Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 19:11)
Ну, во первых, в СССР освещали подвиг не только пионеров, но и всех категорий граждан.

Я что то не помню, рассказов о подвигах русских солдат и тем более офицеров в Первую Мировую Войну...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 17.01.2012 - время: 19:18)

Я что то не помню, рассказов о подвигах русских солдат и тем более офицеров в Первую Мировую Войну...

Да нет. Дмитрия интересует почему именно пионеры, а не комсомольцы, октябрята, пенсионеры и люди среднего возраста.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 17.01.2012 - время: 19:18)

Я что то не помню, рассказов о подвигах русских солдат и тем более офицеров в Первую Мировую Войну...

А в Первую Мировую войну какие подвиги??? В Первой Мировой Россия разве свою Родину защищала?

Там единственный -генерал Брусилов, которого и поныне изучают в школьном курсе истории..

панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 17.01.2012 - время: 18:55)

Это привычка. что все должно исходить от Царя..прикажет (навяжет) будем знать и помнить, а так получается пофигу...инфантилизм мышления.

А сорри...государство наше-это не царь..И у него имеются определенные функции. Гос-во-это тот же народ,а иначе зачем оно вообще нужно????????????????????????????
Удивляете вы меня..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 17.01.2012 - время: 19:24)

А в Первую Мировую войну какие подвиги??? В Первой Мировой Россия разве свою Родину защищала?

Там единственный -генерал Брусилов, которого и поныне изучают в школьном курсе истории..

Еще выпускник академии прапорщик Тухачевский. Умудрился за четыре месяца на войне 6 орденов получить. Правда потом несколько лет в плену отсиделся.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 17-01-2012 - 19:27
Семён Семёныч Горбунков
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть много определений термина государства. Для упрощения примем тот, который подразумевает государство как триединую формулу "народ, территория, власть". В проекции на нашу тему можно говорить о том, что есть народные герои, а есть герои назначенные властью. И далеко не всегда эти множества пересекаются.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 19:27)
Еще выпускник академии прапорщик Тухачевский. Умудрился за четыре месяца на войне 6 орденов получить. Правда потом несколько лет в плену отсиделся.

Какой Академии?
Так небось блатным был, вот и Георгиев ему понадовали 00010.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 17.01.2012 - время: 19:24)

А в Первую Мировую войну какие подвиги??? В Первой Мировой Россия разве свою Родину защищала?


Алла, я в шоке...Ты шутишь?
Была война, люди отдавали свои жизни за свою Родину, за это получали георгиевские кресты, которыми кстати носили и гордились советские военные...а про этот большевицкий агитпром никто и не задумывался...Враг топтал землю Российской империи и люди ее защищали. Значит были герои. Точка.
QUOTE
Там единственный -генерал Брусилов, которого и поныне изучают в школьном курсе истории..

Ты в этом уверена?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Алла, ответил тебе Здесь., если хочешь давай там продолжим...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 19:11)
QUOTE (JFK2006 @ 17.01.2012 - время: 18:03)

Витя, ты смеёшься что ли?! Ты же сам написал, что героев слишком много, всех не упомнишь и в учебник не запихнёшь. Так я тебя и спрашиваю, почему именно пионеры, а не какие-то иные герои? Три раза спрашивал, ты три раза ушёл от ответа. Почему?

Ах вот оно что. Ну, во первых, в СССР ...

А при чём здесь СССР? Мы 20 лет уже живём в другой стране.
QUOTE
Сегодняшние учебники не видел...
"Пастернака не читал, но решительно осуждаю!"
QUOTE
Тут никто не утверждает что нужно воспевать только пионеров.
С этим никто не спорит. Соответственно, вопроса для обсуждения нет. Можно закрывать тему?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 17.01.2012 - время: 18:55)
Это привычка. что все должно исходить от Царя..прикажет (навяжет) будем знать и помнить, а так получается пофигу...инфантилизм мышления.

Ну, положим, применительно к данной конкретной теме это в первую очередь просто ностальгия по пионэрскому детству.
А в остальном - согласен.


QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 17.01.2012 - время: 19:35)
Для упрощения примем тот, который подразумевает государство как триединую формулу "народ, территория, власть".

В таком случае, раз забыли пионеров-героев, значит народу так нужно. Вы ведь народ поставили на первое место в своей формуле.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-01-2012 - 22:50
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 19:27)

Еще выпускник академии прапорщик Тухачевский. Умудрился за четыре месяца на войне 6 орденов получить. Правда потом несколько лет в плену отсиделся.

Вот пример коверканья фактов вроде бы по мелочи, для создания предвзятой картинки... во первых от был подпоручиком, во вторых пять орденов и за полгода, а из плена он пытался бежать пять раз и в итоге бежал...У меня к нему отношение такое же как и к Фрунзе и прочим большевикам, но зачем коверкать факты...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 18.01.2012 - время: 01:01)

Вот пример коверканья фактов вроде бы по мелочи, для создания предвзятой картинки... во первых от был подпоручиком, во вторых пять орденов и за полгода, а из плена он пытался бежать пять раз и в итоге бежал...У меня к нему отношение такое же как и к Фрунзе и прочим большевикам, но зачем коверкать факты...

Писал по памяти, умысла коверкать не имел.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 17.01.2012 - время: 19:26)
QUOTE (Sorques @ 17.01.2012 - время: 18:55)

Это привычка. что все должно исходить от Царя..прикажет (навяжет) будем знать и помнить, а так получается пофигу...инфантилизм мышления.

А сорри...государство наше-это не царь..И у него имеются определенные функции. Гос-во-это тот же народ,а иначе зачем оно вообще нужно????????????????????????????
Удивляете вы меня..

Граждане, у вас представления о Российской империи искажены большевистской пропагандой и какието наивные.
Вспомните о триединстве:
За бога, царя и отечество.
Православие, самодержавие, народность.

У меня дед воевал в 1МВ и имел Георгиевский крест за участие в Брусиловском прорыве. Служил в 1916 году в 8 армии генерала Каледина.
По его рассказам лозунги эти работали до Февральской революции и разложения армии большевиками.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Алла, я в шоке...Ты шутишь?
Была война, люди отдавали свои жизни за свою Родину, за это получали георгиевские кресты, которыми кстати носили и гордились советские военные...а про этот большевицкий агитпром никто и не задумывался...Враг топтал землю Российской империи и люди ее защищали. Значит были герои. Точка.

Ты просмотри ,где война-то велась.На какой территории и по какой причине. Для России первая мировая война была захватническая..Мы не защищали свою Родину, но воевали за чужие Земли, в отличии от Второй мировой.. 00013.gif
Еще не хватало детям в Первую Мировую идти отдавать свои жизни за установление контроля над Балканами..
Можт там и были герои, но совсем не в том качестве,как в войне с фашизмом!
alex.68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 350
  • Статус: Sapienti sat
  • Member OfflineМужчинаСвободен
одним словом - героев много, забытых тоже, сейчас герои другие ......
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я так понимаю, что люди выполнявшие интернациональный долг в Афганистане, тоже героями не были. Ни один!
Семён Семёныч Горбунков
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 18.01.2012 - время: 07:41)
Для России первая мировая война была захватническая..Мы не защищали свою Родину, но воевали за чужие Земли, в отличии от Второй мировой..

От такого действительно можно в шок прийти 00055.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 18.01.2012 - время: 07:41)

Ты просмотри ,где война-то велась.На какой территории и по какой причине. Для России первая мировая война была захватническая..Мы не защищали свою Родину, но воевали за чужие Земли, в отличии от Второй мировой.. 00013.gif
Еще не хватало детям в Первую Мировую идти отдавать свои жизни за установление контроля над Балканами..
Можт там и были герои, но совсем не в том качестве,как в войне с фашизмом!

Алла, давай в другую тему уйдем, я тебе выше ссылку дал...
Мы плохой пример подаем пользователям, да и тему твою зафлудим...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 18.01.2012 - время: 11:55)
Я так понимаю, что люди выполнявшие интернациональный долг в Афганистане, тоже героями не были. Ни один!

При Аустерлице, получается так же...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 18.01.2012 - время: 11:55)
Я так понимаю, что люди выполнявшие интернациональный долг в Афганистане, тоже героями не были. Ни один!

Нет, тут как раз-то "интернациональный долг". Помощь братским социалистическим партиям. Этих героев нам чтить разрешат. Они "идеологически выверенные".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 17.01.2012 - время: 20:20)
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.01.2012 - время: 19:27)
Еще выпускник академии прапорщик Тухачевский. Умудрился за четыре месяца на войне 6 орденов получить. Правда потом несколько лет в плену отсиделся.

Какой Академии?
Так небось блатным был, вот и Георгиев ему понадовали 00010.gif

Александровского военного училища готовившего офицеров пехоты. И Георгиев у него не было: три Анны, два Станислава и один Владимир.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 18.01.2012 - время: 14:32)

Нет, тут как раз-то "интернациональный долг". Помощь братским социалистическим партиям. Этих героев нам чтить разрешат. Они "идеологически выверенные".

На самом деле так и было...В Москве в советские времена, снесли и застроили жилыми домами несколько воинских кладбищ времен Первой Мировой, в частности на Соколе, и это как бы нормально, а вот то что не помнят имен пионеров, это падение морали и забвение своей истории...Двойные стандарты...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Двойные стандарты на идеологической основе.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 18.01.2012 - время: 13:04)

При Аустерлице, получается так же...

Сравнил Аустерлиц с Афганистаном... 00013.gif
тЕМА О ПИОНЕРАХ-ГЕРОЯХ, А НЕ вообще о забытых героях!!!!

Это сообщение отредактировал панда - 18-01-2012 - 23:30
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Правдивость военной техники в советских кинофильма

Отряд 731

ЗАЧЕМ была продана Аляска?

Локотская республика

Роль народа в истории




>