Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Зато в Казахстане левые движения Горбачёва озадачили и озлобили народ.
Hannusia
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2116
  • Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Не в одном Казахстане. Но дело не в личности, а в объетивных процессах.
Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что интересно..Т.е.- самое непонятное, в СССР хорошо жили лентяи, но страна постоянно созидала. Сейчас вся власть у энергичных-успешных-свободных, а все вокруг разваливается. Причем особенная разруха наступила, когда самые свободолюбивые и правили.
Как сие объяснить?

muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Яромир @ 31.08.2011 - время: 16:25)
Что интересно..Т.е.- самое непонятное, в СССР хорошо жили лентяи, но страна постоянно созидала. Сейчас вся власть у энергичных-успешных-свободных, а все вокруг разваливается. Причем особенная разруха наступила, когда самые свободолюбивые и правили.
Как сие объяснить?

Обман зрения -иначе никак не объяснить. В СССР хорошо жили не только активные люди , но и умные. Это академики . доктора , кандидаты всяческие и прочие люди , которые что-то двигали вперед. Или производство или науку. Конкуренция была среди умных людей огромная.Пропаганда афишировала ученых , а не воров в законе. Вор сидел в тюрьме , а не в Госдуме и не мог пропагандировать свои взгляды , как недавно это делал Кобзон. Хорошо жила и обслуга (торговля и т.д.)Но не законно. Нынче все наоборот -клоунов , веселящих народ(и получающих мильены-может и заслуженно) полно , а двигать науку как-то не очень много желающих. Ум нынче не в почете. . Гриша Перельман -не в счет-он олицетворение и продукт советской системы. Дай бог ему здоровья.


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (muse 55 @ 31.08.2011 - время: 19:14)
Обман зрения -иначе никак не объяснить. В СССР хорошо жили не только активные люди , но и умные. Это академики . доктора , кандидаты всяческие и прочие люди , которые что-то двигали вперед. Или производство или науку. Конкуренция была среди умных людей огромная.Пропаганда афишировала ученых , а не воров в законе. Вор сидел в тюрьме , а не в Госдуме и не мог пропагандировать свои взгляды , как недавно это делал Кобзон. Хорошо жила и обслуга (торговля и т.д.)Но не законно. Нынче все наоборот -клоунов , веселящих народ(и получающих мильены-может и заслуженно) полно , а двигать науку как-то не очень много желающих. Ум нынче не в почете. . Гриша Перельман -не в счет-он олицетворение и продукт советской системы. Дай бог ему здоровья.

Да нет, как раз "вор" и пропагандировал, а, точнее, проповедовал свои взгляды, стройные и убедительные в истовой вере в свои "ценности", пока папа с мамой(и всё чаще- одна мама) были на работе.
И спортивные секции активно работали с молодёжью... Спорт и "вор"... Они заменили молодёжи семью и Церковь.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 31.08.2011 - время: 23:25)
И спортивные секции активно работали с молодёжью... Спорт и "вор"... Они заменили молодёжи семью и Церковь.

И что, когда к молодежи вернулись семья и Церковь, сильно полегчало? 00051.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 03.06.2011 - время: 12:11)
Зато в Казахстане левые движения Горбачёва озадачили и озлобили народ.

И что? Все как один выступили за сохранение СССР?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Яромир @ 31.08.2011 - время: 16:25)
Что интересно..Т.е.- самое непонятное, в СССР хорошо жили лентяи, но страна постоянно созидала.

А это необъяснимые чудеса социализма. У всех было место работы. Несмотря на то,что у всех было место работы, никто не работал. Несмотря на то, что никто не работал,норма выполнялась на 100% Несмотря на то, что норма выполнялась на 100%, в магазинах ничего не было. Несмотря на то, что в магазинах ничего не было, у всех всё было. Несмотря на то, что у всех всё было, все воровали. Несмотря на то,что все воровали,всего хватало!!!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 01:17)
QUOTE (dedO'K @ 31.08.2011 - время: 23:25)
И спортивные секции активно работали с молодёжью... Спорт и "вор"... Они заменили молодёжи семью и Церковь.

И что, когда к молодежи вернулись семья и Церковь, сильно полегчало? 00051.gif

А когда к молодёжи(а, точнее, к детям и юношеству) вернулись семья и Церковь? Разве что спорта стало меньше и платный. И исчезла пропаганда патриотизма и созидания.
Семён Семёныч Горбунков
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 00:17)
И что, когда к молодежи вернулись семья и Церковь, сильно полегчало? 00051.gif

Это кто "вернулся" к молодёжи, РПЦ что ли? не смешите...
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 01.09.2011 - время: 11:09)
Это кто "вернулся" к молодёжи, РПЦ что ли? не смешите...

Семён Семёныч, это была ирония. 00003.gif Лично я считаю, что в СССР церковь поставили на место, жаль, что вообще не ликвидировали. Некоторым "бездуховный совок" (с) поперек горла. Но уж точно не мне.

dedO'K

QUOTE
А когда к молодёжи(а, точнее, к детям и юношеству) вернулись семья и Церковь?

Вы так сформулировали свою предыдущую мысль, что я у Вас хотела поинтересоваться.)))

QUOTE
И исчезла пропаганда патриотизма и созидания.


Вот именно.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 13:17)
QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 01.09.2011 - время: 11:09)
Это кто "вернулся" к молодёжи, РПЦ что ли? не смешите...

Семён Семёныч, это была ирония. 00003.gif Лично я считаю, что в СССР церковь поставили на место, жаль, что вообще не ликвидировали. Некоторым "бездуховный совок" (с) поперек горла. Но уж точно не мне.

dedO'K

QUOTE
А когда к молодёжи(а, точнее, к детям и юношеству) вернулись семья и Церковь?

Вы так сформулировали свою предыдущую мысль, что я у Вас хотела поинтересоваться.)))

QUOTE
И исчезла пропаганда патриотизма и созидания.


Вот именно.

Не Церковь поставили на место, не семью сделали свободной, а отвратили народ от Церкви и семьи долгим промыванием мозгов о свободе личности. Вот оно как. И от семьи и от Церкви, даруя людям своеволие, под видом свободы, и ум, честь и совесть в виде КПСС. Но оказалось, что никакая КПСС не заменит ума, чести и совести в отдельно взятом человеке. И своеволие- это не свобода. Свобода- это осознанная необходимость, а кто и как осознаёт необходимость- это уже личное дело каждого.
И вот вам такой ма-а-аленький штришок, как информация к размышлению: почему Церковь должна прийти к человеку навроде официанта в ресторане с меню выбора разнообразной благодати, а не человек- вернуться в Церковь, осознав греховность своего жития?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 01.09.2011 - время: 12:40)
своеволие- это не свобода. Свобода- это осознанная необходимость, а кто и как осознаёт необходимость- это уже личное дело каждого.

Звучит, как либеральные тексты... 00003.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 01.09.2011 - время: 12:40)
Не Церковь поставили на место, не семью сделали свободной, а отвратили народ от Церкви и семьи долгим промыванием мозгов о свободе личности.

И вот вам такой ма-а-аленький штришок, как информация к размышлению: почему Церковь должна прийти к человеку навроде официанта в ресторане с меню выбора разнообразной благодати, а не человек- вернуться в Церковь, осознав греховность своего жития?

О чем я Вас и спрашивала.))) Вернулась же ваша Церковь- РПЦ которая называется, если память не изменяет.) Результат-то где? А при промывании мозгов о свободе личности, как вы это сформулировали, подразумевая, я так понимаю, Советский Союз в том числе, по вашим же словами, была пропаганда патриотизма и созидания.

Нормальная семья как раз и была в СССР, это сейчас папы с мамами на десяти работах заколачивают бабки, чтобы по миру не пойти, пока чада приобщаются к радостям секса с малых лет, смотрят "Дом-2", травят себя наркотой и ведут себя, как стадо баранов, тут уж не до воспитания (кстати, церковь как-то помалкивает на эту тему, ибо бесконечное строительство храмов и беспошлинная торговля сами знаете чем форева. В порядке оффтопа: "Где и кем вообще прописана норма обеспеченности населения православными храмами? Это что, родильные дома или машины скорой помощи? Такое чувство, что все всем уже обеспечены по самое не могу, осталось только "духовные потребности" обналичить. К тому же в каждом муниципальном районе у нас уже есть храмы, а то и не по одному. Куда еще втыкать 200 модульных храм-мобилей? А потом ведь выяснится, что столичные храмы не обеспечены необходимым числом верующих."))(с) Форум МСК), . А, ну еще нынче модно быть геями)), молодежь сейчас, как говорится, продвинутая и семья эта ваша для нее- пустой звук. Как, впрочем, и церковь, которая, вообще-то, благим матом должна орать о том, что происходит со страной. Возврат к рабской психологии, увеличение роли церкви, безудержное храмостроительство и прочее срывание покровов с безбожной, как любят говорит церковники, власти, тоже были частью морального разложения советского народа, который сейчас все храмы бы позакрывал на веки вечные, вернись хотя бы толика социальной защищенности, уверенности в завтрашнем дне, гордости за свою страну, которые были в СССР.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 01-09-2011 - 13:21
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 01.09.2011 - время: 13:49)
QUOTE (dedO'K @ 01.09.2011 - время: 12:40)
своеволие- это не свобода. Свобода- это осознанная необходимость, а кто и как осознаёт необходимость- это уже личное дело каждого.

Звучит, как либеральные тексты... 00003.gif

Ну, почему, только либеральные? Анархия- мать порядка, коммунизм- сознательная свобода личности, социализм... И т.д. Идеология есть, метода осознания и применения на практике, как обществом, так и одним человеком, нет. Только диктатура.
Современный либерализм то, как и современная демократия, формировались в христианских общинах. Это у нас и то и другое- удел одиночек, "скованных одной цепью, связанных одной целью"(с) Умецкий.
Семён Семёныч Горбунков
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 01.09.2011 - время: 13:44)
Ну, почему, только либеральные? Анархия- мать порядка, коммунизм- сознательная свобода личности, социализм... И т.д. Идеология есть, метода осознания и применения на практике, как обществом, так и одним человеком, нет. Только диктатура.
Современный либерализм то, как и современная демократия, формировались в христианских общинах. Это у нас и то и другое- удел одиночек, "скованных одной цепью, связанных одной целью"(с) Умецкий.

Т.е. СССР развалился потому, что правильную идеологию не смогли применить на практике, не нашли нужных методов?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 01.09.2011 - время: 15:05)
QUOTE (dedO'K @ 01.09.2011 - время: 13:44)
Ну, почему, только либеральные? Анархия- мать порядка, коммунизм- сознательная свобода личности, социализм... И т.д. Идеология есть, метода осознания и применения на практике, как обществом, так и одним человеком, нет. Только диктатура.
Современный либерализм то, как и современная демократия, формировались в христианских общинах. Это у нас и то и другое- удел одиночек, "скованных одной цепью, связанных одной целью"(с) Умецкий.

Т.е. СССР развалился потому, что правильную идеологию не смогли применить на практике, не нашли нужных методов?

Нет. Там много причин. Это и формирование в республиках государствообразующих народов, вошедшее в конфликт с управлением по старинке, "императорскими указами" из Москвы, и ослабление государствообразующего народа(не только нравственно и духовно, но и, как следствие, морально, численно и физически), и ослабление контроля и диктата, и утеря смысла "построения чего то там" и "защиты завоеваний кого то там", и толпа "управленцев" и прочей обслуги, занимающих места и перебирающих бумажки, которую уже нечем стало кормить, а тормозили развитие они отлично... Много было причин.
Так много, что на них "из-за бугра" как на струнах арфы, можно было сыграть что угодно.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 01.09.2011 - время: 14:05)

Т.е. СССР развалился потому, что правильную идеологию не смогли применить на практике, не нашли нужных методов?

СССР развалился потому что хотели развалить, как изнутри страны,таки за рубежа.
Одним хватило наглости и денег, другим не хватило мудрости и решительности ,за то при этом в избытке было жадность и алчность
Семён Семёныч Горбунков
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чудак @ 01.09.2011 - время: 16:07)
СССР развалился потому что хотели развалить, как изнутри страны,таки за рубежа.
Одним хватило наглости и денег, другим не хватило мудрости и решительности ,за то при этом в избытке было жадность и алчность

Потрясающее объяснение. Развалился, потому что хотели развалить.
QUOTE
dedO'K  Ссылка на это сообщение 01.09.2011 - время: 14:42

Нет. Там много причин. Это и формирование в республиках государствообразующих народов, вошедшее в конфликт с управлением по старинке, "императорскими указами" из Москвы, и ослабление государствообразующего народа(не только нравственно и духовно, но и, как следствие, морально, численно и физически), и ослабление контроля и диктата, и утеря смысла "построения чего то там" и "защиты завоеваний кого то там", и толпа "управленцев" и прочей обслуги, занимающих места и перебирающих бумажки, которую уже нечем стало кормить, а тормозили развитие они отлично... Много было причин.
Так много, что на них "из-за бугра" как на струнах арфы, можно было сыграть что угодно.

Ну у вас намешано. И бога забыли, и власть чтить перестали, и ослабли физически, и забугорщики постарались.... А комета Галлея здесь часом ни при чём? Ну да ладно.
Всё-таки, какие факторы сыграли решающую роль - внутренние или внешние?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 01.09.2011 - время: 16:20)

Всё-таки, какие факторы сыграли решающую роль - внутренние или внешние?

Конечно внутренние. Предательство, алчность, использование доверия.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 01.09.2011 - время: 16:20)

Потрясающее объяснение. Развалился, потому что хотели развалить.

А зачем усложнять. Можно конечно писать тут целый трактат о недееспособности власти,о растущем национализме,о неэффективной экономике,но зачем.
Знаете как лавина сходит:
с начала это даже глазу не видно,но затем сход все усиливается и усиливается,а под конец -это лавина, и никто его не способен остановить.
Так же и тут, после смерти Сталина,началось процесс ,начало конца,так сказать,а в 80 это уже была агония,особенно при Горбачеве и никто бы не смог остановить этот развал.
Хотя я допускаю что некоторым образом смягчить удар смогли бы,как и то что вообще страна могла ввергнутся новую гражданскую войну
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 14:14)
О чем я Вас и спрашивала.))) Вернулась же ваша Церковь- РПЦ которая называется, если память не изменяет.) Результат-то где? А при промывании мозгов о свободе личности, как вы это сформулировали, подразумевая, я так понимаю, Советский Союз в том числе, по вашим же словами, была пропаганда патриотизма и созидания.

Нормальная семья как раз и была в СССР, это сейчас папы с мамами на десяти работах заколачивают бабки, чтобы по миру не пойти, пока чада приобщаются к радостям секса с малых лет, смотрят "Дом-2", травят себя наркотой и ведут себя, как стадо баранов, тут уж не до воспитания (кстати, церковь как-то помалкивает на эту тему, ибо бесконечное строительство храмов и беспошлинная торговля сами знаете чем форева. В порядке оффтопа: "Где и кем вообще прописана норма обеспеченности населения православными храмами? Это что, родильные дома или машины скорой помощи? Такое чувство, что все всем уже обеспечены по самое не могу, осталось только "духовные потребности" обналичить. К тому же в каждом муниципальном районе у нас уже есть храмы, а то и не по одному. Куда еще втыкать 200 модульных храм-мобилей? А потом ведь выяснится, что столичные храмы не обеспечены необходимым числом верующих."))(с) Форум МСК), . А, ну еще нынче модно быть геями)), молодежь сейчас, как говорится, продвинутая и семья эта ваша для нее- пустой звук. Как, впрочем, и церковь, которая, вообще-то, благим матом должна орать о том, что происходит со страной. Возврат к рабской психологии, увеличение роли церкви, безудержное храмостроительство и прочее срывание покровов с безбожной, как любят говорит церковники, власти, тоже были частью морального разложения советского народа, который сейчас все храмы бы позакрывал на веки вечные, вернись хотя бы толика социальной защищенности, уверенности в завтрашнем дне, гордости за свою страну, которые были в СССР.

Моя Церковь как была, так и остаётся, и называется совсем не РПЦ. Но, приходя на кладбища, вижу я, сколько народу лежит под крестом, знаю, сколько крещёных вокруг. И о каком народе, "который бы все храмы бы позакрывал на веки вечные", вы говорите- не понимаю. Разве что о ваххабитах и прочих исламских фундаменталистах...
Но пропаганда атеизма своей цели достигла. Столько вокруг обрядоверия, суеверия и своеверия, когда верят во что попало и как попало, что готов вас поздравить: пропаганда с "срыванием покровов", а, точнее, наведением "тени на плетень" своего достигла. Молодцы! Но хрен вам и прочим "лжелибералам" разных ориентаций: Церковь непоколебима нерушимыми догматами и врата ада не одолеют её.
А про семью в Союзе- не надо! Видел и слышал, я- свидетель! Во первых, не семья была воспроизводством общества, а "охрана материнства и детства". И если к этому прибавить уравнивание в правах вдовы мужчины, положившего жизнь за Родину, и девушки совсем уж лёгинького поведения, родившей непонятно от кого непонятно кого, как "матери- одиночки", с правом на помощь от государства, да прибавить к этому детские сады, тоесть, сиротские приюты с воспитанием детей-сирот при живых родителях, при невозможности воспитывать детей в семье, картина с семьёй складывается совсем невесёлая. И нынешнее положение с рождаемостью уже не удивляет.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-09-2011 - 08:48
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я думаю, что СССР развалился, как это ни парадоксально прозвучит, потому что никто не верил, что он может развалиться. Вот поэтому никто не вышел на улицу, когда правительства союзных республик одно за другим стали заявлять о своём суверенитете, после того, как большинство народа на референдуме проголосовало за единый и нерушимый. мы все сладко дремали, пока все эти горбачёвы, ельцины и иже с ними творили своё чёрное дело.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (NEMINE @ 02.09.2011 - время: 06:16)
Я думаю, что СССР развалился, как это ни парадоксально прозвучит, потому что никто не верил, что он может развалиться. Вот поэтому никто не вышел на улицу, когда правительства союзных республик одно за другим стали заявлять о своём суверенитете, после того, как большинство народа на референдуме проголосовало за единый и нерушимый. мы все сладко дремали, пока все эти горбачёвы, ельцины и иже с ними творили своё чёрное дело.

Нет...все в тайне мечтали, что через несколько месяцев после прихода капитализма,они начнут жить как Люксембурге...
Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что имеем- не храним.
Потерявши- плачем!


Это сообщение отредактировал Sorques - 02-09-2011 - 20:48
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Переписывание истории - обычное дело

Конкурс: История России IX-XIX века

Был ли на Руси феодализм?

Москва - Третий Рим?

История - "проститутка" политики или?




>