04-04-2012 - 02:07 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Gawrilla @ 04.04.2012 - время: 00:21) Ну кто... Кому повезло - военнопленные, кому нет - погибшие. К солдатам вермахта, кстати, претензий особых нет (исключая военных преступников), они люди приказа. Поэтому за службу в вермахте не судили. Нет такой практики. Надеюсь, и не будет. Иосиф Виссарионович Ста...сик!!! Для Вашего аватара и статуса на форуме - ну какой-то несолидный пространный ответ. Как ежик в тумане... ..Чуть-чуть беременным нельзя быть.

Irochka117 дата: 04-04-2012 - 19:16 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Hannusia @ 03.04.2012 - время: 23:17) QUOTE (dogfred @ 02.04.2012 - время: 00:17) Что касается солдат и офицеров, то они не были ни оккупантами, ни освободителями. Они просто исполняли присягу.  Был приказ - они сделали все для его выполнения. Вспомним директиву №312,12,001 от 21.12.1979 г., подписанную Д.Ф.Устиновым. Ну да. А солдаты немецкой армии в 1941 году тоже просто исполняли присягу. И сделали всё для выполнения приказа. Ну и кто они после этого? И директиву вспомним соответствующую... "Барбаросса"... Может быть Вы не знаете этого, а может быть просто не хотите знать, или просто лукавите - они были солдатами и остались солдатами, если не совершали военных преступлений.