"Рейтинг тиранов планеты"

podgorka дата: 02-01-2009 - 14:15 [ i ]

Мастер Репутация: 45 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Во-первых: что это за нелепое противопоставление Сталина Петру и Петра - Сталину? Они оба работали в стиле "Большой рывок" и оба добились немалых успехов. В подходе к методам тоже были схожи: черезвычайные обстоятельства и черезвычайные цели требуют черезвычайных методов и черезвычайных усилий. Между ними их деятельностью, результатами оной ними гораздо больше общего, чем различий. Понимаю, что последнее утверждение покажется многим весьма спорным. И они будут приводить весьма аргументированые возражения, найдут десятки отличий (начиная от тог, что Сталин был низким, а Пётр - ростом за 2 метра и т. п.) но я беру проблему не в оперативно-тактическом, а в стратегическом плане, а там - больше общего. Исходя из рез-тов конкурса "Нейм-оф-раша" (на мой скромный взгляд) в первой тройке рядом со Сталиным вместо Столыпина (которого я тоже в принципе бездарем не считаю) должен был бы стоять Пётр. Просто если бы в последние сроки на экраны не выползли бы "творцы" типа Михалкова с пиаром в пользу Петра Аркадьевича, то он бы в первую тройку непопал бы. Но это я уже ушёл от темы.

veteroc дата: 10-01-2009 - 23:29 [ i ]

Мастер Репутация: 285 Статус: Успех в победе Женат

По количеству за раз уничтоженных жизней в одной отдельно взятой стране конечно на месте №1 - Пол Пот. С точки зрения морального-нравственных позиций на месте №2 связка Ленин-Троцкий. На месте №3 новерное всё таки Гитлер. Хотел включить Сталина т.к. конечно тиран. Но с ним как ни крути действительно всё очень неоднозначно. Покрайней мере мне он лично симпатичен тем, что почти полность уничтожил за 1929-1939 г.г весь ленинский авангард фанатиков революции. А ещё к тиранам можно отнести конечно господ якобинцев и всяких там Маратов с Робеспьерами. Это сообщение отредактировал veteroc - 10-01-2009 - 23:30

umelec дата: 21-01-2009 - 00:56 [ i ]
Просто умелец Репутация: 7435 Статус: Dum spiro, spero... Свободен	Весьма странный и далеко не полный список... пусть будет Пол Пот, круто он конечно валил народ.

Серафимыч дата: 08-07-2012 - 02:32 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Welldy @ 17.12.2008 - время: 10:24) QUOTE (rattus @ 17.12.2008 - время: 03:29) Ткнул в Сталина. Для равновесия с Гитлером. Буша неверное нет хотя бы потому, что он избран был а не силою власть захватил... Забавный критерий... Саддам Хусейн тоже был законно избранным президентом. А почему в рейтинге нет Ельцина? Он-то пришел к власти в результате переворота, расстреляв из танков парламент в центре европейской столицы - подобного история Европы не знала. А причём тут законноизбранность?

Серафимыч дата: 08-07-2012 - 02:35 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Тираном для меня является тот кто считает что его народ вместо того чтобы жить сытой жизнью должен осуществлять некую вселенскую миссию. На первом месте из тиранов у меня - Ликург, на втором Чингизхан, на третьем Гитлер А законность избрания совсем не критерий. Демократия не законна по отношению к монархии, а монархия по отношению к демократии

juk71 дата: 08-07-2012 - 11:49 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Да ну? Нет уж, тогда на самом наипервейшем месте вообще Иисус Христос. Он носителями высшей мисии считал вообще всех людей на свете. А просто "сытую жизнь", как цель существования считал грехом.

dedO'K дата: 08-07-2012 - 14:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Проголосовал своё мнение. Связка Ротшильд-Рокфеллер, Морган, нефтяные ТНК, ФРС США, СМИ-магнаты. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-07-2012 - 14:46

Sorques дата: 08-07-2012 - 23:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Свой вариант...Вильгельм Вейтлинг, так как с него началась марксистская зараза...

Вовочка459 дата: 09-07-2012 - 00:31 [ i ]

Специалист Репутация: 30 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Свой вариант... Ану,Энлиль,Энки,- они же АННУНАКИ («те, кто пришли на землю с небес»), в Библии их называют анаким, а в главе 6 Книги Бытия они упоминаются как нефилим , что в переводе с древнееврейского означает буквально то же самое: «те, кто спустились с небес на землю». ,так как с них началась зараза создания Homo sapiens- - для рабского труда и правильного почитания Богов. АДАМ: РАБ, СОЗДАННЫЙ ДЛЯ ПОВИНОВЕНИЯ! «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою». Именно так сказано во второй главе Книги Бытия (канонический перевод) Но если они обратятся к древнееврейскому тексту — как бы то ни было, а он является оригиналом — то в первую очередь обнаружат, что акт творения совершил Элогим , то есть в буквальном переводе не «Бог», а «боги». Во-вторых, они поймут причину сотворения человека — чтобы «возделывать» землю. Вот два самых важных — и необычных — указания на то, кем был создан человек и зачем. Кликнули богиню, позвали Повитуху богов, мудрейшую Мами. «О, праматерь, творец человека! Сотвори человека, да несет он бремя! Да примет труды, что Энлиль назначил! Корзины богов — носить человеку!» поэма «Атрахасис»

Серафимыч дата: 09-07-2012 - 03:41 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (veteroc @ 10.01.2009 - время: 23:29) А ещё к тиранам можно отнести конечно господ якобинцев и всяких там Маратов с Робеспьерами. Вы бы ещё Луция Цинну причислили к тиранам. Или Гая Гракха

Серафимыч дата: 09-07-2012 - 03:44 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (juk71 @ 08.07.2012 - время: 11:49) Да ну? Нет уж, тогда на самом наипервейшем месте вообще Иисус Христос. Он носителями высшей мисии считал вообще всех людей на свете. А просто "сытую жизнь", как цель существования считал грехом. Во-первых это его личное мнение Во-вторых в Евангелиях не говорится о том что какой-либо народ является носителем вселенской миссии.

ЛЕОНИД ОМ дата: 09-07-2012 - 06:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Серафимыч @ 08.07.2012 - время: 02:32) А причём тут законноизбранность? Вот при чем. Превратившееся в расхожее ругательство слово "тиран" (говорят же о домашних тиранах) первоначально имело все же иной смысл. И правильно ТИРАНН. Аристотель так называл в своей "Политике", где он классифицировал и описывал государственные формы правления в современных и известных ему государственных образованиях, единоличного правителя, властвующего не по наследству и не по закону. Такой вид правления Аристотель считал неправильным (кстати, как и демократию), однако, в своем трактате давал советы тираннам, как лучше им обустроить свою власть. Итак, древняя тиранния - это нелегитимное единовластие, но, как правило, устраивающее большинство граждан полиса. Опять-таки почему-то из позднеантичной литературы сложилась такая тенденция, что философ только и старался обругать тирана. Хотя реальные античные философы неплохо дружили с тираннами. А в Новой Европе это слово просто утратило свой изначальный смысл, стало политругательством. Как и слово диктатор. Первоначально в Риме так называли лицо, руководившее Римом в условиях чрезвычайного положения на ограниченный срок.

Volganin дата: 09-07-2012 - 10:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 893 Статус: Родину не выбирают, не предают, а защищают ! Женат	Нет варианта США, а почему? Все крупнейшие военные конфликты результат действия транс корпораций и правительства США. Только они приводя к власти различных полит деятелей которые льют реки крови которых по прошествии времени сами же и убирают!Сколько погибло народу в мире из-за имперской политики США?!!!

Серафимыч дата: 09-07-2012 - 23:51 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.07.2012 - время: 06:11) QUOTE (Серафимыч @ 08.07.2012 - время: 02:32) А причём тут законноизбранность? Вот при чем. Превратившееся в расхожее ругательство слово "тиран" (говорят же о домашних тиранах) первоначально имело все же иной смысл. И правильно ТИРАНН. Аристотель так называл в своей "Политике", где он классифицировал и описывал государственные формы правления в современных и известных ему государственных образованиях, единоличного правителя, властвующего не по наследству и не по закону. Такой вид правления Аристотель считал неправильным (кстати, как и демократию), однако, в своем трактате давал советы тираннам, как лучше им обустроить свою власть. Итак, древняя тиранния - это нелегитимное единовластие, но, как правило, устраивающее большинство граждан полиса. Опять-таки почему-то из позднеантичной литературы сложилась такая тенденция, что философ только и старался обругать тирана. Хотя реальные античные философы неплохо дружили с тираннами. А в Новой Европе это слово просто утратило свой изначальный смысл, стало политругательством. Как и слово диктатор. Первоначально в Риме так называли лицо, руководившее Римом в условиях чрезвычайного положения на ограниченный срок. Вы меня не опровергли. В ходе демократической революции свергается законный монарх. В ходе монархической контрреволюции разгоняется законный парламент. Всё дело в том что единной для всех легитимности нет - у народа своя легитимность у царя своя и обе эти лигитимности нелигитимны по отношению друг к другу. Что касается Аристотеля то он обслуживал олигархию.

ЛЕОНИД ОМ дата: 10-07-2012 - 05:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Серафимыч @ 09.07.2012 - время: 23:51) Вы меня не опровергли. В ходе демократической революции свергается законный монарх. В ходе монархической контрреволюции разгоняется законный парламент. Всё дело в том что единной для всех легитимности нет - у народа своя легитимность у царя своя и обе эти лигитимности нелигитимны по отношению друг к другу. Что касается Аристотеля то он обслуживал олигархию. Да и не думал опровергать, просто захотелось к слову напомнить об исконном смыле слова тиранн. Эта форма правления осталась в истории вместе с греческими полисами, городами-государствами. Говорить так об Аристотеле, на мой взгляд, очень примитивно. Однако если посмотреть по его "Политике", то среди описанных им государственных форм правления, а также исходя из его классификации действительно преобладала олигархическая форма правления исторически.

alex.68 дата: 28-12-2012 - 19:28 [ i ]
Профессионал Репутация: 350 Статус: Sapienti sat Свободен	Ленин, Сталин ,Гитлер

Art-ur дата: 29-12-2012 - 13:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Да ладно Вам связывать научно-технический прогресс исключительно с именем Сталина. Типа не будь Сталина, в РФ бы сейчас на лошадях ездили и на бипланах летали?

sxn2925127687 дата: 29-12-2012 - 13:50 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Art-ur @ 29.12.2012 - время: 13:22) Да ладно Вам связывать научно-технический прогресс исключительно с именем Сталина. Типа не будь Сталина, в РФ бы сейчас на лошадях ездили и на бипланах летали? "Если-б не Сталин, нас-бы раскатали немецкие танки" (с)-классика 12чел за Сталина-половина гитлеровских..что-ж, вполне предсказуемые цифры Это сообщение отредактировал sxn2925127687 - 29-12-2012 - 13:51

Marinw дата: 29-12-2012 - 16:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	А про Лукашенко забыли? Видимо в Госдепе где составляли этот список сидит белорусский агент.

bolik@lelik дата: 30-12-2012 - 10:51 [ i ]
Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен	Гитлер Дювалье Бокасса

Art-ur дата: 04-01-2013 - 23:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2925127687 @ 29.12.2012 - время: 17:50) "Если-б не Сталин, нас-бы раскатали немецкие танки" (с)-классика А вот я как раз не уверен, что не будь Ленина и Сталина, в Европе был бы Гитлер и уж тем более в том, что у него были бы танки...

sxn2925127687 дата: 06-01-2013 - 18:51 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Art-ur @ 04.01.2013 - время: 23:07) А вот я как раз не уверен, что не будь Ленина и Сталина, в Европе был бы Гитлер и уж тем более в том, что у него были бы танки... Ставите под смонение общепринятое мнение что Гитлера сделал Версаль?

muse 55 дата: 06-01-2013 - 19:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Art-ur @ 04.01.2013 - время: 23:07) А вот я как раз не уверен, что не будь Ленина и Сталина, в Европе был бы Гитлер и уж тем более в том, что у него были бы танки... Ну да , некто Суворов выдвинул теорию , что лидер нищей страны России вырастил лидера просвещенной страны -Германии. А вот есть другая теория -Гитлера вырастили те, в чьих руках были деньги. Кто там владел ФРС в США с1913 года и с тех пор процветает одна страна и заливаются кровью все остальные ?Кстати -эти же товарищи спонсировали и товарища Ленина ! Ну наверняка это -совпадения !

Marinw дата: 06-01-2013 - 20:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Art-ur @ 04.01.2013 - время: 23:07) А вот я как раз не уверен, что не будь Ленина и Сталина, в Европе был бы Гитлер и уж тем более в том, что у него были бы танки... А что основной целью Гитлера было уничтожение Сталина? Или он взамен утраченных африканских колоний хотел получить земли на Востоке?

Art-ur дата: 06-01-2013 - 20:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 07.01.2013 - время: 00:11) А что основной целью Гитлера было уничтожение Сталина? Или он взамен утраченных африканских колоний хотел получить земли на Востоке? Я имею ввиду то, что образование на территории РИ, Советского Союза, и соответственно выпадение всей территории из мирового экономического пространства привело к структурным сдвигам в Мировой экономике и политике. То есть, если бы не было СССР, возможно в Германии никогда не создались бы условия для прихода к власти НСДАП.