Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
СССР распался во во многом благодаря бездарной пропаганде, которая не поспевала за временем, оставаясь на уровне начала 20-го века и вызывала отторжение у значительный части общества, включая и многих приверженцев коммунистических ценностей. Могла бы она быть иная? |
 je suis sorti
|
|||
|
Поставим вопрос так, а какая пропаганда была нужна обществу в начале 1980-гг.? Какую пропаганду общество было готово принять? Против пропаганды чего категорически возражало? Адресат пропаганды это в том числе и отдельный гражданин. А каковы были ценности этого гражданина и к чему он стремился? Еще аспект: а кто в СССР профессионально занимался пропагандой? Чья это была работа (поскольку уж речь зашла о низком качестве пропаганды)? Идеологический отдел ЦК, чиновники министерства образования и министерства культуры, секретари по идеологии на местах, редакторы газет и телевидения, писатели, журналисты, преподаватели и учителя... Это сообщение отредактировал Welldy - 28-02-2011 - 15:37 |
||
|
Sorques
|
|||
|
Пропаганда в 60-х-80-х не должна была строится на пустых призывах любви и верности КПСС, так как люди стали задумываться ...А что мне лично дает эта идеология и почему во многих странах, где не победили "прогрессивные идеи", граждане живут лучше?... Кроме того... ханжеские, патриархально- крестьянские нравы престарелых руководителей партии, не могли не вызывать отторжения и более молодого поколения... |
||
 JFK2006
|
|||
|
А, может быть, не "бездарная пропаганда", а двойная (тройная) мораль? И уж в любом случае, на мой взгляд, это далеко не главная причина распада. |
||
|
je suis sorti
|
|||
|
На эту тему вспоминается: Уважаемые граждане Советского Союза! Мы хотели, чтобы вы были культурными и образованными людьми. Мы дали вам всеобщее среднее образование и бесплатное высшее. Мы строили вам бесплатное жилье. Мы строили больницы и роддома, детские садики и школы. Ваши дети ходили в Дворцы пионеров, станции юных техников, кружки и спортивные секции. Летом ваши дети отдыхали в пионерлагерях. Мы издавали миллионными тиражами Пушкина и Достоевского, Лермонтова и Тургенева. Мы открывали консерватории и музеи, мы выпускали литературные и научно-популярные журналы. Мы создали ракетно-ядерный щит, чтобы бюрократы-педофилы из Европы и недалекие ковбои-любители "гамбургеров" из Америки не учили вас демократии с помощью ракет "томагавк" и самонаводящихся бомб. Мы открыли дорогу в Космос, мы строили синхрофазотроны и циклотроны, открывали научные институты и академгородки. Мы учили вас не воровать, не жрать беспробудно водку, а честно работать. Мы хотели, чтобы главным достоинством человека был труд, а не деньги. Мы не могли сделать вас богатыми, но мы делали все, чтобы не было нищих. Мы хотели, чтобы не было москалей, хохлов, чурок, жидов, черножопых, узкоглазых. Самое главное, мы хотели убить зверя, сидящего в каждом человеке. Вы выбрали американские джинсы, жвачку, подержанные автомобили, дешевые отели в Турции, колбасу, карьеру офисных рабов, проституированных певичек, низкопробный телевизонный юмор, пиво и наркотики. Это был ваш выбор, уважаемые граждане Советского Союза. ПОШЛИ ВЫ ...! |
||
|
Sorques
|
|||
|
Не главная конечно, так как это просто не способность отвлечь от проблем... Советская пропаганда все время забывала человеческий фактор, обращена была к каким то мутантам, которые не хотят есть, пить, готовые себе во всем отказывать и жить только идеалами спущенными сверху, в тоже время те кто ее придумывал, были далеки от совершенства и для себе позволяли значительно больше... Предвижу аналогии типа...Что современные миллионеры, в отличие от советской номенклатуры, имеют в сотни раз больше и позволяют себе практически все...Так миллионеры не занимаются лицемерием советских партийных и прочих руководителей. |
||
 Bruno1969
|
|
|
Советская пропаганда не могла быть иной. Просто идеология по определению расходилась с жизнью, и чем дальше, тем больше. Если бы советские идеологи начали бы приближать пропаганду к народу, тогда лозунги пошли бы в разрез с самой идеологией.  Еще нюанс. Коммунистическая идеология - это, по сути, религия. И точно так же, как с ростом уровня образования населения снижается число верующих, особенно - религиозных фанатиков, так и с ростом грамотности советских жителей происходил естественный процесс переосмысления людьми совковых идеологических догм. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-02-2011 - 16:02 |
|
Sorques
|
|||||||||||||||||
|
Это конечно ужасно... Во во...я поэтому и создал топик, так как подобные тексты помню с детства.
В СССР большинство граждан так же ездило на подержанных автомобилях, так как старые не выбрасывали, а продавали.
Вместо отдыха в частных сараях или "гостиницах" без горячей воды и других банальных удобств...
Так люди не виноваты,что жрать хотят.
Ага... Звучит жутко.... Другое дело, советские ИТР в НИИ.
Понятно,что в СССР певички сексом с начальством не занимались и были идеалом женской чистоты.
У телевизора кнопки есть. можно переключить на другой канал, а СССР и альтернатив не было...
Удивлю пользователей...в СССР пиво было и его пили, в основном в пивных в обеденный перерыв и после работы... Про наркотики соглашусь, их меньше в разы было меньше... Это сообщение отредактировал Sorques - 28-02-2011 - 16:04 |
||||||||||||||||
|
mjo
|
|||
|
И этот выбор называется свобода и демократия. Другое дело, что власть все-равно наплевала на этот выбор для своей пользы. Поэтому ПОШЛИ ВЫ...! |
||
|
je suis sorti
|
|
|
Пока жертвы карательной психиатрии не превратили интересную тему в подобие политической доски, посоветуем автору: 1. дать определение, что такое ПРОПАГАНДА (чтобы не путать ее с идеологией, к примеру) 2. Описать, в чем заключалась советская пропаганда, какие идеи она распространяла, к каким действиям, к какому поведению побуждала граждан. Чего хотели-то (в двух словах)? |
|
JFK2006
|
|||
|
Так это всё верно. Но это и есть часть двойной морали. |
||
|
je suis sorti
|
|
|
Это "иная" советская пропаганда?  |
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Любая пропаганда неотделима от интеллектуальной нечистоплотности. Советская пропаганда тихо становилась смехотворной. Помнится, моя матушка в 1983 году была откомандирована от своего НИИ переводчицей на выставку. Ну, сначала инструктировали. Отставной военный обратился с целой лекцией по теме международной ситуации. Оказазывается в сложившийся международной ситуации, когда на нас ополчились все американские империалисты, необходимо строго соблюдать правила противопожарной безопасности. А уж как, когда я учился в четвертом классе, во время XXV съезда КПСС вместо двух уроков всю школу строили на торжественную линейку у телевизора. Какое счастье, что я простыл тогда и быстро избавился от этих линеек, вышел в школу, когда съезд закончился. Но как нам классная руководительница сказала: потом будете рассказывать, как Леонид Ильич Брежнев открывал XXV съезд КПСС; оно верно. Могу своим детям рассказать. |
|
Sorques
|
|||||
|
Маркетинг продукта (идеологии).
Об этом мы и будем говорить. |
||||
|
je suis sorti
|
|||||||||
|
Начнем с примера, две ситуации: Ввод советских войск в Афганистан и ввод американских войск туда же. Вопрос не в обстоятелствах ввода войск (понятно, что разные причины ввода войск, цели, задачи и методы ведения борьбы с инсургентами), а о пропагандистском обеспечении мероприятий. Даже с учетом того, что США ввели войска в Афганистан в благоприятной для этого международной обстановке (против ввода войск США по сути никто не возражал и не имел такой возможности ввиду гегемонии США в мире), американская пропагандистская кампания представляется более спланированной, четкой, агрессивной и эффективной. США Теракт 11 сентября, общество напугано и унижено, истерика в СМИ, патриотический подъем. Четко указан злобный враг - "Международный терроризм" в лице замечательных брендов (мощнее Микки Мауса) Аль Кайды и Бен Ладена. Последний для поддержания интереса к бренду периодически выступает по телевизору и обещает садистически уничтожить большого шайтана. Далее следует ввод войск в Афганистан и всевозможные безнаказанные безобразия вроде оптовой торговли наркотиками и уничтожения мирного населения. СССР Ввод войск производится без предварительной пропагандистской кампании. В ходе последующей кампании образ врага не сформирован, никакой истерики в СМИ. "Интернациональный долг" проигрывает, как пропагандистский штамп, "Международному терроризму", бренды вообще не создаются. СССР строит благодарному афганскому народу школы, больницы, электростанции и фабрики, но не рекламирует эту деятельность и, похоже, энтузиазма у советских граждан это все не вызывает. Вывод: советская пропагандистская кампания явно проигрывает "по продажам" американской. Отметим, что советская пропагандистская кампания безусловно проще, скромнее и честнее, но это вовсе не достоинство, ибо маркетинг и честность со скромностью вещи несовместные. |
||||||||
|
Sorques
|
|||||
|
ЗаЧИтывается или ЗаСчитывается? Что то не так? Кто занимается движухой политических партий? Зачастую люди, которые успешно продвигают на рынке некий товар или бренд... У политических идей, есть свой рынок с покупателями...пропоганда без рекламы не бывает...Неоновый слоган СЛАВА КПСС, это реклама бренда...такой же как и make.believe у SONY...
А почему нельзя было провести развернутую компанию в СМИ, сделать кинофильмы в духе времени? Ты смотрел американские фильмы о Вьетнаме? Там нет выдуманной жизни по уставу, как в советских фильмах, солдаты обычные люди, которые пьют, курят, трахаются, дерутся...то есть парни из соседнего двора, которым хочется верить... В фильмах про советскую армию, было сплошное фэнтези про жизнь по уставу и соответственно идеи, мало чем отличающиеся от американских, срабатывали с обратным эффектом... Дело не в скромности, а в бездарности и вранье, в которое человек служивший в армии никогда не поверит. |
||||
|
je suis sorti
|
|||||||
|
Мне определение очень даже понравилось. Сначала я хотел написать, что оно гениально, но подумал, что ты будешь искать в комплименте подвох, однако ты отнесся с недоверием даже к нейтральному "зачитывается". Зачет тебе, как автору темы, за определение.
Одна из причин, думаю, в том, что никто в советском руководстве не предполагал, что Афганистан это надолго и серьезно. Кампанию в СМИ, наверное, шла, в Афганистан приезжали журналисты и писатели, вопрос, на сколько кампания соответствовала требованиям "жесткого и агрессивного маркетинга", на сколько она была продуманной и циничной. А Фильм сложное явление, заранее не угадаешь, будет ли он любим. Кроме того, а кому было проводить маркетинг? Кто у нас занимался пропагандой? Дряхлый старик Суслов или более молодой подонок Яковлев? Деятели типа начальника главного политуправления вооруженных сил Волкогонова, редактора журнала "Коммунист" и газеты "Правда" Гайдара или начальника советских писателей Михалкова? Какой с этой публикой маркетинг? 
|
||||||
|
Bruno1969
|
|||||
|
Да будет тебе юродствовать! Еще скажи, в СССР не было непорочного зачатия! 
|
||||
 dedO'K
|
|||||||
|
Вот вы не поверите, не было. Пропаганды секса не было, да и мало где было. Мало того, когда(ещё в СССР) у нас вовсю показывали постельные сцены и прочую эротику в детское время, в Штатах любой канал за такие художества мог и не расплатиться по многочисленным искам и статью "за развращение малолетних" в "цивилизованных странах' никто не отменял, а, наоборот, активно используют. |
||||||
|
Sorques
|
|||
|
Что такое пропаганда секса? Постельные сцены или легкость отношений? Насчет того что в СССР ВОВСЮ показывали, я не припомню такого... Обнаженная женщина и сцены секса разные вещи. Причина опять же в менталитете руководителей государства...если взять католическую, консервативную Испанию времен Франко, то такой патологической "стыдливости" и боязни пастельных сцен не было в кинематографе, изобразительном искусстве, литературе... |
||
|
Sorques
|
|||
|
Получается, что вершина пропагандистских технологий, это с 17 по 53 год? Так как не могу назвать бездарными пиар ходы во времена революции, начальники рекламных отделов того периода, были яркими личностями...при Сталине некоторые слоганы и визуальные ряды восхищают до сих пор...затем тормоз, консервация и отставание от реалий на десятки лет... Что можно было изменить в советской пропаганде? |
||
|
Семёныч
|
|
|
Религию заменил марксизм... а в деле пропаганды использовались довольно своеобразные методы. хотя уже в 60-е было не понятно... Зачем? [URL=https://www.youtube.com/watch?v=hzHyXwBUUjE&feature=related] Зачем??? Это сообщение отредактировал Семёныч - 01-03-2011 - 14:34 |
|
Sorques
|
|||
|
Все дело в уровне культуры и восприятия...Музыка громкая, мелодия не привычная, танцуют не так как в родной деревне члена политбюро...непонятно, значит опасно...запретить... Такое же было и живописью, литературой, кинематографом...В других странах у руля так же часто оказывались фермеры из Айовы, но у них были советники, которые объясняли, что времена изменились и личные вкусы нужно забыть, если есть желание победить на выборах....у нас выборов не было, поэтому личные вкусы полуграмотного крестьянина, ставшего генсеком или членом политбюро, доминировали в искусстве... |
||
|
Семёныч
|
|
|
Ну с капиталистами понятно. "Оголтелые милитаристы", а вот если бы такой Битлз родился бы в Гомеле? Думаете запретили бы? |
|
Sorques
|
|||
|
Конечно! Это звучание не вписывалось в мейнстрим ценностей, тех кто стоял у руля в СССР...У нас даже русский фолк был под полузапретом..вместо него популяризировался трактирный суррогат, второй половины 19-века...Он для этой публики был родным и понятным с детства. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Война в Афгане Самая известная католическая армия наших дней Викторина по истории России Адольф Гитлер Петр I |