Петр I

yuriy747 дата: 20-03-2013 - 15:16 [ i ]

Профессионал Репутация: 24 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

В исторической науке существует множество разных, часто противоречивых точек зрения на историю петровских преобразований, на личность самого Петра и результаты его деятельности. Одни историки определяли реформы Петра I как революцию. Другие говорили о преемственности между старомосковским прошлым и петровским временем. Эта точка зрения на сегодняшний день преобладает в науке.Так же есть мнение что Пётр самозванец .Хочется разобратся в противоречиях и нарисовать реальную картинку

Сосед.2012 дата: 20-03-2013 - 15:18 [ i ]
Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат	Зло

Sorques дата: 20-03-2013 - 15:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	yuriy747 Вы сами то ка считаете? Благо, страна ушла из азиатской стагнации...хотя уровень его реформ завышен и затронули в основном дворянство, после чего крестьянство осталось в Азии, а элиты в Европе...

yuriy747 дата: 20-03-2013 - 15:27 [ i ]

Профессионал Репутация: 24 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Сосед.2012 @ 20.03.2013 - время: 15:18) Зло ценю )) краткость сестра таланта ))) Какие же последствия его реформ ,почему реальные документы противоречат преподаваемым в школах и вузах ? И где корни этого ЗЛА ? кому это зло было выгодно ?принято считать, что до Петра Россия была отсталой и убогой...но весь 17 век шло развитие, в 1682-89 годах только в одной Москве было построено 3000 новых каменных домов ( за 36 лет правления Петра- только 100) Это сообщение отредактировал yuriy747 - 20-03-2013 - 15:28

yuriy747 дата: 20-03-2013 - 15:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 24 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 20.03.2013 - время: 15:25) yuriy747 Вы сами то ка считаете? Благо, страна ушла из азиатской стагнации...хотя уровень его реформ завышен и затронули в основном дворянство, после чего крестьянство осталось в Азии, а элиты в Европе... Пётр Великий – такой образ создан в истории Великого Русского Народа третьему царю из династии Романовых. Великий, – очень громкое слово. Что же такого «великого» сделал Пётр Алексеевич Романов, чтобы заслужить себе в истории столь громкое имя?! «С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русским – не так… Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей» Петр I С трудом верится, что эти самые «животные», в благодарность за это, прозвали его Великим.Русофобы немедленно попытаются объяснить всё тем, что да, он из животных сделал людей и только поэтому Россия стала Великой и «животные», ставшие людьми, с благодарностью за это и прозвали его Великим. А может, это – благодарность хозяев Романовых за прекрасно выполненные обязательства по уничтожению именно следов величия Русского Народа, которое не давало покоя, захотевшим создать самим себе Великую Историю, правящим кругам государств, ещё недавно бывшим захолустными окраинными провинциями? И именно это самое Величие Русского Народа и не позволяло им сотворить оное? Одним из его «великих деяний» на благо русского народа был переход на христианский календарь, в результате чего, из русской истории исчезли 5 508 лет истории, после Сотворения Мира в Звёздном Храме и вся история до этого. Это же – такая «мелочь», каких-то пару тысяч лет.(с) Это сообщение отредактировал yuriy747 - 20-03-2013 - 21:43

Sorques дата: 20-03-2013 - 15:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(yuriy747 @ 20.03.2013 - время: 15:27) принято считать, что до Петра Россия была отсталой и убогой... но весь 17 век шло развитие, Это смотря в чем...но еще 50 лет и в том состоянии, Россия не могла бы противостоять более высокотехнологичной Европе... Про ДОпетровское образование и даже светскую литературу, здесь уже пару лет назад обсуждали..было, но в самом себе, а наука не может быть замкнута... в 1682-89 годах только в одной Москве было построено 3000 новых каменных домов ( за 36 лет правления Петра- только 100) Ссылочку дайте...я не из вредности, просто интересно...

Sorques дата: 20-03-2013 - 15:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(yuriy747 @ 20.03.2013 - время: 15:33) Что же такого «великого» сделал Пётр Алексеевич Романов, чтобы заслужить себе в истории столь громкое имя?! Модернизация армии, постройки нескольких городов, введение более совершенной систему управления, позитивные заимствования с Запада... «С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русским – не так… Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей» – подобная задокументированная фраза Петра 1 очень наглядно передаёт его отношение к русскому народу. С трудом верится, что эти самые «животные», в благодарность за это, прозвали его Великим.Русофобы немедленно попытаются объяснить всё тем, что да, он из животных сделал людей и только поэтому Россия стала Великой и «животные», ставшие людьми, с благодарностью за это и прозвали его Великим. А может, это – благодарность хозяев Романовых за прекрасно выполненные обязательства по уничтожению именно следов величия Русского Народа, которое не давало покоя, захотевшим создать самим себе Великую Историю, правящим кругам государств, ещё недавно бывшим захолустными окраинными провинциями? И именно это самое Величие Русского Народа и не позволяло им сотворить оное? Одним из его «великих деяний» на благо русского народа был переход на христианский календарь, в результате чего, из русской истории исчезли 5 508 лет истории, после Сотворения Мира в Звёздном Храме и вся история до этого. Это же – такая «мелочь», каких-то пару тысяч лет. На этот текст нужно ставить авторство или давать ссылку на источник, по правилам форума. Исправьте или я его удалю.

yuriy747 дата: 20-03-2013 - 15:46 [ i ]
Профессионал Репутация: 24 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 20.03.2013 - время: 15:41) На этот текст нужно ставить авторство или давать ссылку на источник, по правилам форума. Исправьте или я его удалю. это личное

Sorques дата: 20-03-2013 - 17:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(yuriy747 @ 20.03.2013 - время: 15:46) (Sorques @ 20.03.2013 - время: 15:41) На этот текст нужно ставить авторство или давать ссылку на источник, по правилам форума. Исправьте или я его удалю. это личное Это скопированный текст из сети...например Здесь

yuriy747 дата: 20-03-2013 - 17:41 [ i ]
Профессионал Репутация: 24 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 20.03.2013 - время: 17:09) (yuriy747 @ 20.03.2013 - время: 15:46) (Sorques @ 20.03.2013 - время: 15:41) На этот текст нужно ставить авторство или давать ссылку на источник, по правилам форума. Исправьте или я его удалю. это личное Это скопированный текст из сети...например Здесь этот кусочек возможно )) но не весь текст ,ладно понял

Irochka117 дата: 20-03-2013 - 19:52 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(yuriy747 @ 20.03.2013 - время: 15:33) Что же такого «великого» сделал Пётр Алексеевич Романов, чтобы заслужить себе в истории столь громкое имя?! Регулярная армия, морская торговля, выход к морю, военный флот, просвещение верхушки - недорослей в Европу учиться. Активная внешняя политика но весь 17 век шло развитие, в 1682-89 годах только в одной Москве было построено 3000 новых каменных домов (за 36 лет правления Петра- только 100)Каменное домостроение ушло в Петербург

Sorques дата: 20-03-2013 - 20:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Irochka117 @ 20.03.2013 - время: 19:52) Регулярная армия, морская торговля, выход к морю, военный флот, просвещение верхушки - недорослей в Европу учиться. Активная внешняя политика Заложено да...а вот реальное воплощение, было гораздо позже...а регулярная армии была и ранее, вспомните хотя бы Выборные полки европейского образца...

yuriy747 дата: 20-03-2013 - 20:54 [ i ]
Профессионал Репутация: 24 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Существует и такое мнение http://zarpetr.narod.ru/st2.htm

Sorques дата: 20-03-2013 - 21:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	yuriy747 Я жду, когда вы поставите авторство на свой пост.

Альфред-фр дата: 20-03-2013 - 21:30 [ i ]
Специалист Репутация: 17 Статус: Статус Свободен	Просто сказать хороший или плохой, как то не исторично. От одних действий была польза от других вред. В любом случае не худший царь. [/QUOTE]yuriy747 Ссылка на это сообщение 20.03.2013 - время: 20:54 Существует и такое мнение http://zarpetr.narod.ru/st2.htm[QUOTE] Любите конспирологию?

mi621 дата: 20-03-2013 - 22:44 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Но и не лучший.

Irochka117 дата: 21-03-2013 - 19:41 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 20.03.2013 - время: 20:00) Заложено да...а вот реальное воплощение, было гораздо позже...а регулярная армии была и ранее, вспомните хотя бы Выборные полки европейского образца... Ничего не бывает сразу и быстро. Это Петру показало сражение под Нарвой со шведами. Выборные полки европейского образца - да, они были, но можно ли их назвать армией. Сколько их было? Петр на этой основе построил действительно регулярную и по европейски обученную армию

mi621 дата: 21-03-2013 - 23:03 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Хочу напомнить,что Лефортов полк это 2-й Выборный,он же Дворцовый полк,а Семёновский и Преображенский полки это копирка с него и 1-го Выборного,он же Государев,он же Бутырский.Помните ,когда они были сформированы?А куда делась великолепная армия времён Чигиринских походов?

Marinw дата: 24-03-2013 - 11:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Хоть и прошло 300 лет, а судить о том какой вред или какую пользу принес правитель стране очень трудно. Особенно такую деятельную натуру как Петр 1, который ставил цели и их добивался. Во всяком случае знаю двух отрицательных для страны царей - Николай 2 и сторож на троне, которые принесли стране один вред. На их фоне Петр 1 положительная фигура

rattus дата: 24-03-2013 - 19:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(yuriy747 @ 20.03.2013 - время: 15:27) Какие же последствия его реформ ,почему реальные документы противоречат преподаваемым в школах и вузах ? Какие реальные документы?

efv дата: 09-04-2013 - 15:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(rattus @ 24.03.2013 - время: 19:38) (yuriy747 @ 20.03.2013 - время: 15:27) Какие же последствия его реформ ,почему реальные документы противоречат преподаваемым в школах и вузах ? Какие реальные документы? Ну всякие летописи, описи, грамоты, донесения иностранных послов и прочая, прочая, прочая.

efv дата: 09-04-2013 - 15:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 20.03.2013 - время: 15:38) в 1682-89 годах только в одной Москве было построено 3000 новых каменных домов ( за 36 лет правления Петра- только 100) Ссылочку дайте...я не из вредности, просто интересно... http://www.aif.ru/society/article/51768

ih5656 дата: 14-04-2013 - 21:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Sorques @ 20.03.2013 - время: 15:25) yuriy747 Вы сами то ка считаете? Благо, страна ушла из азиатской стагнации...хотя уровень его реформ завышен и затронули в основном дворянство, после чего крестьянство осталось в Азии, а элиты в Европе... если мамелюков переодеть в форму ракетно-космических войск ракеты они запускать хоть как не смогут. Что толку в покраске гнилого "тазика" импортной эмалью? Издалека блестит, а поближе "цветёт", да и как разгонялся хреново, так и тормозит паскудно. Вот и все петровские реформы. Ну ещё немчуру в высшие эшелоны власти запустил. Своих паразитов ему мало было.

Sorques дата: 15-04-2013 - 18:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 09.04.2013 - время: 15:27) http://www.aif.ru/society/article/51768 Газетка... ih5656 если мамелюков переодеть в форму ракетно-космических войск ракеты они запускать хоть как не смогут. Что толку в покраске гнилого "тазика" импортной эмалью? Издалека блестит, а поближе "цветёт", да и как разгонялся хреново, так и тормозит паскудно. Вот и все петровские реформы. Ну ещё немчуру в высшие эшелоны власти запустил. Своих паразитов ему мало было. Ты не прав...элита не просто переоделась, а с стала жить, работать, воевать по европейским стандартам, не при Петре конечно, а позднее...такие реформы происходили во многих странах, Турция, при Мустафе Кемале или Япония при Муцухито-Мэйдзи например... Насчет немцев.. все в рамках родственных цивилизаций, а не чуждых, такое обогащает, а не уничтожает культуру...

efv дата: 15-04-2013 - 18:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 15.04.2013 - время: 18:30) Газетка... А что именно там не понравилось? Надо поискать какие-нибудь материалы?