Format C | |||||
|
по статье 58-1, за "действие, направленное к ослаблению власти рабоче-крестьянскoгo правительствa Союза ССР" юридически, Ельцин вполне мог был призван к ответу. Но только HE 01.01.1992 года (когда глава исполнительной власти, президент СССР, сложил свои полномочия и самого СССР уже не существовало), a несколько раньше - в момент подписания соглашения в Беловежской Пуще. Но ни Прокутарура СССР уголовного дела не возбудила, ни народ на улицы не вышел, требуя этого от прокуратуры и Главы СССР. Полноценно судить о том "как поступить правильнее", и влиять на ситуацию, могли только они тогда, а не вы сейчас! Это сообщение отредактировал Format C - 04-01-2012 - 19:52 |
Gawrilla | |||||
|
Воля народа. Выраженная сначала непосредственно в ходе гражданской войны а потом на выборах. Вполне честных прямых выборах. А в 1991-м был верхушечный государственный переворот, до сих пор ни разу не подтвержденный честными выборами. |
Gawrilla | |||||
|
Вот-вот. А реализуется это право по специальной процедуре, регламентированной специальным законом. Несоблюдение этой процедуры влечет недействительность действия. Точно так же разрывание свидетельства о браке и кидание клочков оного в наглую рыжую морду не заменяет процедуры развода в ЗАГСе или в суде. |
Format C | |||||||||
|
Pуководствуются специальной процедурoй, если такая процедура существуeт. А если она не указана, руководствуются специальным законом, который четко прописан в статье 72 Конституции СССР. Юридическим лицом, преставляющим союзную республику в СССР, является действующая исполнительная власть (правительство) каждой республики, которым, по Основному закону государства, дано право выхода из СССР, НИЧЕМ больше юридически не регламентированное - т.е. процедуру выхода каждая республика вправе выбрать себе САМА (что, по факту, и имело место)
при наличии процедуры развода это уже совсем не точно так же! Это сообщение отредактировал Format C - 05-01-2012 - 01:19 |
Format C | |||
|
Имхо, вот этот референдум заставил Кравчука заявить о выходе Украины из СССР, что в результате и убило Союз:
Это сообщение отредактировал Format C - 05-01-2012 - 01:32 |
Безумный Иван | |||
|
Так большевики и не скрывали что совершают революцию, переворот. А вот реформаторы помета 85-91 гг. все стараются придать ситуации вид легитимности, законности и закономерности. |
Format C | |||
|
реформаторы помета 85-91 гг. научились устранять от власти коммунистические правительства, безо всяких вооруженных переворотов, от своих коллег в Польше, Чехословакии и ГДР. И все говорило за то что это замечательно проходит - причем, не всегда легимитавно. например, в августе 1991 года Ельцин в одночасье распустил Коммунистическую Парию СССР, не имея для этого вообще никаких полномочий. И ни один прокурор в Союзе даже не пикнул. Это сообщение отредактировал Format C - 05-01-2012 - 06:21 |
Безумный Иван | |||
|
Точно. Если не считать таких мелочей как резня в Нагорном Карабахе, Чечня, Дагестан, гибель детей от голода, гражданская война в Киргизии, и других бывших республиках. Как там говорили демократы? Ничто не стоит даже одной слезы ребенка? |
Sorques | |||
|
Вначале может и старались...отдельные персонажи... но уже лет 10-15 говорят о бескровной революции... |
Безумный Иван | |||
|
Не знаю кто скрывает. Явно это не официальная позиция. Революция это всегда кровь и дерьмо. Но социалистическую революцию я оправдываю тем, что произошла она в период полного коллапса государства и экономики. А вот переворот 85-91 произошел в период уверенного подъема уровня жизни страны. |
Format C | |||||
|
Ваша реплика не имеет никакого отношения к бескровности смещения коммунистического правительства - в случае вооруженных переворотов в Москве и Питере и насильственного захвата власти, указнные резни на многонациональных окраинах были бы, как минимум, такими же. А, скорее, еще больше - как в Гражданскую войну. Вы считаете что такой вариант лучше? Это сообщение отредактировал Format C - 05-01-2012 - 17:57 |
Безумный Иван | |||
|
Революция в 17-м была неизбежна. В противном случае развал страны. |
Sorques | |||
|
Да какой там подъем... продовольствие закупалось заграницей, я за всю советскую жизнь, ни одной отечественной курицы не съел, один раз купил так потом выкинул...яблоки и те польские и венгерские были, шмотки приходилось по всему миру на нефть и газ менять, да и кроме того народ хотел читать, слушать, видеть, все что есть в мире, а этого при социализме гражданам давать нельзя, так как развал из за брожения в умах...в итоге тупик похлеще, чем в 17 году... Сейчас не лучше, но по крайней мере есть шанс и лапши никто не вешает, да и вообще государства в жизни граждан меньше стало...Хотя это конечно на любителя, а на вкус и цвет... |
Безумный Иван | |||
|
Представляешь, а я в тех кругах крутился, где импортные товары были дефицитнее отечественных. И смею предположить, что таких как я большинство. Порнухи народ хотел? пусть радуется. Лапши сейчас никто не вешает? Побойся Бога. Государства в жизни граждан меньше стало? Поздравляю. Только ведь свято место пусто не бывает. Желающих присвоить труд человека или продать ресурсы значительно увеличилось, а вот заменить функцию государства в производстве товаров потребления, коллективной защиты, чего-то никто не торопится. |
Sorques | |||||||||
|
Импортных кур и польские яблоки ели все...
Нет, просто выбирать что читать, смотреть, слушать...то есть самому воспитывать свои взгляды и отношение в событиям/вещам...
Перед выборами или политики всегда и все, но ее можно не касаться, просто переключить канал, а в СССР на ней строилась повседневная жизнь.
Я плачу налоги и государство мне за это должно социалку и оборону/защиту, но я не должен его за это благодарить, так как часть налогов уходит на менеджеров-властителей, это не более чем их работа (то что это не так сейчас, это сбой в системе)...а в СССР власть была сокральна... |
Люба Ракета | |||||
|
издеваетесь?
Ну уж и коллапс прям, чем-же тогда во время гражданской войны воевали 4года?..ну война ваще-то шла, а коммунисты безо всякой войны страну довели -до 91 года, сами все прекрасно помним что было, и еще че-то вякают.. Это сообщение отредактировал Люба Ракета - 06-01-2012 - 11:56 |
Безумный Иван | |||
|
Если вы помните лозунги, с которых началась Перестройка, так они были направлены на перемещение центра внимания с обеспечения всех людей самым необходимым, с обороны и поддержки дружественных народов - на поощрение роскоши. Считалось что страна должна сделать крутой перелом, что все что можно было достичь при социализме уже достигнуто, пора снять те запреты, которые так стягивали шею диссидентам. Ну а голод был уже потом. |
Безумный Иван | |||||||||
|
В СССР что, птицефабрик было мало, или яблони не росли? Просвети цифрами, насколько все это увеличилось после передачи в руки хозяинам.
Цензура была всегда и при царе-батюшке и при Керенском, да и в самых передовых демократических странах. Тебе не нравится что государство пыталось воспитывать твои взгляды? По тебе можно сказать что это воспитание государство делало очень не эффективно и каждый человек на все имел свои взгляды. Да и как, скажи мне, в 41-м быть с разными взглядами на патриотизм, любви к немецкой культуре?
Ну и кого из тебя сделали в СССР, вешая тебе лапшу на уши?
Правильно. Благодарить надо ЛЮДЕЙ. Солдат, милиционеров, которые рискуя жизнью тебя защищают, пекаря, который делает тебе хлеб, директора, который умело руководит заводом выпускающим нужную тебе технику. И стараться работать так, что бы тебя люди тоже благодарили. А монетизацией и налогами от всего не откупишься. Из-за денег за тебя погибать никто не будет. |
Sorques | |||||||||||||
|
Насчет птицы, это Лисовский специалист... копать не буду, сейчас лень... птицеферм было больше, но все кто покупал продукты в те времена знают выражение "синяя птица", этот труп есть было невозможно из за жесткости, даже после многочасовой термообработки, говорят чайки такие же...Поэтому покупали импортную птицу... Не знаю как в других регионах, но Москва, вся завалена отечественной птицей неплохого качества...
Между цензурой и вдалбливанием каких то догм, согласись очень большая разница...
Дело в отношении к некоторым реалиям страны в семье и некоторых характерных особенностях, мне всегда хотелось того чего в СССР было нельзя...
Ты в предложении что то не дописал, но я тебя наверное понял...Отдаю должное деятелям режима того времени, что они разделяли Германию и немцев и Третий рейх с нацистами, германскую культуру, даже вовремя войны продолжали изучать в вузах...
Ну ты тоже, не бежишь сейчас голосовать за проправительственные партии...хотя тогда, самостоятельней мыслить было сложнее. Большинство людей при отсутствии свободного доступа к инфе, все же покупаются на лапшу...
Так они это делают не даром, работа такая...Я тоже делаю что то полезное для них, в социуме все взаимосвязано... |
Art-ur | |||||
|
Простейший пример. У нас Южный Казахстан и Киргизия - это вообще родина яблок. Алмаатинский апорт считается одним из лучших сортов яблок в мире. Так вот во времена СССР я его видел только на выставках. Попробовать не доводилось! Даже саженцы купить было нельзя. Странно да? А вот студенты, ездившие на сельхозработы, пробовали. И они упаковывали каждое яблоко в отедльную бумажку с надписью apple, паковали их в большие картонные коробки и отправляли неизвестно куда. Так вот по возвращению с сельхозки у студентов, работавших в садах, даже сумки проверяли, чтобы ни одно такое яблоко не попало на стол к какому-то "вшивому советскому гражданину". Сейчас я алмаатинский апорт могу купить свободно, стоит он дороже других сортов в два-три раза, но он есть!
|
aleks_ak | |
|
СССР развален не из внутри. все было подведено из вне и за большие деньги.
|
Sorques | |||
|
Инфу о деньгах за развал, дадите? |
Gawrilla | |||||
|
Нобелевка подонку Горби, к примеру. Или Вас аванс интересует? |
Art-ur | |||
|
Вы всерьез полагаете, что страна, которую может развалить всего один человек заслуживает права на сущестование? |
Format C | |||
|
cправедливости ради, из тех дохлых цыплят получался неплохой бульончик (и кстати, теща у нас пыталась на даче цыплят выращивать, выкамливая их чистым зерном, и они свободнео бегали весь день по дврору - получались примерно такие же, жесткие, синеватаые - не уварить и не угрызть) но я согласен, что нынешняя российская курятина, все таки - отличного качества! И ее достаточно много. В других странах подобные куры в продаже тоже есть, но их мало и они ни в коем случае не экспоритируются, а реализуется на "ура" у своих местных покупателей. Это сообщение отредактировал Format C - 07-01-2012 - 22:56 |
Рекомендуем почитать также топики: Революция в Нидерландах в 16-17 веках Исторические даты Для чего нужны военные? От Сяна до Дона Критерии проверки "фактов" |