Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 rattus
|
|
|
Яромир, откуда вы этот бред черпаете?
|
 skv
|
|||
|
Берем известные факты и подгоняем их под нужную теорию.)))) Яромир скажиет пожалста, если немцы наступают, как ПРМ должны эвакуировать подбитые и поврежденные танки с окупированной территории? |
||
|
rattus
|
|||||
|
На воздушный шариках, как Виннипуха! 
|
||||
 also
|
|||
|
Он просто не совсем в курсе что основа Ленд Лиза это не танки и самолеты, и даже не грузовики, а необходимые "как воздух" ресурсы типа бокситов или каучука |
||
|
rattus
|
|||||
|
Наверное не только бокситов и каучука. Алюминий, медь, рельсы, авиационный бензин и ещё куча небольших, но очень нужных вещей которых у СССР не было но без которых вевать пришлось бы вилами... 
|
||||
|
also
|
|||
|
Во первых бокситы это и есть сырье для алюминия во вторых я сказал "к примеру" в третьих именно месторождения ресурсов а не полуфабрикаты были истинной проблемой - заводы можно и перевезти а шахты, увы!! ПЫСЫ Именно к полуфабрикатам я отношу: бензин,медь рельсы и тп ПЫПЫСЫ Вы забыли про амеровскую тушенку 
|
||
|
rattus
|
|||
|
Точно.  Тушонка наверное даж поважней рельсов будет. Голодный солдат даж вилами воевать не сможет.
|
||
|
Яромир
|
|
|
Отвечу всем скопом: 1)Лендлиз не имел большого значения до середины 43-го года. Просто экономика США только тогда смогла набрать обороты. Например, спецкомиссия американцев, бывшая под Сталинградом там почти не встречала американской техники (она там была, но не попалась. На общем фоне она была каплей в море). К Курской битве она стала заметной, но никогда не была определяющей. Есть несколько областей, где лендлиз был значим - поставки метательных порохов (по некоторым источникам, к осени 45-го это было до 50% от советского потребления), высокооктановый бензин (авиационный и к импортным авто), алюминий в слитках (прокат плохо переносил морскую транспортировку) 2)о ПАРм и танках - в 41-м году действовал запрет Ворошилова (времён Финской войны) на перевозку пехоты на танках. Во многом разгром советских МК в приграничных сражениях был обусловлен неотмобилизованностью подразделений. Созданная Павловым структура МК (1044 танка при отсутствии БРЕМ, МЗА, САУ и мотопехоты) обрекла советские МК на поражение. Пехота с артиллерией должна закреплять захваченную танками территорию. Без них танки легко выбиваются и теряются. Взаимодействие должно быть. 3)О бокситах: http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%...B8%D1%82%D1%8B/ "Крупные месторождения Б. в СССР размещены на Урале (Свердловской области, Башкирской АССР), в Казахской ССР (особенно Тургайский бокситоносный район), в Западной и Восточной Сибири (особенно Алтайский край, Красноярский край и др.), Ленинградской и Архангельской области и др. Среди зарубежных социалистических стран наиболее крупными запасами Б. обладают Венгрия, Китай, Румыния" Во время войны хорошие бокситы ввозили из Монголии. Но была нехватка электроэнергии - основные её производства тогда были на западе СССР. Потому большое значение имел импорт алюминия из Канады. http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/63208/%...%B2%D0%B0%D1%8F Каучук тоже был важен, но для СССР - в меньшей степени, т.к. до войны было налажено производство ИК. Синтез каучука в крупном заводском масштабе впервые в мире был осуществлен в 1932 году в СССР по способу, разработанному С. В. Лебедевым. В 1938 году было организовано промышленное производство бутадиен-стирольных каучуков в Германии, в 1942 – крупное производство синтетических каучуков в США. http://www.erasersworld.com/sintet.htm. Импорт ИК в СССР был вызван потерей производств в начале войны. http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/r...1521#msg-341521 США так же заметно были истощены войной с Японией. И потому им был остро необходим союзник, способный одолеть японскую армию. Мало кто знает, что в Японии того времени армия и флот враждовали. И потому "разгром японского флота американцами" некоторыми японскими политиками воспринимался как благо. Ещё меньше известно, что, например, на многих островах Индонезии японские оккупационные войска (под контролем союзников, естественно) стояли довольно долго после войны, обеспечивая теперь уже интересы американских корпораций. Так что всё было сложнее. Американские эксперты считали, что высадка на островах обойдётся в миллион американских трупов. А это - непомерная цена. Американцы сбежали из Вьетнама потеряв 58000 чел. А что делать с миллионной Квантунской армией, как решать вопрос с Китаем, который с 1942 годы официально сдался Японии? Там ведь только коммунисты Мао серьёзно воевали. Чанкайшисты были теми ещё союзниками... Мао, впрочем, тоже... Особенно в 41-42-м годах. Словом, перед США маячил образ кошмара, который потом произошёл во Вьетнаме. Но в гораздо худших условиях, и с перспективами революции в США. Потому Рузвельт решил заплатить дяде Джо "долю сиротскую" натурой, всё равно американцы предпочитали работать на заводах дома (за хорошие деньги), а не дохнуть в окопной грязи за океаном. Как раз после Курска эта идея оформилась, а там начались массовые поставки. Все были довольны, пока РККА бронированным катком не прокатилась за Берлин и Хинган. Кстати - размен японской миллионной армейской группы в оборудованных укрепрайонах на дивизию (13 300) советских потерь - испугал всех до расслабления сфинктеров. Американцы прекрасно знали, что такое японская армия. И потому образ советских танков в Лондоне и Вашингтоне был реалистично - пугающим. Кстати, тогдашние атомные бомбы оружием не были, и даже в Корее американцы их применять боялись. Надёжность самих бомб была низкой, а средства доставки - хуже некуда. [d-pankratov.livejournal.com] |
|
rattus
|
|
|
Яромир, алюминия поставлялось столько же сколько выпускал СССР. Представьте на минуточку что его не поставляли. Значит половины детелей изготовленных из него нету. Половина танков и самолётов стоят. Нету пороха - и под Москвой по танкам из рогаток срелять пришлось бы. Нет лентлизовского бензина - и трети боевых вылетов нету. Нет американских радиостанций - и под Сталинградом нет связи между частями. Нет высокоточных станков - и орудия, танки всего лишь куча метеллолома. З.Ы. Особенно насмешило про танки в Вашингтоне. Скажите, а как бы они туда попали?  Это сообщение отредактировал rattus - 08-07-2011 - 12:54 |
 Bruno1969
|
|||||
|
Это лишь ваши фантазии. А реальность такова, что в 1942 году весь Северо-кавказский фронт держался в основном на дендлизовских танках, преимущественно британских! Они туда прямиком из Ирана шли, по одной из трех основных линий снабжения СССР ленд-лизом.С осени 1941 по весну 1942 гг. ВСЕ СОВЕТСКОЕ МАШИНОСТРОЕНИЕ работало на американских метизах, ибо свои заводы либо были уничтожены, либо попали врагу, либо ехали в эвакуацию. А без метизов не вышло бы ни одного танка, ни одного самолета... Уже в 1941 г. советы получили НЕСКОЛЬКО СОТЕН союзных самолетов, которые сыграли крайне важную роль в условиях, когда на фронт бросалось даже музейное старье, если оно еще было способно летать.
Ваш искусственный каучук не мог заменить натуральный в производстве авиационных покрышек, которые и сегодня не обходятся без него! Именно для этих целей и поставлялся оный в СССР. И так можно пройтись практически по всем пунктам ваших фантазий.
|
||||
|
Люба Ракета
|
|||
|
америка - лукавый союзник... не воевавший на своей территории... легко отделавшийся минимумом убитых... пожавший плоды чужих побед в этой кровавой бойне... за исключением хиросимы и нагасаки, где и правда отличился... на мирных жителях... может, наоборот?.. может, вечной благодарности заслуживает совсем другая страна?.. но победители в холодной войне уже переписали историю...пипл хавает... |
||
|
Люба Ракета
|
|
|
Советская Россия и ВТО https://www.youtube.com/watch?v=LKaeY...layer_embedded Лендлиз ооочень бы помог Особенно когда были встречные поставки стратегического сырья и драгоценных металлов из СССР в США в рамках обратного ленд-лиза - миллиардов на сэм-восэм юсд, а сколько точно никто не знает «На выгодность и высокую рентабельность поставок Советскому Союзу по ленд-лизу неоднократно указывали в период Великой Отечественной войны государственные и политические деятели США и Англии. Во время англо-американской конференции в Касабланке в январе 1943 года Рузвельт отмечал: "Поставки в Россию — это выгодное вложение капитала". Черчилль говорил о необходимости увеличения военной помощи России, ибо "никакая другая форма вложения капитала не может обеспечить лучшие военные дивиденды» При обсуждении 20 января 1943 года Комитетом начальников штабов США стратегических планов на 1943 год главком американских ВМС адмирал Э. Кинг говорил: "Не стоит жалеть усилий, чтобы вложить в руки русских все возможные средства ведения войны. Вопрос заключается не в том, чтобы задобрить Сталина, а в том, чтобы снабжать русских в наших собственных интересах" http://www.modernlib.ru/books/stetti...lendliza/read/ Мультипостинг является нарушением правил форума. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 09-07-2011 - 13:48 |
|
Bruno1969
|
|||
|
Это что еще за чепуха? Встречный советский ленд-лиз был, но потянул он всего-то на пару МИЛЛИОНОВ баксов, какие там миллиарды? Будь эти миллиарды, не было бы после войны жестких переговоров с Вашингтоном об оплате невоенных поставок (военные были БЕСПЛАТНЫ по условиям ленд-лиза), в ходе которых сталинская верхушка в очередной раз проявила свою гопническую натуру и отказалась оплачивать даже по весьма сходным ценам. |
||
 dedO'K
|
|
|
А по какой причине отказались платить СССР?
|
|
Яромир
|
|
|
Bruno1969, rattus.. Ох, как взвились соколы, любо- дорого посмотреть! 1) О Северном Кавказе и танках http://statehistory.ru/362/Anglo-sovetskay...upatsiya-Irana/ Хостинг фотографий  Хостинг фотографий и сколько было там английских танков? Вы постеснялись цифру привести, сравнив с числом советских машин? 2) "...Алюминия поставлялось столько же сколько выпускал СССР. Представьте на минуточку что его не поставляли..." - а теперь поищите график тех поставок, у меня сейчас нет под рукой, а раз вы хотите что-то сказать, то вам и доказывать. Моя мысль "Лендлиз не имел большого значения до середины 43-го года" - и постарайтесь спорить с ней, а не со своим воображением!!! А то попробуем представить, что Гитлеру не поставили шведские подшипники, американскую нефть, и не отдали Румынию, Австрию с Чехословакией. Это будет совсем иная история. Вот, кстати, число судов Хостинг фотографий , только надо учесть, что до появления крупносерийных "Либерти" в "Северных конвоях" преобладали не самые крупные суда. Хостинг фотографий табличка лукавая. Например, "Виллисы" делали на заводах в Коломне и Иркутске, но их считали "иномарками"... Кроме того, нет распределения по годам, а оно - самое важное. И нет соотношения по годам "иномарок" с советским парком. А оно очень занятное. Никогда лендлизовская автотехника, например, не приближалась к 50% от всего советского автопарка... 3) "С осени 1941 по весну 1942 гг. ВСЕ СОВЕТСКОЕ МАШИНОСТРОЕНИЕ работало на американских метизах..." - люблю я сказки, но не такие же басни. Bruno , вы хоть иногда думайте, что пишите. Метизы -вот Хостинг фотографий Раньше это звали крепежом. Гаечки - болтики делали сами на заводах, благо, оборудование для этого было, да и запасы довоенные случались. А вот с американскими дюймовыми были трудности. Всё как обычно - махровое невежество. Если вам не пришлось хоть раз с матюками накручивать дюймовую гайку на метрический болт - уж не знаю, в каком гламуре вы плаваете. А натуральный каучук - это очень нужная вещь, но в войну без него временами обходились. Самолёты ресурс обычно не вылётывали. Конечно, к 44-му году с ним стало получше, но... В Южной Америке натуральный каучук был, но его самые лучшие плантации были в ЮВА, где японская армия гоняла по джунглям англичан, голландцев, датчан, АНоЗА. В 42-м загнала их на Гуадалканал. Так что трудности были. 4)"Уже в 1941 г. советы получили НЕСКОЛЬКО СОТЕН союзных самолетов, которые сыграли крайне важную роль в условиях, когда на фронт бросалось даже музейное старье, если оно еще было способно летать. " - а теперь, правдоискатель, найдите нам циферку - сколько самолётов выпустили в СССР с 1938 по 1941-й включительно? Это больше 10 000, но вы поищите, авось что поймёте. Очень вас прошу, муть от Калмейера http://art-of-arts.livejournal.com/296523.html не считайте правдой. Дурак, врёт как дышит. Мы же все цифры обсуждали, пора уже держать их в голове. Если вы не способны увидеть пустой лжи в подобных писаниях, то говорить с вами бесполезно. Хостинг фотографий Хостинг фотографий Всего фото: 7 http://bogdan.nova-lan.ru/showthread.php?t=8689 "...А теперь уточните, пожалуйста, сколько "Аэрокобр" и "Спитфайров" было поставлено в 1941-1942 годах. Уточните ТТХ "Харрикейнов", поставлявшихся в СССР, время и количество в поставке - и особенности их модернизации после поставки. И поинтересуйтесь, сколько Яков выпустил в 1941-1942 годах один только Саратовский авиазавод. Про "20% всех бомбардировщиков" - даже не смешно. По Вашим же данным получается - ленд-лизовских бомбардировщиков было 3770 штук. То есть вся промышленность СССР за время войны должна была выпустить не более 15080 штук. Считаем по выпуску во время войны: Ер-2 - 459 Су-2 - 480 Ил-4 - 5256 (не считая ДБ-3Ф, т.е. только выпуск 1942-1944 гг.) Ту-2 - 1151 Пе-2 - 11000 (данные по довоенному выпуску отличаются, взято по минимуму, всего Пе-2 выпущено около 14 000, но часть после 9 мая 1945-го) ...получаем 18346 машин. Не будем мелочиться... и даже не будем учитывать массу остававшихся до начала ленд-лиза довоенных бомбардировщиков (Берлин в 1941-м наши не с "Митчеллов" и не с "Бостонов" бомбили) (6500 СБ и около 1500 ДБ-3 вкупе с 815 ТБ-3). Но - что мы еще не учли? Мы не учли того, что если уж А-20 "Бостон" в "бомбаржировщики" вписан - то надо бы туда же и Ил-2 вписать. Который по нашей-то классификации штурмовик - а по ихней "тактический бомбардировщик". Как и "Бостон." Основную массу ленд-лизовских "Бостонов" составили А-20G - "штурмовой" вариант с 6 12,7-мм в "Браунингами" носовой установке. Ил-2 было выпущено больше 36 тысяч(вместе с Ил-10 будет более 40 000, но сколько из них до 9 мая 45-го, а сколько до 2 сентября?). В какую статистику при "процентовке" ленд-лиза они вписаны - в истребители или в бомбардировщики? Впрочем, даже без них видно, что процент ленд-лизовских бомберов в наших ВВС явно завышен." |
|
rattus
|
|||||||
|
 Яромир,. немного выше вам написали - танки-шманки не были основными поставками
|
||||||
|
dedO'K
|
|
|
Есть метрическая и дюймовая резьба. Причём американский стандарт- угол наклона 60* и шаг в долях дюйма, британский- угол наклона 50* и шаг- в долях дюйма. В просторечии именуется дюймовым крепежом. Советский стандарт- угол наклона в 60* и шаг- в долях метра, в просторечии именуется метрическим крепежом. |
|
Bruno1969
|
|||||||||||
|
А при чем тут оккупация Ирана??? Или вы ссылочки попутали, или, как обычно, когда нечем возразить, несетесь в даль туманную? Я же вам подкину ссылочку все-таки по теме разговора. ТЫЦ Читаем два раза и очень вдумчиво. Большое количество танков "Валентайн" участвовало в битве за Кавказ. В целом, Северо-Кавказский фронт в период 1942-1943 годов имел очень значительный "удельный вес" англо-американских танков - до 70% от общего числа машин. Данное положение объяснялось прежде всего близостью фронта к иранскому каналу снабжения Красной Армии техникой и вооружением, а также удобством транспортировки по Волге танков, прибывших в северные порты СССР. ТЫЦ Ситуация для советских войск стала улучшаться только к концу августа 1942 г. В частях Северной группы войск Закавказского фронта теперь уже было 133 танка, а к октябрю в составе пяти танковых бригад, четырех отдельных танковых батальонов и двух бронебатальонов числилось 302 танка, в том числе 132 американских и английских, поступивших в СССР через Иран по ленд - лизу [15]. Следовательно, танки союзников составляли почти 44% от общей численности всего танкового парка фронта. В отдельных частях их удельный вес был еще большим. Так, в 5-й гвардейской танковой бригаде из 55 машин только 15 были отечественного производства. В 15-й танковой бригаде из 40 танков 39 были получены от союзников, а в 75-м отдельном танковом батальоне все 18 танков являлись английскими и американскими [16]. Как видно из этих цифровых показателей, помощь союзников по ленд-лизу была для войск Закавказского фронта довольно ощутимой.
И что вы пытаетесь показать мне ссылкой на фотохостинг?
 Вы, "просветитель наш", для начала узнайте, что такое метизы, а уж потом беритесь просвещать своих оппонентов. Пока в стране не был налажен выпуск метизов (пружин, стальных канатов, ленты холодной прокатки, сверхпрочных сортов стали и т.п.), танковые, авиационные и иные оборонные предприятия до лета 1942 г. в основном работали на американских поставках. Число ввезенных в страну станков было равно их выпуску в СССР в первой половине 1942 г. (2994). Благодаря 40 импортным станкам, поступившим в июле 1942 г. на авиазавод в г. Ступино, за 2 месяца удалось вывести его на проектные мощности. ТЫЦ Там и многое другое про ленд-лиз и его огромное значение рассказано.
Все тщитесь умничать, совершенно не владея темой? Чхать на ресурс самолетов. Покрышки полностью из синтетического каучука вообще на фиг не годятся для авиации. У немцев, естественно, тоже не было своих источников натурального каучука, поэтому они везде, где можно, заменяли его на синтетический. Так вот даже под конец войны, в 1944 г., когда ситуация с каучуком была совсем аховая, автомобильные камеры у них были на 98% из СК, авиационные - на 85%, шины грузовиков - на 85%, авиационные покрышки - на 95% (это к концу войны они разработали особо качественный СК), и только легковушки ездили на 100% СК. При этом чрезвычайно низкое содержание натурального каучука в авиапокрышках вело к тому, что их хватало на крайне ограниченное число вылетов, из-за чего приходилось менять их как перчатки и производить их в огромном количестве. СССР был от этой проблемы избавлен американцами, полностью обеспечившими советские потребности в натуральном каучуке. При этом сами они были в хреновом положении в начале войны, потому как не нуждались ранее в синтетическом каучуке и полностью работали на натуральном. а после потери поставок из Индокитая были вынуждены срочно наладить производство СК, попутно за огромные бабки покупая все равно необходимый натуральный в Бразилии и других регионах, не оккупированных противником. И часть этого "золотого" каучука БЕСПЛАТНО получал СССР.
ТЫЦ "Кобры" и "бостоны" выпускались американцами тоже в основном для СССР, причем у нас их было больше, чем в США. Не найдя себе места в американских вооруженных силах, они хорошо вписались в условия советско-германского фронта. Но и здесь проявлялся остаточный принцип: "А-20В не имел самозатягивающихся баков; это объясняет тот факт, что большая их часть попала в Россию". "Харрикейны" к 1941 г. устарели. После воздушной "битвы за Англию" 1939/40 г. их выводили на второстепенные театры боевых действий и заменяли "спитфайрами". В СССР приходили многие машины, сдаваемые перевооружавшимися английскими авиачастями. Аналогичная ситуация была со "спитфайрами". Первые "спитфайры" VB, прибывшие на Кавказ в начале 1943 г., тоже были ранее в употреблении. То же повторилось со "спитфайрами" IX. Это, впрочем, не умаляет высоких боевых качеств последних. В 1941-1942 гг. мы не могли быть очень привередливыми. Общая нехватка самолетов, вызванная огромными потерями летом и осенью 1941 г., выходом из строя многих авиазаводов, располагавшихся на захваченной врагом территории, и эвакуацией промышленности на Восток (в декабре 1941 г. наши заводы собрали всего 600 боевых самолетов), заставляли бросать на фронт все, что можно было использовать. По сравнению с И-5 и И-15, извлеченными из учебных частей или восстановленными из списанного старья, даже "харрикейн" считался серьезной боевой машиной. По своим характеристикам он во многом превосходил и И-153, и И-16, составлявшие большую часть парка советских истребителей в 1941 году. А в сравнении с "харрикейнами" неплохо выглядел "томагавк". По мере насыщения советских ВВС современной техникой эти типы самолетов переводились на решение второстепенных фронтовых задач. А всего только британцы поставили в 1941 г. в СССР 669 самолетов, еще 154 - американцы (из них 59 - за деньги, еще до ленд-лиза). Сравните с тем, что оставалось у СССР к декабрю 1941 г. в действующей армии - 2238 штук, еще чуть больше 3000 - на Дальнем Востоке и в резерве Ставки. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 11-07-2011 - 14:27 |
||||||||||
|
muse 55
|
|||
|
Вы попали в самую точку. Ревизионисты ВОВ пытаются представить эту войну как противостояние Германии и СССР с Англией и США. Нет, воевала с СССР вся Европа (кроме Англии), обеспечивая Гитлера и оружием , и продовольствием и людскими резервами. И ничего зазорного для СССР в принятии помощи от союзников -нет. |
||
|
skv
|
|||||||||
|
Не соизволите привести источник сей информации? По ссылке в табличке номер 8-9 указано получение всего 315 самолетов до конца 1941 года.
На это тоже ссылку тыкнете, если не затруднит.
О чем должна сказать сия информация? Если вы пройдете по выше указанной ссылке, то увидите, что советская промышленность с 22.06.1941 произвела 6893 самолетов всех типов. Это много или мало в сравнении с поставками же союзников?
СССР не воевал со всей Европой. То, что заводы на оккупированной территории производили оружие для германского Вермахта, еще не значит, что вся Европа воевала с СССР. |
||||||||
|
Яромир
|
|
|
rattus, 1) Немного выше написано Bruno: "в 1942 году весь Северо-кавказский фронт держался в основном на дендлизовских танках, преимущественно британских! Они туда прямиком из Ирана шли..." - и ни одной ссылки, ни одной цифры, одно "бла-бла". 2) "Опять сказки об "американской нефти" - это не сказки, а закон сохранения вещества. В используемой вами мифологи он нарушается. 3) "Нет дюймовых гаек и метрических болтов" - это сейчас не совсем так, а тогда было совсем не так http://meteks.com.ua/articles/71.html "Унифицированная система резьб, которая включает элементы обоих указанных стандартов, была введена в 1948 г. и получила распространение в США, Канаде и Великобритании. Стандартная система метрической резьбы, разработанная Международной организацией по стандартизации (ISO), была принята в 1964 г. Она получила распространение в странах, использующих метрическую систему мер. Оптимальная метрическая система крепежных изделий, предложенная Институтом промышленных крепежных изделий в 1971 г. как усовершенствованный вариант стандарта ISO, легла в основу системы Американского национального института стандартов (ANSI/ISO) и стала международным стандартом Хостинг фотографий  Это сообщение отредактировал Яромир - 11-07-2011 - 17:23 |
|
muse 55
|
|||
|
А что должно быть фактом , что Европа воевала с СССР? |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Раттус, вот ассортимент метизов, которых по ленд-лизу не доставало. http://www.mps-ural.ru/content/files/damalini_bolts.pdf |
||
|
Art-ur
|
|||||
|
Интересно из чего и на чем собирались Виллисы в СССР? И какой процент должна занимать ленд-лизовская техника, чтобы считать её долю "значительной"?
Что касается истребителей "Спитфайр", то на переговорах в Москве, английская делегация вполне ясно дала понять, что истребитель "Харрикейн" уже не отвечает современным требованиям. Поэтому англичане предложили к поставке смешанную партию истребителей "Харрикейн" и "Спитфайр". Разумеется Великобритания не могла обеспечить весь объем помощи истребителями "Спитфайр", поскольку сама остро в них нуждалась, о чем свидетельствуют и закупки американских истребителей самими англичанами. От "Спитфайров" Сталин отказался сам! Тем более, что "Спиты" нам не очень подходили. Что касается переоборудования "Харрикейнов" в СССР, то переоборудовались не только "Харрикейны", но разного рода изменения в полевых условиях вносились в конструкцию практически всех истребителей ВВС РККА.А уж про иностранные и говорить нечего - для эксплуатации в наших условиях они предназаначены не были. Если брать вооружение, то и И-16 некоторых типов, и И-153, и МиГ-3 продемонстрировали в начале войны недостаточность вооружения. |
||||
|
skv
|
|||
|
Ну хотя бы, как минимум состояние войны с СССР. Вас не затруднит привести процент иностранных добровольцев в составе Вермахта? |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Юмор Съезды народных депутатов СССР Убийство Кеннеди Гений черного пиара... История коррупции в России |