je suis sorti | |||||
|
"ПАМЯТКА АГЕНТУ ГОСДЕПА-2 Или "ПАТРИОТАМ" инструкция для бойца невидимого фронта (на ру-форумах) 2. Старайтесь употреблять меньше цифр. К сожалению цифры можно проверить и это подорвет ваши позиции. Не употребляйте сравнения в процентах - можно запутаться." Sorques! Ты слишком уж строго следуешь этой памятке Вместо того. чтобы сказать "А я не знаю, кроме сырья, что еще экспортировал СССР в капстраны...", скажи лучше честно: "Я не знаком со структурой внешней торговли в СССР, но так как СССР и социализм по определению это очень плохо, то структура эта была очень плохая и я поддерживаю все антисоветские мифы, потому что они мне нравятся" Вопрос для всех поклонников мифа "СССР на нефтяной игле": Какова доля экспорта нефти в ВВП или в Национальном доходе СССР? Это сообщение отредактировал Welldy - 17-02-2011 - 16:08 |
Sorques | |||
|
Я вообще то был знаком в реале, а не через интернет. Мне нет проблем, набить в поисковике и найти внешторговские данные...но ответь мне на один вопрос, если не сложно... Ты знаешь, кто и как в СССР занимался внешнеторговой деятельностью? Можешь описать механизм, от и до? Спросишь для чего? Для понимания структуры внешнеэкономической деятельности. (в сети не ищи, для этого нужно правильно задать вопросы). |
je suis sorti | |||
|
Государство в лице Министерства внешней торговли. Кто персонально? Чиновники из этого министерства. Как? Думаю, так как это делали чиновники в позднем СССР - слабенько. Встречный вопрос: а кто и как занимается внешнеторговой деятельностью в современной России? Я имею в виду, что за уроды? Все познается в сравнении Какова доля экспорта нефти в ВВП или в Национальном доходе СССР? |
Sorques | |||||||
|
Нет. Это только одна из структур, причем дублирующих...
Где как...Наверное менеджеры по закупкам...Я недавно в одном магазине задавал такой вопрос... почти слово в слово.
Ты мне предлагаешь гуглить, делать скрины таблиц, копировать тексты? Это особой роли не играет, так как в Национальный доход в СССР, входили и не оплаченные контракты...То есть, я тебе что то даю, ты обещаешь оплатить, но отдаешь 10% (или вообще ничего), а остальное "завтра"...но я твои обещания записываю в доход... |
je suis sorti | |||||||||
|
И какая же связь между беспорядком во внешней торговле СССР (если ты на это намекаешь) и мифом о нефтяной игле СССР?
Подозреваю, что квалификация чиновников в СССР была выше, чем у менеджеров по закупкам...
Я знаю, что ты не любишь работать с информацией и считать, поэтому ты можешь спросить у меня, а я тебе отвечу, мне самому считать тоже лень, но вот что пишут: в 1988 г. весь экспорт в капиталистические страны составил примерно 1,5% от ВНП СССР, а экспорт энергоносителей в капиталистические страны примерно 0,6 % от ВНП Ничего, что доля от ВНП, а не в ВВП? |
Sorques | |||||
|
Наверное прямая. Так как социалистическая система была не рентабельна. Чиновник очень отличается по менталитету от собственника, назначенный государством директор завода и владелец (или владельцем), это разные уровни в управление неким объектом.
Нужно гуглить, торговое сальдо... |
je suis sorti | |||||||
|
То есть в огороде бузина, а в Киеве дядька? Ты забыл добавить, что Сталил лично убил сто миллиардов человек Не надоело самому рассказывать сказки? Твоя любимая это об "эффективных собственниках"? Ну не справились они с управлением - только разворовали и разрушили все что можно.
Гуглить можно до посинения, но 0,6 - 1,5 % от ВНП останутся теми же. Ну найдешь ты, что в СССР в начале 80-х импорт несколько превышал экспорт (процентов на 5 - 10) и что? Как ты не поймешь, что советская экономика была замкнутой, то есть внешняя торговля не играла в экономике СССР столь важной роли, что в экономике других стран, и колебания цен на нефть не могли существенно повлиять на советсую экономику? "Нефтяная игла" СССР это глупый миф ты с этим согласен? |
oxygenozon | |
|
[QUOTE=Bruno1969,13.02.2011 - время: 21:41] [QUOTE] А многие советские производства оказались полным барахлом, совершенно неконкурентоспособным, потому и загнулись. И попросту не было достаточного количества спецов, способных создавать конкурентный продукт. И, кстати, в условиях, когда совковый автопром в принципе был не способен родить пристойную легковушку, решение не заморачиваться и просто купить итальянца было абсолютно правильным. Нужно было только отдать им завод в управление, чтобы не пришло все к закономерному финалу. [QUOTE] [/QUOTE] «Знание собственной истории - признак культуры. Считаю, что человек должен испытывать гордость за свою страну, а для этого он должен (имеет право) знать о достижениях ее и ее людей. Они есть, но, как показывает жизнь, о них мало кто знает и еще меньше их помнят... Made in USSR 18 малоизвестных фактов из истории «Нивы» скрытый текст Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-02-2011 - 01:38 |
oxygenozon | |
|
Не мое , перепост с Авантюриста скрытый текст Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-02-2011 - 01:39 |
muse 55 | |||
|
Таак! Один из этих уродов -я! Правда занимаюсь только импортом-так что -урод наполовину. Полный урод -это тот , кто в феврале 2011 поднял цены на электроэнергию в Питере для юр.лиц на 50% , задним числом с 1 января. Убирают местных конкурентов -производителей. Даешь все китайское ! |
Маркиз | |||
|
Все заклинания на тему "СССР существовал только за счет нефтяной иглы", которыми так любят щеголять антисоветчики всех мастей, можно было бы воспринимать всерьез, есл бы у них было продолжение вроде "а вот под нашим управлением Россия с нефтяной иглы слезла и теперь существует за счет экспорта автомобилей, компьютеров и т.д." (нужное вписать). А в реальности антисоветчики за 20 лет своего правления никаких достижений показать не могут - зависимость от экспорта нефти увеличилась, вместо того, чтобы научиться производить товары, которые лучше советских, разучились производить даже те, которые производить умели. Так что ничего нет у антисоветчиков за душой, кроме постоянной болтовни. Зато уж по этой части они впереди планеты всей. Да и про чиновников, назначенных государством и прямо таки разительно отличающихся по менталитету от собственников... В реальности предприятием "эффективного собственника" часто управляет наемный директор. И в чем разница между менталитетом человека, нанятого государством и менталитетом человека, нанятого другим человеком для выполнения примерно одинаковых задач? |
Sorques | |||
|
Наверное удивитесь, но я с вами в целом согласен. Тогда плохо и сейчас...И какой вывод и выход? Заселить страну другими гражданами или всех переделать? |
juk71 | |||
|
В Испании и Греции видел Нивы на дорогах.Уже в 2000е годы. А еще у нас в фитнесс зале стояли до недавнего времени колонки советского производства. Вроде бы фирмы "Радиотехника". Это не тот завод, что "совок" на "оккупированных прибалтийских землях" организовал и тоталитарно заставлял свободолюбивых прибалтов производить никому не нужную электронику? |
Sorques | |||||
|
Советские авто,можно было увидеть и раньше в 80-е... Никогда не задумывались почему советский автомобиль реэкспортировать было выгоднее,чем покупать в стране?
Восточные земли...да, там много чего раритетного можно найти... |
juk71 | |||||
|
Я не задумывался об этом, потому, что не знал. Совершенно не ориентируюсь в росийских ценах на автомобили.
нет не восточные. Земля Северный Рейн Вестфалия. Спросил у тренера откуда-говорит купил в серидине 90 в магазине, мол для такого качества-удивительно дешёвые были. |
mjo | |||
|
Я как-то был в Австралии и люди там очень гордятся за свою страну и благодарны ей. Выпивают за это. А достижений каких-то особых у Австралии нет. Просто там жить хорошо. И это все знают и ценят. Этого для гордости более чем достаточно. |
Caroline | |||
|
Надо посоветовать им ГУЛАГ отстроить и пить за успехи усатого грузинского дядьки. |
Sorques | |||||
|
Это самое главное, для людей которые населяют любую страну. juk71
Понятно, что хозяин магазина купил у кого то с Востока за 30 марок, а продал поди ажжж за 40... За такие деньги, покупателю можно и порадоваться, что купил двухполосые колонки по 25 ватт... |
Bruno1969 | |||||
|
после школы и еще немного после армии я работал на заводе радиоэлектротехнического объединения Punane RET. Наши колонки продавались на Запад, где, как говорили, офигевали от дешевизны такой продукции из натурального дерева. Но объемы продаж все равно были не бог весть какими, и даже эта дешевизна не спасла предприятие от банкротства после развала совка, как ни старался директор. Я с ним немного знаком через его сына, поэтому знаю много интересного про ту пору из первых уст... Ну, и на своем опыте знаю, какой отстой было это производство. Сам лично корячился за конвейером, установленном на предприятии еще в начале 1960-х... Кстати, первый завод, тот, где я работал, превращен в большущий деловой квартал, где расположена масса офисов, головная контора банка Sampo (филиал Dancke Bank), отделение Налогового департамента, один из модных ночных клубов, даже жилые квартиры, весьма фешенебельные. Второй завод стал крупнейшим предприятием международного концерна Elcoteq, специализирующегося на сборке телекоммуникационного оборудования. Много лет он был эстонским экспортером №1, собирал мобиры для Nokia и Ericsson. Теперь бывшие заводы RET дают работу большему числу народа, чем при совке... |
Fater | |
|
Осуществилась мечта либерала - превратить заводы в офисы! Аплодисенты - Аплодисменты!!!!!! |
Bruno1969 | |||
|
Мил человек, "Нива" создана на ВАЗе, который построили те самые итальянцы, о которых я и писал! И в ваших цитатах больше мифологии, нежели реальности. Спору нет, "Нива" была неплохой машинкой, я уже где-то писал, что это один из тех редких примеров, когда в совке умудрялись САМИ, не своровав, сделать что-то путное не только в оборонке. Но если б эта машина и впрямь была такой, как расписывается в вашем тексте, то ее продавали бы миллионами! Но миллионами продавали и продают совсем другие машины... |
Bruno1969 | |||
|
Вы, как всегда, пишете неподражаемые "прелести". Во-первых, не надо приписывать людям своей чепухи, выдавая ее за их мечту. Во-вторых, я же русским языком написал, что второй завод стал одним из крупнейших предприятий в международном концерне. Или нелибералы понимают русский язык исключительно выборочно? В-третьих, тот завод, на котором работал я и где теперь деловой квартал, расположен в центре города, где промышленному предприятию по определению не место, только в дурацкой совковой экономике. В-четвертых... А, хватит с вас и этого, а то совсем запинаю... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-02-2011 - 01:57 |
muse 55 | |||||
|
Одна из причин - экспортер имеет право на возврат НДС. А если оформить экспорт , а машину не вывозить за рубеж , продать ее, как реэкспортную , то навар около 25 % только с этой операции
|
|
С чего Вы взяли, что в Австралии либо в другой супер-пупер-раздемократической стране нету исправительно - трудовых учреждений и репрессивного аппарата ??? Репрессивный аппарат - это неотъёблемая часть юридической системы любого государства. |
Sorques | |||||
|
Я имел виду времена СССР...когда "навар" был значительно больше...
Я про 40 марок сказал условно...просто очень дешево. Колонки о которых мы говорим, довольно неудачные, даже если сравнивать с другими советскими...но обсуждать качестро аппаратуры на Истории не будем. |
Рекомендуем почитать также топики: А.Ф.Керенский Изобретения человечества Диссиденты Кто самая светлая личность в истории? Что такое мироед, откуда взялся, как жил? |