Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Marinw
|
|
|
(ЛЕОНИД ОМ @ 26.12.2012 - время: 07:12)Однако не могу не отметить, что кроме указанного выигрыша во внешней политике, каудильо Франко получил существенный выигрыш и во внутренней политики. Избавился от наиболее оголтелых победителей испанской гражданской войны, фалангистов разных, праворадикальных элементов. Они и отправились в Голубую дивизию добровольцами. Это тоже фундамент последующей стабилизации Испании и экономического роста. И будущего национального примирения. Получается, 37 год по испански. Молодец мужик! |
|
Irochka117
|
|
|
Вы уж решите, о чем Вы говорите. Но как можно иначе понять слова: 1. Если некий план был разработан, то его следует считать выполнимым априори. На мой взгляд, это выражение - заблуждение. Приведу еще один пример. В 1942 году союзники. под давлением Сталина разработали план и осуществили рейд в Дьепп. Оцените этот план с точки зрения Вашего же посыла. Есть известное выражение фельдмаршала фон Мольтке старшего - "Всякие планы дейтвительны до первого столкновения с противником". Неглупый был человек. |
|
Lesly Nilsen
|
|
|
(Irochka117 @ 09.01.2013 - время: 19:57)Вы уж решите, о чем Вы говорите. Но как можно иначе понять слова: 1. Если некий план был разработан, то его следует считать выполнимым априори. На мой взгляд, это выражение - заблуждение. Так это на Ваш взгляд. Я конечно извиняюсь, но вынужден коснуться одного нелицеприятного момента во всех подобных "обсуждениях" - впороса дилетанизма участников. Пиплы... вы (мы) тут глубокомысленно устраиваем разборы вопросов стратегического планирования. Но есть ряд предварительных вопросов: Чисто для уточнения уровня контингента. 1. Кто из пристуствующих руководил батальонными тактическими учениями? 2. Кто из пристуствующих и какое время проработал в оперативном отделе штаба армии? 3. Кто из пристутсвующих имеет подготовку в объеме академии ГШ? |
|
Irochka117
|
|
|
(Lesly Nilsen @ 09.01.2013 - время: 23:43)Я конечно извиняюсь, но вынужден коснуться одного нелицеприятного момента во всех подобных "обсуждениях" - впороса дилетанизма участников. Ну а что Вы хотите от форума со словом "sex" в названии. Но если Вам удастся заманить сюда профессионала, то плюсы посыпятся на Вас как из рога изобилия. С удовольствием почитал бы мнение современного военного планировщика об операциях 2МВ. |
|
shrayk
|
|
|
(Marinw @ 24.12.2012 - время: 05:25)Во первых надо помнить, что написал он это после войны, ему надо выглядеть хорошим в глазах победителей. По этому поводу ведь не только немцы писали. Черчилль, уж ему никого ублажать было не нужно, в своих мемуарах написал практически то же самое. Мы проследили, как подготовка немцев к вторжению постепенно достигла апогея, и видели, как первоначальное чувство торжества мало-помалу уступало место сомнениям и, наконец, сменилось полной неуверенностью в исходе. Из имеющихся данных ясно, что германское верховное командование отнюдь не являло собой слаженной группы, стремящейся к общей цели и обоюдно понимающей способности и пределы возможностей других. Каждый хотел быть самой яркой звездой на небосклоне. В Германии престиж армии был исключительно высоким, и руководители армии смотрели на своих товарищей моряков несколько свысока. Нельзя не прийти к выводу, что германская армия не хотела в серьезной операции вручать свою судьбу своим собратьям по другому виду вооруженных сил. Когда после войны генерала Йодля спросили об этих планах, он раздраженно ответил: «Наши планы [439] в значительной степени напоминали планы Юлия Цезаря». Так говорил о морской операции типичный германский армеец, который слабо разбирался в проблемах, связанных с высадкой и развертыванием крупных сил на обороняемом побережье, открытом всем опасностям моря. Полностью о Морском Льве - http://www.warstar.info/churchill/morlev.html Сравнивать операции в Англии и Норвегии некорректно. И для Германии и для Англии это была вспомогательная военная операция. Главной задачей английского флота было прикрытие метрополии и блокирование выходов немецких сил в Атлантику, а не прикрытие Норвегии. С Норвегией сложилась ситуация - кто первый пришел, тот и взял. Не прогадай англичане со сроком начала своей операции по оккупации Норвегии, верх взяли бы они. |
|
Орёл испанской королевы
|
|
|
(Marinw @ 19.12.2012 - время: 13:05)Не напади Гитлер на СССР, Англию (острова) он захватить смог бы есть у меня такое личное мнение, про "ненапади Гитлер на СССР": огромные, но врят ли очень эффективные на начальном периоде армии Сталина хлынули бы "освобождать" европейский континент. Далее два варианта развития событий 1. они бы оказались быстро остановлены и разгромлены, после чего немецкие армии заняли бы всю европейскую часть СССР, откуда бы, возможно, даже не успели провести эвакуацию промышленности и населения, в отличие от успешной эвакуации в 1941. В таком случае СССР войну бы проиграл уже в 1942 - 1943, вынужден бы был заключить тяжёлый по условиям мир и отдавать огромные территории европейской части России. 2. Огромные армии Сталина быстро бы научились масштабным наступательным действиям и максимум уже в 1942 - 1943 заняли бы бОльшую или даже всю территорию континентальной Европы. Тогда бы СССР стал, можно сказать, полновластным хозяином Евразии. Но Гитлер избрал исключительно агрессивную тактику, чем привёл себя к катастрофе. потому как СССР оказался всё же более серьёзной и мощной державой, чем предпологали в Европе. После Сталинграда ведь сказали - "мы неверно оценили военно-промышленные возможности СССР" |
|
Орёл испанской королевы
|
|
|
дело в том, что после распада и крушения Российской Империи, Гражданской войны в России, тёмных 20-х годов, в Европе потихоньку стали забывать о России, относиться к ней как к далёкой и тёмной стране третьего мира. Это грубая ошибка, Росссия всё же центральная ЕвроАзиатская Держава. Британия да, была бы смята, прорви немецкие дивизии Кавказ и прорвавшись на нефтяной британский Ближний Востов. |
|
Орёл испанской королевы
|
|
|
Но ведь с другой стороны, и через Африку можно бы при желании было проложить путь на Ближний Восток... СССР был крайне серьёзным игроком в то время, которого опять же в Германии грубо недооценили, из за чего так жестоко и поплатились |
|
Орёл испанской королевы
|
|
|
Кстати говоря, Гитлер восхищался Британской Империей Британская Империя самая обширная по своей территории в мировой истории, больше Римской, больше Росссийской. Над Империей никогда не заходило солнце, она простиралась через все континенты и океаны |
|
Орёл испанской королевы
|
|
|
Кстати, от Перл Харбора очень далеко мы оказались)), на другом совсем конце Евразии
|
 voyt86
|
|
|
авианосцев в базе не оказалось случайно, да и не знал никто в 41-м. что именно они будут основными действующими лицами той войны. Да и не знали японцы, что через три года у американцев количество авианосцев увеличится в 9 раз (несмотря на потери).
|
|
СЕМЁНЫЧ*
|
|
|
Не только знали, а постоянно не говорили даже, а кричали об этом!
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Интеллигенция Религии. Церкви. Священные книги Экономика нацистской Германии. Орден Тамплиеров Жёлтый Крестовый Поход |