Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Bruno1969
|
|||||||||
|
Если вы не поняли смысла написанного мной, учите русский язык. Знание его не прокормит вас, как меня, но поможет хотя бы не попадать в такие глупые ситуации, как сейчас. Хотя и вряд ли отучит от вашей привычки играть в бессмысленные демагогические игры.
И как же оно этим занималось? Причем так, что это же не могли осуществить католицизм или протестантизм... Главное, что это дало России, например, в сравнении с Финляндией или Швейцарией? Вот у них нету миллионов километров. И че? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 23-03-2010 - 23:11 |
||||||||
 Sorques
|
|||
|
Bruno1969 не стоит писать посты, на грани хамства. Пока замечание. |
||
|
Ufl
|
|||||||||
|
Однако сколько демагогии в попытках обвинить другого в демагогии. Простите, Bruno1969, но отсутствием знаний страдаете вы. Как бы вам это не казалось странным, но Православная Церковь действительно не вынуждает праздновать новый год. И ортодоксалность не может быть умной или неумной. По определению.
Так же, как любая другая религия на основе которой формируется нация. Как Ислам сформировал арабов. Иудаизм евреев, а Католицизм испанцев или поляков.
Так уж исторически сложилось.
Мало? |
||||||||
|
vegra
|
|||
|
Тем не менее это не запрещено. Впрочем несмотря на крупный шрифт так никто обоснованного и чёткого ответа не дал. Простите но "всё дало" это не ответ а лозунг вроде "спасибо партии за наше счастливое детство" Что одним из факторов не спорю. Только напомню что по религиозным мотивам несколько десятков тысяч православных совершили ритуальные самосожжения, ещё больше в бега подалось. Легитимный царь был объявлен Антихристом. Так что прошу поподробнее как именно способствовало объединению. Не забывайте сейчас РПЦ опять претендует на объединяющую роль несмотря на то что в начале 20 века с этой задачей не справилось несмотря на свою массовость и влияние. Общность россиян особенно чувситвуется когда о заграничном отеле в качестве плюса говорят что там мало русских |
||
|
Bruno1969
|
|||||||||||||||||||
|
А я и не писал, что она вынуждает праздновать его. Я писал, что она вынуждает праздновать его во время поста. Не понимаете русского языка - ничем помочь не могу. 
Легко может быть таковой и много еще какой. Просто вы не знаете определения. Или не владеете вообще русским языком на достаточном уровне, чтобы понимать сущность таких терминов.
Ага. А англиканство сформировало англичан?  А лютеранство и католицизм разделили между собой обязанности по формированию немецкой нации?  Религию приплетать к формированию нации уместно в очень редких случаях. Например бельгийцы своим рождением действительно обязаны католической церкви.
Иными словами, роль православия в этом ничтожна и могла быть исполнена любой другой религией.
Да! Аргументов у вас традиционно ничтожно мало.
|
||||||||||||||||||
|
vegra
|
|||
|
В итоге это привело к тому что РПЦ стало ещё более послушным орудием в руках государства чем при царях. Со своей стороны государство защищало РПЦ от конкурентов в иде других сект, конфессий и религий. Впрочем если забыли репрессиям подверглись практически все слои общества и профессии. Коммунизм имеет немало черт свойственных религиям. Например веру в светлое будущее и внешних врагов которых надо уничтожать. Поклонение святым мощам и т.д. а главное эта жестокость при расправе с предидущей религией. Христиане часто поступали также. Так что можно сказать что христианство пожинало то что посеяло |
||
|
|||||
|
Вы думайте когда отвечаете.. |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Говоря о православии, я не имею в виду РПЦ как административную структуру. Когда я слышу РПЦ, мне вспоминается только Храм Христа Спасителя беспошлинная торговля табаком и алкоголем. Православие оно в душе каждого русского человека, даже такого атеиста, как я. Так же нельзя забывать и о нашем языческом прошлом. Празднование масленицы это тоже неотъемлемая часть нашей культуры. Коммунизм это тоже наша религия, по сути - Христианство без Христа. Насчет веры во внешних врагов Вы лукавите. Даже если бы мы не верили что Гитлер наш враг, он бы все равно напал бы. И наше православие принесло даже больше пользы в практичном плане не России, а Европе. Только православная Россия могла освободить Европу от фашизма, пока протестанты наблюдали и решали, на чьей стороне выступить, кто же сильнее. Только православная Россия могла освобождать ценой жизни русских гренадеров Пруссию от Наполеона, несмотря на то, что Пруссия полгода назад в союзе с Наполеоном била русских солдат. Да Европа нам жопу целовать должна, а не мы её путь выбирать. |
||
|
vegra
|
|||
|
Ваши эмоции мне не интересны. По существу есть что возразить? Тесная связь РПЦ и КГБ никогда не была секретом Кстати согласно христианству "Любая власть от бога" т.е. РПЦ должна подчиняться любой власти хоть большевикам хоть фашистам. Кстати не припомните где бывший патриарх в детстве отцу помогал служить? |
||
|
Bruno1969
|
|||
|
Я чего-то не понял. Это англичане наблюдали и решали летом-осенью 1940 г., ведя битву за британское небо, пока сталинский совок, ранее полюбовно поделив с нацистами Польшу и оттяпав кусок Финляндии, хапнул страны Балтии и Бессарабию с Буковиной - все в полном соответствии с секретными приложениями к ПМР??? Это протестанты норвежцы наблюдали то, как совдепия предоставила нацистам военно-морскую базу под Мурманском, одно из судов которой принимало участие в нацистской оккупации Норвегии??? Это протестанты наблюдали и решали, в то время как доблестные советы спасители в декабре 1940 г. вели с нацистами и итальянскими фашистами переговоры о присоединении СССР к странам Оси??? Не могли бы вы уточнить, а?  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 24-03-2010 - 01:07 |
||
|
vegra
|
|||
|
Как интересно. А везде написано что Советский Союз. В котором судя по православным сайтам перебили почти всех попов и закрыли-разрушили почти все церкви. Кстати расскажите зачем фашисты помогали открывать церкви на оккупированных территориях. и ещё расскажите почему православная армия гнила в окопах в 16 хотя ей исправно поставляли иконы и попов в армии в достатке было. А в 17 армия и вовсе развалилась |
||
 dedO'K
|
|||||
|
А может СССР не смог победить Финляндию, но смог победить Германию и Японию потому, что давление на Православие ослабло? |
||||
|
vegra
|
|||
|
У вас неверные сведения. Финляндию победили, хотя и с большими потерями. Лучше расскажите почему в 1905 православная армия с огромным штатом попов не победила маленькую Японию, хотя вся страна была уверена в победе. Да и если посмотреть было немало войн где православной русской армии пришлось туго Это сообщение отредактировал vegra - 24-03-2010 - 01:58 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Мне стыдно, Vegra, за вас, россиян, выезжающих за границу, хоть бы не ездили, не позорили Россию. А ездите, так хоть ведите себя прилично! И что там про ритуальные самосожжения? Я хоть с единоверцами поделюсь. А то мужики то не знают. А так нам хоть Вегра глаза откроет. |
||||
|
dedO'K
|
|||||
|
А то! И под напором отвергнувших лютеранство доблестных немецких войск как то бледненько чувствовала себя хваленая Европа. Очень бледненько! Сдавая союзников одного за другим со скоростью немыслимой! Начиная с Чехии... Или с Австрии? |
||||
|
vegra
|
|||
|
Гораздо больше чем отвоевала РККА у Финляндии. Впрочем Советская армия вернула назад то что сдала православная. Кстати во 2МВ православная армия воевала на стороне фашистов и называлась РОА ЗЫ И почему меня не удивляют двойные стандарты с вашей стороны ЗЗЫ как я понимаю просить чтобы вы цифрами и аргументами подтвердили свой тезис, что православная вера и попы добавляют российской армии боеспособности совершенно бесполезно. Это сообщение отредактировал vegra - 24-03-2010 - 02:48 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Православная вера и духовенство укрепляли дух народа, его целомудренность, что позволяло рождаться крепким, здоровым детям. А здоровые, крепкие духом солдаты- основа боеспособной армии. |
||||
|
|
|
|
Чушь какая то..что за "православная армия"? Вы вообще о чём?
|
|
dedO'K
|
|||||
|
Я чего то не понял прикола, Вегра, это вы сейчас всех моих родных и близких, воевавших в ВОВ в Красной Армии, скопом в РОА записали? И туда же сотни тысяч других православных воинов? А не сильно ли вы разошлись? Ну, тогда, справедливости ради: РОА отстояла Москву, партизанила под Брянском, учавствовала в обороне Ленинграда, форсировала Днепр, брала Кенигсберг, Берлин, добивала немцев в Праге, разбила Квантунскую Армию. И это только мои родственники. Фоменке с Резуном привет передайте, сказочник! |
||||
|
Sorques
|
|
|
Тема почищена от флуда.
|
|
Sorques
|
|||
|
Для любого религиозного человека, вера укрепляет дух. |
||
|
mjo
|
|||
|
Выбор пути и целование в жопу - это разные вещи. Кроме того, воевать мы можем. Не столько умеем, сколько можем. А как научиться жить при мире? Проблема как раз именно в этом.
|
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Для начала народ надо в чувство привести, растерялись люди и усвоили закон: Каждый за себя. Нужна общая идеология и мощное промывание мозгов и отмывание души, против рекламы потребительства, которая прет со всех сторон, калеча, в первую очередь, детей. При этом что то запрещать не имеет смысла, запретный плод сладок. Союз в этом смысле, конечно, опростоволосился. Ну а кроме религии, другой разумной альтернативы нет. Ну а экономика поправится сама собой, когда у человека будет цель в жизни и спокойствие в душе. Можно, конечно, и силовыми методами, народ, в массе своей, к диктатору готов, причем построже Сталина, но нам это надо? Да и ненадолго это все, умрет- и опять разброд-шатание. |
||||
|
Простофф
|
|
|
Ну во-первых, для истинных либералов-западников и Пётр I является сугубо отрицательной фигурой, как и Сталин, из-за "миллионов жертв". Их бесит то, что Пётр, хотя и заимствовал всё западное, порой и варварскими формами, но строил прежде всего ВЕЛИКУЮ ДЕРЖАВУ, а не шёл целовать в попу западных хозяев, как это принято у наших ельцинистов-козыревцев и прочих несогласных каспаровцев-новодворцев и нек-рых республик бывшего СССР и стран бывшего соцлагеря (избавившихся от проклятого имперско-тоталитарного прошлого). Гораздо ближе нашим подпиндосникам "цивилизованный" Лжедмитрий - холоп и ставленник их любимых ими "держав". И Валерия Ильинична Новодворская считает Лжедмитрия одним из лучших правителей России. А, во-вторых, теперь давайте посмотрим на основные постулаты идей радикальных российксих западников (современных), которые они считают "необходимыми" для России. 1. Оголтелый антикоммунизм и отрицание собственного прошлого (не только советского). Согласен,эта идея хороша для Польши или Литвы, т.к. именно на противостоянии России и русским (империи и коммунизму) они строят свою нацидею и современную идеологию. Но не для нас, т.к. мы получается, отрицем самих себя и боремся против самих себя. Это раз. Нелепо сравнивать "покаяние" Германии за нацизм и "покаяние" России за коммунизм. Потому что а. нацизм в Германии был всего 12 лет, а социализм мы строили почти 75 лет, т.е. там не сменилось ни одного поколения, а у нас поменялось 3-4 поколения; б. В странах Европы коммунизм дейстаительно был принесён на советских штыках (в ту же Польшу), и был он там меньше чем у нас-45 лет, а не 75. В России же коммунисты (большевики) пришли к власти и удержали её сами, а не извне. в. В Германии нацизм развязал 2 МВ, и потерпел военное поражение (как и в Италии и Японии), её территория была оккупирована и "демократизирована" союзниками, у нас же коммунизм пал сам, в результате прежде всего внутренних причин, а не, например, вооружённой интервенции; г. Коммунимстический режим разрушили сами же коммунисты (точнее часть советской патрэлиты во главе с Горбачёвым и Ельциным), а не правозащитники или мощная системная оппозиция типа "Солидарности" в Польше или "людей Гавела" в ЧССР;д. Если проводить люстрацию, то надо подвергнуть ей не только Зюганова, Анпилова или сталинистов, но и тех же Ельцина, Гайдара, Собчака, Попова, Афаансьева, Яковлева, Шеварднадзе, Каспарова и прочих демократов, бывших в КПСС. Так что хромают ваши аналогии, однозначно. Тем более что у наших западников осуждение пусть даже всех 70 лет соцстроительства неизбежно перерастает в осуждение всей нашей истории и русского народа. 2. Исключительно проамериканская ориентация. Хорошо, страны ВЕ или те же прибалты смотрят на Америку как на гаранта защиты от "русского имперского медведя". Западную Германию, Южную Корею или Японию Дядя С. поддерживал в противовес (соответственно) ГДР, КНДР или Китая. Против кого будет дружить Россия и США, тем более, что отрицательный опыт козыревщины 90-х годов наглядно продемонстрировал всю "дружелюбность" наших "партнёров". Ну и наконец, в-третьих. Оранжевая революция. Тут уже хорошо сказал, кстати, один из лидеров "несогласных" Илья Яшин: в Грузии и на Украине ОР была направлена прежде всего опять таки против России, против российского влияния. Против ЧЕГО ЖЕ будет тогда направлена российская оранжевая революция? Так что основные постулаты радикальных западников видятся мне в основном битыми... Это сообщение отредактировал Простофф - 24-03-2010 - 12:00 |
|
vegra
|
|||
|
Для непонятливых и незнающих историю собственной страны поясняю. В РККА а затем СА никаких попов в том числе православных небыло а были коммисары и замполиты. А вот в Русской Освободительной Армии предателя Власова православные попы были и обряды православные исполняли во имя победы РОА и вермахта. Впрочем немцы не особо расчитывали на боеспособность и надёжность предателей. Вам же рекомендую хотя бы иногда смотреть в энциклопедии и справочники, дабы не писать чушь о том как РОА японцев била. И воевавшим родственникам не говорите об этом. Это сообщение отредактировал vegra - 24-03-2010 - 12:07 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Правители гениальные и бездарные Воссоединение славян Норманская теория и другие очевидные ляпы Орден Почётного Историка SN Нужна ли была перестройка в СССР??? |