dedO'K | |||||
|
РПЦ официально разрешила только молебны за победу Православного воинства и Красной Армии над немецко-фашистскими захватчиками. Не порите отсебятину, дорогой вы наш "историк", и не смешите православных. |
vegra | |
|
Быть невежественным и верить в сказки о молебнах в РОА за победу РККА ваше право.
|
dedO'K | |||
|
Одно из двух: либо РОА молилось за победу Красной Армии, либо это было не духовенство РПЦ. Но факт остается фактом: РПЦ молилась за победу Красной Армии. А что вы там себе напридумывали- ваши проблемы. |
Sorques | |||
|
А вот некоторые пользователи (далеко не либералы) , считают что Петр действовал во вред России и не был ее патриотом. Здесь |
Sorques | |||
|
Согласен с вами, но как вы предполагаете возвращать людей в лоно церкви? Сейчас 2010 год и методы должны отличаться от тех что были 100 лет назад. Православная церковь достаточно слабо себя позиционирует в современной жизни страны. |
Oleg65 | |||
|
Поменяли шило на мыло? Чтобы православная "совесть" в народе не шалила цари триста лет жили без патриархов и сдерживали церковь.Слабо, видно сдерживали....Уж православие керосинчику в огонь революций плескало от души.Пока опять под царя (теперь коммунистического) не приручили. Ельцин об этом в 1993 году вспомнил.Указ о передаче ценностей ЦЕРКВИ подписал.Ему так сподручней было из танков стрелять.Падение рейтингов власти и ЕД вызвало очередной имущественный поток в сторону церкви.Так что ЦИНИЗМ православной культуры - для нас отрицательный момент для развития.И беды наши во многом от качества религии. |
Феофилакт | |||||
|
Ну вообще навредил-то он от души....Людишек погробил,взяточничество развел,денюжек ухнул немеряннную прорву в ничто,да много покуролесил. Если не под влиянием западным,то по собственной дурости,что в общем дела-то не меняет. Папаша его куда как умнее был и действовал тоньше,и добился большего,а державу не доводил до крайности,скорее укреплял и обогащал. Его деяния не пришлось почти сразу после смерти решением Тайного совета отменять. Вот это по-нашему патриотизм. А Петр,ну может он конечно и патриот был,в душе,только шиько дурной и к пенной был привержен сверх всякой меры. |
vegra | |||||
|
Дабы не погрязнуть в выяснениях как административно делятся православные уточню. За победу РОА и вермахта служили молебны русские православные попы |
dedO'K | |||||
|
А методов то особых придумывать не надо(все уже украдено, до нас(с)). Все страны и все религии во все времена использовали одни и те же методы- пропаганда. Причем сознание людей надо очистить от мусора 60-х годов ХIХ века. Что любовь в Православии- кисель и потакание, что смирение и кротость перед Богом- быть безвольным пластилином в чужих руках, что раб Божий- раб всем и всему подряд. Такие фильмы, как "Остров", а ля рюс, "непостижимая русская душа", снимать тоже пора завязывать. В конце концов, есть телевизор, радио, интернет, реклама. Главное- рекламировать суть православия(Семья, Народ, Родина), а не купола на фоне березок. Потом, многие переболели "угаром НЭПа" и в поисках опоры пошли в Церкви, но плохо представляя, зачем. Вот им и нужна поддержка извне, пока не сложились общины. Но это такая нудная и долгая работа! А главное, отдачи в деньгах не будет, вот в чем проблема. |
|
На то они и попы. И это - мягко сказано. Но какое отношение попы имеют к священникам РПЦ. Ненависть - это грех. Станьте на путь истинный. На Вашем месте я бы спрыгнул с броневичка и занялся бы чем-то полезным для России. Помоями поливать легко, а как доходит до дела, когда нужно сделать что-то для страны в свою очередь, например налог уплатить - всех душит жаба. Россия то тут при чём? Потому и плутает по бездорожью. |
vegra | |||
|
То то никто не ответил что конкретного и полезного православие дало России. Так пустые лозунги мол всё дало. |
Феофилакт | |
|
А образование государства русского? Или это так,мелочи?
|
Oleg65 | |||
|
Сознание людей нужно чистить от православия.Тогда будет понятно христианское понимание слов народ и Родина.Не может ЛЮБАЯ религия на службе государства быть для ЧЕЛОВЕКА.А Ваши слова только подтверждают, что в движении к общечеловеческим(христианским) ценностям будет три линии сопротивления : властных,бизнес и религиозных элит. |
|
Это пустые лозунги |
Феофилакт | |||||
|
Вы-то хоть меня пощадите...... С моей бедной души хватает что государство российское и большую часть русской культуры тока шо объявили пустыми лозунгами.А вы решили свое оружие мало что вонзить,так еще два раза провернуть? Изверг! |
|
Ну что ж поделать.... Мне тоже дико когда ругают и хают свою же культуру... Потому и путь не можем нащупать. Молодёжь, которая на 50% безграмотна и не знает своей истории увы надежды никакой |
Sorques | |||
|
То, что Петром все делалось, без особой заботы о жертвах согласен, то что многие начинания были стихийны и не имели прочного фундамента. тоже согласен.. Но Россия, затем 200 лет существовала в векторе петровских деяний...Да и по существу историю России можно разделить, на два этапа до Петра и после...Мировой державой она стала опять же благодаря, "корявым" петровским реформам. которые в дальнейшем были поправлены и развиты, другими государями. Но разделенной страной, Россия стала именно при Петре, европейская элита и продолжающая жить в 15 веке основная масса населения. |
vegra | |||
|
А что с образованием государств? Например Римская империя завоевала огромные пространства и просуществовала дольше Российской империи. К тому же в России каждое поколение имеет своё "смутное время" и "позорную войну" Религия конечно влияет на государство. Но если вы считаете что влияние положительно приведите аргументы. Я привёл аргументы отрицательного влияние православия которые никто не оспорил |
Oleg65 | |||
|
Странно в заслуги ставить то, что произошло вопреки, а не благодаря.... |
Oleg65 | |||
|
Однако именно Петром было укращена православная вакханалия во власти.И до февральской революции мы благополучно жили без патриарха..... |
vegra | |||
|
А вы знаете времена когда в России заботились о людях? "бабы новых нарожают " лозунг всегда актуальный. Кстати именно Пётр подчинил церковь государству так может расскажете почему Петру во многом приходилось начинать на пустом месте? Ведь у религии и церкви было столько власти на Руси и именно тогда Россия была особенно разорена и отстала. На что спрашивается церковь употребила своё влияние? неужели только на борьбу с Петром? А как церковную власть и влияние ограничили сразу Россия сильнее стала. Образование и науки появились. С Россией стали считаться в Европе. |
Феофилакт | |||||||||||
|
Я бы маленько уточнил: что он делал по предначертаниям отца (хотя у тут накосячил без меры) осталось и жило,но часть он навертел по западным рецептам и вот это провалилось,причем при его же жизни еще.
Я бы не стал говорить о каком-то петровском векторе. Россия жила в векторе своих геополитических интересов. Еще Грозный вел Ливонскую войну.С кем? Да с тем же противником,что и Петр.Петр довершил это дело благодаря объективным факторам и субъектинвым (совсем лишать его талантов никто не собирается). Алексей Михайлович развивал торговлю с Европой? Развивал. Петр продолжил. Другой наверное вопрос,что А.М. делал это аккуратно и с непременной выгодой для России,а Петр,фактически торговал за бумагу....
А вот мне кажется это будет гигантской переоценкой личности Петра,значимости его для истории. Тот же Мономах или Алексей Михайлович,или Екатерина фигуры ИМХО куда более значительные. Петр 1 скорее уж ближе к тезке Петру 3.....хотя конечно превосходит,но где-то так.
Да не поправляли они,отменили и забыли эти реформы как страшный сон.Тем более не развивали,народу бы не осталось... В петровское время значительно между прочим антропометрические показатели крестьянства ухудшились-от голода и тревог,мельчать стали людишки,куда уж тут углублять и расширять.... Мировой державой Россия была всегда,тут Петр ни при чем. Французские короли за честь считали взять русских княжон,Иван Васильевич укоризненное,причем сильно,чуть ведь не дурой назвал,мог письмо английской королеве написать. А вот что петровские корявые реформы-согласен.
Можно и так судить,только что Россия от этого выиграла,от разделения? Значит снова минус Петру? А чем уклад 15 века хуже? И чем европейская элита лучше? Да и воспринимали их как ненормальных чужаков,бесполезных людишек приехавших за наживой (что по-большей части было верно),дармоедов,которые мало что могут дать (и это было тоже верно). А правитель ,особливо если он мудр,да еще и патриот должен опираться на местные кадры,тогда и реформы пойдут легче,да и народ кадры да реформы признает. |
|
С 1549 по 1584 |
Феофилакт | |||||
|
Стойте-стойте это русское государство образовалось вопреки православной церкви что ли? Это ж откуда столь дивное умозаключение образовалось? А в курсе когда у нас светская живопись ,литература там образовалась? А до этого исключительно культурное развитие по церковным каналам,если позволительно так сказать,текло. |
vegra | |||||
|
Наиболее сильной и влиятельной православная церковь была в допетровские времена. Как например наибольшей властью и влиянием христианство обладало в европе с 4 по 14 век. Внимание вопрос. Каких великих скульпторов учёных писателей художников и их произведения вы знаете в эти периоды и в этих странах? так что прежде чем стенать о нападках на культуру объясните плиз почему чем больше у религии влияния тем этой культуры меньше. |
Рекомендуем почитать также топики: Могила Римского папы Бонифация VIII Детям 60-70-80-х посвящается Конкурс Был-ли план "Ост" на самом деле? От Сяна до Дона |