Пропаганда в СССР.

dedO'K дата: 01-03-2011 - 20:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 01.03.2011 - время: 11:50) QUOTE (dedO'K @ 01.03.2011 - время: 09:55) Что такое пропаганда секса? Постельные сцены или легкость отношений? Насчет того что в СССР ВОВСЮ показывали, я не припомню такого... Обнаженная женщина и сцены секса разные вещи. Причина опять же в менталитете руководителей государства...если взять католическую, консервативную Испанию времен Франко, то такой патологической "стыдливости" и боязни пастельных сцен не было в кинематографе, изобразительном искусстве, литературе... В СССР- это с 1988 по 1991 год. Словно взбесились. Пропаганда секса- это пропаганда секса, как такового, как само по себе, независимо ни от чего. Времяпрепровождение. Кстати, о пропаганде: ещё с Хрущёвских времён пошли фильмы о "несчастных ошибшихся девушках"- одиночках, детей которых воспитывали дружные комсомольские коллективы. Вот такая пропаганда... "Мы странно встретились и странно разошлись". Кстати, вряд ли где то ещё оставались католические консервативные страны во времена Франко. Даже Польша сдалась. Целомудренность, в то время,- удел протестантов. Даже в революционной Германии народ был построже и цели другие.

Семёныч дата: 01-03-2011 - 21:47 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А вот я думаю, что если бы наши спели ну... Хелп со словами про Луиса Корвалана и про "Руки прочь от свободного Чили"... Могло бы легко пройти. Не думаешь, что могло бы такое пройти? Вон и Аракс пели про нейтронную бомбу и тот же Градский про расстрел Лорки, а спой они это на аглицком??? Вот тут бы поднялось. а так... Твоё мнение?

Sorques дата: 01-03-2011 - 23:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Семёныч @ 01.03.2011 - время: 20:47) А вот я думаю, что если бы наши спели ну... Хелп со словами про Луиса Корвалана и про "Руки прочь от свободного Чили"... Могло бы легко пройти. Не думаешь, что могло бы такое пройти? Вон и Аракс пели про нейтронную бомбу и тот же Градский про расстрел Лорки, а спой они это на аглицком??? Вот тут бы поднялось. а так... Твоё мнение? Одну две песни может и спели бы, но по саунду не прошли бы...Таких умных много было, но массово не прокатило. Лорку в СССР не особо издавали, в основном о нем говорили, как о жертве франкистов... Не нужно были в СССР ничего, что не понимали его руководители, но они же как Вождь всех народов, разбирались во всем и в средневековой живописи и в дойке коров ... Поэтому у асфальт у нас каждых год новый ложат, а не кладут раз в пять лет.

Sorques дата: 01-03-2011 - 23:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (dedO'K @ 01.03.2011 - время: 19:41) В СССР- это с 1988 по 1991 год. Словно взбесились. Пропаганда секса- это пропаганда секса, как такового, как само по себе, независимо ни от чего. Времяпрепровождение. Я не знаю что такое пропаганда секса, можно яснее..иначе мы будем говорить о разных вещах. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-03-2011 - 01:12

dogfred дата: 02-03-2011 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Союз распался вовсе не потому, что на крышах домов маячил лозунг "Наша цель - коммунизм". Кого в нашей стране можно было воодушевить призывами и плакатами? Какая там пропаганда ! Союз - это не лапотная Россия с подавляющим большинством сельского населения, забитого и неграмотного. Да и заводчане не шибко походили на Павла Власова. Убеждать могли только факты. Не их интерпретация досужими репортерами, а сами события. Снижение цен на продукты и ширпотреб убеждали. Исчезновение продуктов с прилавков магазинов тоже убеждали. И не надо думать, что народ жил и мечтал почитать на ночь что-нибудь новенького из самиздата. "Что-то давненько Даниель не высказывался! Да и Буковский приумолк. Как же так, мы без них осиротели!" Ни целина, ни БАМ , ни Беломор-канал не были велением сердца под знаменем партии. Это была обязаловка. Кнут. И немного пряника. Была пропаганда занятия спортом. Пропаганда участия детей в работах кружков в Домах пионеров. Так за такую пропаганду, подтвержденную реальными возможностями государства я и сейчас бы проголосовал. Только нет ее сегодня. Другие времена, и пропасть между властью и гражданами своей страны все расширяется.

Fater дата: 02-03-2011 - 00:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Welldy @ 01.03.2011 - время: 02:59) QUOTE (Sorques @ 01.03.2011 - время: 01:33) QUOTE (Welldy @ 01.03.2011 - время: 01:03) Определение зачитывается Что то не так? Мне определение очень даже понравилось. Сначала я хотел написать, что оно гениально, но подумал, что ты будешь искать в комплименте подвох, однако ты отнесся с недоверием даже к нейтральному "зачитывается". Зачет тебе, как автору темы, за определение. QUOTE А почему нельзя было провести развернутую компанию в СМИ, сделать кинофильмы в духе времени? Одна из причин, думаю, в том, что никто в советском руководстве не предполагал, что Афганистан это надолго и серьезно. Кампанию в СМИ, наверное, шла, в Афганистан приезжали журналисты и писатели, вопрос, на сколько кампания соответствовала требованиям "жесткого и агрессивного маркетинга", на сколько она была продуманной и циничной. А Фильм сложное явление, заранее не угадаешь, будет ли он любим. Кроме того, а кому было проводить маркетинг? Кто у нас занимался пропагандой? Дряхлый старик Суслов или более молодой подонок Яковлев? Деятели типа начальника главного политуправления вооруженных сил Волкогонова, редактора журнала "Коммунист" и газеты "Правда" Гайдара или начальника советских писателей Михалкова? Какой с этой публикой маркетинг? Не знаю, является ли это пропагандой, но лично я помнь телепередачи из Афганистана, там ещё журналист по горам за солдатами лазал, рядом с воронками дымящимися репртажи делал. Наджибулу показывали - тоже помню, как он вручал орден матери погибшего солдата нашего. Я не спорю, может и проигрывала она американскому ширпотребу, но пытались и делали.

Sorques дата: 02-03-2011 - 01:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (dogfred @ 01.03.2011 - время: 23:41) Союз распался вовсе не потому, что на крышах домов маячил лозунг "Наша цель - коммунизм". Кого в нашей стране можно было воодушевить призывами и плакатами? Какая там пропаганда ! Союз - это не лапотная Россия с подавляющим большинством сельского населения, забитого и неграмотного. Да и заводчане не шибко походили на Павла Власова. Те кто развешивал гигантские полотна Ленина и Маркса, с надписями типа..."Ленин живее всех живых"(как про зомби) или "Учение Маркса истинно, потому что верно"...либо сами были идиотами, либо таковым считали граждан... Подобная брендовая реклама, раздражала всех. QUOTE Ни целина, ни БАМ , ни Беломор-канал не были велением сердца  под знаменем партии.  Это была обязаловка. Зря вы это написали. Вам теперь начнут доказывать, что в этом проявлялся дух истинно советского человека. Который за мизерное вознаграждение, готов был ехать куда угодно...по зову партии и следовательно сердца. QUOTE Была пропаганда занятия спортом. Весьма хилая...Относительную массовость, это приобрело в конце 80-х в форме "качалок", когда все захотели быть похожими на Шварценеггера или Сталлоне...Вот это пропаганда уровня лакшери...несколько фильмов за пару лет, которые затмили годы занудного втюхивания... Куда смотрели мудрецы со Старой Площади? QUOTE Только нет ее сегодня Вы представляете какие на это нужны бюджеты, для подобных компаний? Это не просто растяжки или пару серых передач на ТВ, это задача с миллиардами долларов, плюс талантливые пиарщики-рекламщики, (типа большевиков)...

je suis sorti дата: 02-03-2011 - 03:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 01.03.2011 - время: 11:00) QUOTE (Welldy @ 01.03.2011 - время: 02:59) Кроме того, а кому было проводить маркетинг? Кто у нас занимался пропагандой? Дряхлый старик Суслов или более молодой подонок Яковлев? Деятели типа начальника главного политуправления вооруженных сил Волкогонова, редактора журнала "Коммунист" и газеты "Правда" Гайдара или начальника советских писателей Михалкова? Какой с этой публикой маркетинг? Получается, что вершина пропагандистских технологий, это с 17 по 53 год? Так как не могу назвать бездарными пиар ходы во времена революции, начальники рекламных отделов того периода, были яркими личностями...при Сталине некоторые слоганы и визуальные ряды восхищают до сих пор...затем тормоз, консервация и отставание от реалий на десятки лет... Для успешного маркетинга все-таки в первую очередь нужен качественный товар, крайне необходимый потребителю (хотя современные маркетологи порой утверждают иное). У большевиков такой товар имелся, а кроме того большевицкая теория и практика были в значительной степени основаны на том, чтобы улавливать настроения масс и учитывать их при выработке свой политики, то тесть речь идет об обратной связи и определенной гибкости. "Большевицкие маркетологи" были не только яркими и талантливыми личностями, но еще и искренними сторонниками коммунистической идеологии и политики, поэтому маркетинг им удавался.

Sorques дата: 02-03-2011 - 13:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 02.03.2011 - время: 02:08) Для успешного маркетинга все-таки в первую очередь нужен качественный товар, крайне необходимый потребителю (хотя современные маркетологи порой утверждают иное). А что, товар под названием коммунизм к тому времени испортился? Я полностью согласен с тем, что продать можно все, если продавец найдет нужною форму для его реализации. QUOTE У большевиков такой товар имелся, а кроме того большевицкая теория и практика были в значительной степени основаны на том, чтобы улавливать настроения масс и учитывать их при выработке свой политики, то тесть речь идет об обратной связи и определенной гибкости.  Куда делись большевистские идеи к 70-80 м годам? Почему их не завернули в новую обертку и не подали потребителю? Пример тот же Китай...

je suis sorti дата: 02-03-2011 - 18:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 02.03.2011 - время: 12:58) Куда делись большевистские идеи к 70-80 м годам? Почему их не завернули в новую обертку и не подали потребителю? Пример тот же Китай... Большевицкие идеи никуда не делись, а вот большевики в позднем СССР перевелись... а в КНР, видимо, остались. QUOTE продать можно все, если продавец найдет нужною форму для его реализации. Думаю, эта точка зрения, одно из типичных заблуждений отечественных либералов. История регулярно выдает обратные примеры.

muse 55 дата: 02-03-2011 - 19:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Sorques @ 28.02.2011 - время: 14:25) Пропаганда в 60-х-80-х не должна была строится на пустых призывах любви и верности КПСС, так как люди стали задумываться ...А что мне лично дает эта идеология и почему во многих странах, где не победили "прогрессивные идеи", граждане живут лучше?... Полностью согласен. Пропаганда должна была говорить -Сегодня ваши дети отдыхают в сосновых борах месяц за двенадцать р. в месяц(за три бутылки водки) -это 10% оклада молодого инженера. Придет капитализм -вы с этой халявой распрощаетесь.И , что самое главное , под эти лагеря выделялись самые лучшие места в регионах. Оставшиеся занимали органы власти. Про питание в лагерях лучше всего показано в фильме " добро пожаловать или ..." Недовес -это проблема для начальника лагеря. Это сообщение отредактировал muse 55 - 02-03-2011 - 19:26

Sorques дата: 02-03-2011 - 20:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (muse 55 @ 02.03.2011 - время: 18:25) Полностью согласен. Пропаганда должна была говорить -Сегодня ваши дети отдыхают в сосновых борах месяц за двенадцать р. в месяц(за три бутылки водки) -это 10% оклада молодого инженера. Придет капитализм -вы с этой халявой распрощаетесь.И , что самое главное , под эти лагеря выделялись самые лучшие места в регионах. Оставшиеся занимали органы власти. Про питание в лагерях лучше всего показано в фильме " добро пожаловать или ..." Недовес -это проблема для начальника лагеря. " Не нужно мне никакой халявы, которая выдается в зависимости от хорошего настроения месткома или начальника...платите нормальную зарплату, как во всем мире, а я сам решу, куда мне детей отправлять..." Так бы вам ответили многие в СССР....

muse 55 дата: 02-03-2011 - 21:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Sorques @ 02.03.2011 - время: 19:58) " Не нужно мне никакой халявы, которая выдается в зависимости от хорошего настроения месткома или начальника...платите нормальную зарплату, как во всем мире, а я сам решу, куда мне детей отправлять..." Так бы вам ответили многие в СССР.... Да , возможно , так бы и ответили. Отчего ж нынче резко сократилось количество лагерей и территории детских летних садов распроданы ? Желающих нет или желающих никто не спрашивал? Еще , на предприятиях , которые имели лагеря , путевки давали практически всем. И от настроения месткома это не зависело. Я ездил в лагеря от нескольких предприятий , где работали мои родственники, т.к. мои родители были преподавателями в школе и ВУЗе. Один раз съездил от этого профсоюза и мне не понравилось-проблемы с купанием. Но в целом трудно переоценить коммунистическую заботу о подрастающем поколении. Вот тут никакого лицемерия -заботились о подрастающем поколении. Росло оно здоровым. И еще о здоровье ( а что может быть дороже ).Стыдно тогда было сказать людЯм , что тебя не призывают по здоровью. А уж девочке красивой об этом заявить-лучше отслужить. Дикие времена конечно были -но дети рождались здоровые. Но , если жизнь мерить по количеству гамбургеров и мобил " на душу населения в стране",То нынче жисть лучше. Отчего ж только детские лагеря и сады пустуют и распродаются ? Неужто оккупанты правят страной ?

je suis sorti дата: 02-03-2011 - 21:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 02.03.2011 - время: 19:58) "платите нормальную зарплату, как во всем мире, а я сам решу, куда мне детей отправлять..." "Нормальная зарплата, как во всем мире"? Да без проблем, средний доход на душу населения в мире 3,373 доллара США, с голода не умрешь, детей можешь отправить, куда хочешь, но вот только пешком. Жаль отменили обязательные политинформации, если бы Sorques заставляли читать газеты, он бы знал, что Россия уверенно занимает по уровню доходов на душу населения почетное место в конце первой сотни стран мира QUOTE Так бы вам ответили многие в СССР.... Любопытно, и почему дураки, отвечавшие в таком духе, встречались преимущественно среди интеллигенции?

Sorques дата: 02-03-2011 - 22:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 02.03.2011 - время: 20:49) "Нормальная зарплата, как во всем мире"? Да без проблем, средний доход на душу населения в мире 3,373 доллара США, с голода не умрешь, детей можешь отправить, куда хочешь, но вот только пешком. Слабо интересно, подобное общение...здесь нет присяжных. ты все время забываешь об этом... muse 55 Вы наверное не заметили, но на Политике и Истории, я никогда не писал о том,что сейчас все замечательно...единственно что я себе позволяю, это что мне лично те или иные вещи подходят больше, чем раньше...например не приемлю лицемерный большевизм-коммунизм... Моя позиция, это выбор между плохо и очень плохо...поэтому вы ко мне как к представителю демократической общественности, про детские садики из которых сделали ночлежки для "осколков дружбы народов", про цены и зарплаты, про коррупцию не пишите...

je suis sorti дата: 02-03-2011 - 23:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 02.03.2011 - время: 21:47) Слабо интересно, подобное общение... Чего ж тут интересного, если ты написал глупость про ""Нормальную зарплату, как во всем мире", перепутав весь мир и пару десятков развитых стран и слово в слово повторив пропагандистскую установку рубежа 1980-1990-х (вот она сила пропаганды!!!) Согласно этой установке установке стоит только отменить "неэффективный" социализм с его незаинтересованностью в результатах труда и наступит светлое капиталистическое завтра. Невидимая рука рынка под руку с частной собственностью бешено поднимет доходы, причем особенно у интеллигентов, потому что они умные, крестьяне превратятся в американских фермеров, рабочие с каждой зарплаты будут покупать по Форду, а полки магазинов начнут ломиться от колбасы. Приходило ли в голову кому-либо из этих тупых тварей (отечественных интеллигентов), несущих эту пропаганду и истово в нее верящих, что мир многообразен, и в большинстве стран мира почему нет того уровня жизни, что в двадцати развитых странах, несмотря на частную собственность, невидимую руку рынка, заинтересованность в результате труда и прочую дребедень?

mjo дата: 03-03-2011 - 04:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Welldy @ 02.03.2011 - время: 22:50) Приходило ли в голову кому-либо из этих тупых тварей (отечественных интеллигентов), несущих эту пропаганду и истово в нее верящих, что мир многообразен, и в большинстве стран мира почему нет того уровня жизни, что в двадцати развитых странах, несмотря на частную собственность, невидимую руку рынка, заинтересованность в результате труда и прочую дребедень? В качестве дребедени хотел бы еще добавить демократию. Но Вы, как человек не относящийся к отечественным интеллигентам, т.е. не тупая тварь, конечно уверены, что рабский труд значительно эффективней и перспективней в деле улучшения качества жизни населения. Поскольку я, не интеллигент, но только интеллектуал по профессии, т.е. еще не до конца тупой по Вашему определению, хотел бы узнать примеры таких стран из большинства мира. Давайте исследуем многообразие.

ЛЕОНИД ОМ дата: 03-03-2011 - 06:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Welldy @ 02.03.2011 - время: 22:50) Приходило ли в голову кому-либо из этих тупых тварей (отечественных интеллигентов), несущих эту пропаганду и истово в нее верящих, что мир многообразен, и в большинстве стран мира почему нет того уровня жизни, что в двадцати развитых странах, несмотря на частную собственность, невидимую руку рынка, заинтересованность в результате труда и прочую дребедень? Нет, не приходило. Из-за европоцентричности массового сознания. Сравнивали только со странами с европейским населением. Отсюда и термин в советских СМИ - развивающиеся страны. Так и сам марксизм пронизан европоцентризмом. Кстати, этот фактор был миной под официальной идеологией.

Маркиз дата: 03-03-2011 - 09:20 [ i ]

Мастер Репутация: 131 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Welldy @ 02.03.2011 - время: 22:50) Приходило ли в голову кому-либо из этих тупых тварей (отечественных интеллигентов), несущих эту пропаганду и истово в нее верящих, что мир многообразен, и в большинстве стран мира почему нет того уровня жизни, что в двадцати развитых странах, несмотря на частную собственность, невидимую руку рынка, заинтересованность в результате труда и прочую дребедень? Не только тогда не приходило, но и сейчас не приходит. Неоднократно и на этом форуме, и на других предлагал оппонентам-либералам обсудить почему куча стран, в которых коммунисты никогда у власти не стояли, зато с частной собственностью и рыночной экономикой все в порядке (Индия, Бразилия, страны Африки и т.д.) никогда не догоняли СССР ни по уровню развития, ни по уровню жизни населения. В ответ получал что-то вроде "А зачем нам на отсталые страны смотреть, надо смотреть на развитые". Простая мысль - посмотреть на отсталые страны для того, чтобы не повторить их ошибок, никому из оппонентов в голову не приходила.

Anenerbe дата: 03-03-2011 - 11:41 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Не знаю я, какая там была пропаганда в СССР. Но Советские фильмы – это ведь проповеди Иисуса. Учат доброте, сочувствию, патриотизму любовь к Родине. К человечеству и т.д. разве в плохой стране могли об этом говорить? А теперь вор – уважаемый человек.

Sorques дата: 03-03-2011 - 12:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 03.03.2011 - время: 05:11) Нет, не приходило. Из-за европоцентричности массового сознания. Сравнивали только со странами с европейским населением. Отсюда и термин в советских СМИ - развивающиеся страны. Так и сам марксизм пронизан европоцентризмом. Кстати, этот фактор был миной под официальной идеологией. Совершенно верно. Сравнивают с теми, с кем себя ассоциируют. Anenerbe QUOTE Не знаю я, какая там была пропаганда в СССР. Но Советские фильмы – это ведь проповеди Иисуса. Учат доброте, сочувствию, патриотизму любовь к Родине. К человечеству и т.д. разве в плохой стране могли об этом говорить? А теперь вор – уважаемый человек. Мы говорим о качестве пропаганды, а не товаре как таковом. Подача материала в фильмах, отставала на несколько десятилетий от менталитета. Во всем мире одинаковые подходы к морали, различаются только подходы в ее подаче. В индийских фильмах тоже учат добру, но когда их смотришь, то невольную симпатию вызывают злодеи, так как они больше похожи на живых людей...что то подобное было и в СССР...

juk71 дата: 03-03-2011 - 13:08 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mjo @ 03.03.2011 - время: 03:33) Поскольку я, не интеллигент, но только интеллектуал по профессии, т.е. еще не до конца тупой по Вашему определению, хотел бы узнать примеры таких стран из большинства мира. Давайте исследуем многообразие. Так это вы? Из поста уважаемого Welldy. QUOTE — А чем интеллигент отличается от интеллектуала? — Различие очень существенное, — ответил он. — Я берусь объяснить только аллегорически. Когда вы были совсем маленькая, в этом городе жили сто тысяч человек, получавших зарплату за то, что они целовали в зад омерзительного красного дракона. Которого вы, наверно, уже и не помните... Понятно, что эти сто тысяч ненавидели дракона и мечтали, чтобы ими правила зеленая жаба, которая с драконом воевала. В общем, договорились они с жабой, отравили дракона полученной от ЦРУ губной помадой и стали жить по-новому. — А при чем тут интелл... — Подождите, — поднял он ладонь. — Сначала они думали, что при жабе будут делать точь-в-точь то же самое, только денег станут получать в десять раз больше. Но оказалось, что вместо ста тысяч целовальников теперь нужны три профессионала, которые, работая по восемь часов в сутки, будут делать жабе непрерывный глубокий минет. А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы... — Признаться, я уже потеряла нить. — А нить вот. Те сто тысяч назывались интеллигенцией. А эти трое называются интеллектуалами. Виктор Пелевин

je suis sorti дата: 03-03-2011 - 14:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 03.03.2011 - время: 05:11) Нет, не приходило. Из-за европоцентричности массового сознания. Сравнивали только со странами с европейским населением. Отсюда и термин в советских СМИ - развивающиеся страны. Так и сам марксизм пронизан европоцентризмом. Кстати, этот фактор был миной под официальной идеологией. Интересная мысль, "Развивающиеся страны" (Developing countries) это термин, заимствованный хрущевской идеологией с Запада, то есть термин явно не "марксистский", а принятый в ходе принятия также не "марксистской" концепции "мирного сосуществования". Любопытно, что в США ничего похожего на концепцию мирного сосуществования не было, там вели холодную войну до победного конца. Не исключено, что не будь концепции мирного сосуществования, многие из "развивающихся" стран пришлось бы честно называть "отсталыми" или "неоколониальными". Термин "Развивающиеся страны" наивный и политкорректный, в нем обман и глупая вера в то, что все эти развивающиеся страны могут когда-то стать "развитыми", то есть догонят богатый и сытый Запад по уровню жизни (сегодня еще добавилось "по демократии и свободе"). С точки зрения статистики ООН, все страны, существующие на месте СССР, относятся сегодня к "развивающимся". Хотелось бы поздравить советских интеллигентов с тем, что когда они в 1980-е гг. хихикая обзывали Советский Союз "Верхней Вольтой с ракетами", они сами того не понимая, выдавали пророчество. QUOTE (Sorques @ 03.03.2011 - время: 11:12) Совершенно верно. Сравнивают с теми, с кем себя ассоциируют. Ошибочная самоидентификация не только приводит порой к печальным последствиям, но и почему-то вызывает злобные насмешки окружающих... А советским интеллигентам, возомнившим себя крутыми интеллектуалами, неплохо бы чаще вспоминать выражение: "со свиным рылом в калашный ряд" Это сообщение отредактировал Welldy - 03-03-2011 - 16:18

ЛЕОНИД ОМ дата: 04-03-2011 - 06:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Welldy @ 03.03.2011 - время: 13:34) А советским интеллигентам, возомнившим себя крутыми интеллектуалами, неплохо бы чаще вспоминать выражение: "со свиным рылом в калашный ряд" Я извиняюсь за оффтопик, но это искаженная передача старинной поговорки. Не лезь с калашным рылом в суконный ряд. Просто уместно это рассказать на форуме, посвященном исторической тематике. Дело в том, что суконники в Московской Руси, купцы, торговавшие импортными (как тогда говорили, заморскими) тканями, были элитой купечества, богатыми людьми, вторыми после гостей-сурожан в купечестве. Конкурировать с ними купец-купец-хлеботорговец или владелец пекарни просто не мог. Отсюда и произошла поговорка.

JFK2006 дата: 04-03-2011 - 15:55 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (muse 55 @ 02.03.2011 - время: 20:33) Отчего ж нынче резко сократилось количество лагерей и территории детских летних садов распроданы ? Потому, что всех, в том числе и Вас, это устраивает.