Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 menread
|
|||
|
Так я же сказал, что финансировали выступления 1905 г. немецкие коммунисты. У наших денег таких не было. Заказали немецкие коммунисты, после того, как увидели недовольство некоторых слоёв населения. Из-за неудач в войне с Японцами. Это сообщение отредактировал menread - 17-08-2008 - 15:14 |
||
|
Маркиз
|
|||
|
Сказать можно все что угодно. Но пока сказанное не доказано - это всего лишь сотрясение воздуха. |
||
|
Gawrilla
|
|
|
А на фига немецким коммунистам образца 1905 года (интересно, кстати, что це за звери у Вильгельма) финансировать провокации в России? Им делать больше нечего? Вот, допустим, я немецкий коммунист, сижу себе в пивной "Элефант" и думаю: "Эх, а давай-ка я найму попа Гапона, нехай проклятый русский царизм свою репутацию в крови утопит. Это есть кароший подмога немецкий рабочий класс. Рот Фронт!" (Ой, не надо было читать Радзинского на ночь...) |
|
menread
|
|||
|
Потомучто Россия проигрывала Японии и в народе было недовольство. Антимонархистов стало больше и т.п. Это почва для их дела. Девиз коммунистов надеюсь все помнят. Это сообщение отредактировал menread - 17-08-2008 - 18:46 |
||
 Тропиканка
|
|||||
|
Глубокомысленное умозаключение! Может, Вас не затруднит пояснить, почему именно германские коммунисты (а не какие-то иные) были столь заинтересованы в успехе их российских коллег? Кстати, вы не ошиблись в терминологии? Дело в том, что в 1905 году ни германской, ни английской, да и вообще каких-либо коммунистических партий еще не существовало... |
||||
|
Gawrilla
|
|
|
Уважаемая Тропиканка! наверное, мы с Вами ошибаемся. Ну кто, кроме немецких коммунистов, мог в 1905 году нанять попа Гапона? Ясный пень, кроме подручных Эрнста Тельмана, больше некому. Не эсеры же, в самом деле. Тем более, что в рясе у Гапона потом нашли обертку от шоколадки "Рот-Фронт". |
|
Вовочка459
|
|
|
На одном из заседаний ВЦИК в ноябре 1918 г. Ленин прямо так и заявил: "Меня часто обвиняют в том, что я нашу революцию произвел на немецкие деньги; я этого не оспариваю, но зато на русские деньги я сделаю такую же революцию в Германии". Россия. М., 1991, No 3 (11). 18-24.01. Цит. по: Бегунов Ю. Тайная история масонства. М., 2006. С. 191). И не успели тевтоны привести Ленина к власти, как всего-то через месяц, уже 10 (23) декабря 1917 г., Англия и Франция подписали конвенцию о разделе России на сферы влияния! А почти год спустя, в ноябре 1918 г., на свалку Истории была отправлена Германская империя (и Австро-Венгерская тоже). И тут же 13 ноября 1918 г. англофранцузские негодяи подтвердили ту конвенцию. На Россию же один за другим стал накатываться "девятый вал" интервенций, в которых участвовало до 14 государств мира. Чем не Вторая мировая война в сценарии "с колес Первой"?! "Английское правительство, а равно и германское, вели себя как коршуны одной и той же стаи, и то, что Германия делала на Украине, Англия делала то же самое в Сибири и к Востоку от Волги". И не только там, а везде, где подлейшим образом на русскую землю ступила нога английского оккупанта. Автором этого убийственного вывода является независимый английский журналист Филипп Прайс, который Первую мировую войну и последующие годы провел в России и собственными глазами наблюдал происходившую в ней трагедию (Цит. по: Бегунов Ю. Тайная история масонства. М., 2006. С. 156-157. Бегунов в свою очередь дает ссылку на сочинение некоего Мурова Н.Е. Плоды народовластия. - Б.г. С.65). Правила форума запрещают размещение двух постов подряд подобным образом. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-08-2010 - 22:10 |
 Format C
|
|||
|
Ленин - по профессии адвокат и человек, реально сочувствовавший низшим классам общества (по крайней мере, по молодости он вырисовавыется именно таким). Это одна из разновидностей так называемых "либеральных взглядов" - термин на сегодняшний день крайне непопулярный, но... "либерализм", по определению - борьба за равноправие! Но этот, неплохой в общем то человек, развил на свой лад теорию "борьбы за равноправие" и возглавил революционное анти-классовое выступление против буржуазии. А главным источником жизни буржуазии всегда была частная собственность и капитал! Поэтому, уничтожить буржуазию как класс, "октябрьские" революционеры могли только обьявив вне закона частную собственность и капитал. после чего, автоматически, сработал принцип - "буржуа всех стран - обЪединяйтесь против октябрьских революционеров!" (призывать к борьбе не надо было, и так всем все ясно!). И как следствие - война горячая и холодная, потом развал страны и смена строя обратно на капиталистический - ничего хорошего для России в этом "витке" я не нахожу. История показала, что ни Россия, ни остальной Мир был в то время не готов к "социалистическому укладу экономике"... а "революционеры" упрямо гнули свою, явно проигрышную и недальновидную линию повальной социализации и коллективизации, пытаясь экспортировать ее в соседние страны. Это сообщение отредактировал Format C - 17-08-2010 - 18:53 |
||
 Camalleri
|
|
|
Гельфант,Самуил Беркман, Апфельбаум, Урицкий, Вайсброт, Бронштейн, Зильберштейн, Юровский, Цедербаум, Штайнберг и многие многие другие - кто все эти типы, и почему они фигурируют среди лиц, имеющих непосредственное отношение к революции? Тогда не удивительно, что эта революция столько вреда принесла России. Ах да, забыл... только лишь убийство царской семьи говорит о том, что творили эту революцию ублюдки. |
|
Ночной полет
|
|
|
После событий 9-го января 1905 г. г-н Гапон жил некторое время у т. Горького. Что касается г-на Парвуса... Известно, что на все попытки Парвуса сблизиться с Лениным и Троцким после Октябрьского переворота и попасть в Россию в качестве министра финансов, вожди большевиков ничего не отвечали, просто игнорировали его либо передавали отказы через третьих лиц. Парвус в их глазах был скомпроментирован... а как лихо начинал с т. Троцким!
|
|
Снежинка-балеринка
|
|
|
Личность Ульянова (Ленина), его действия вызывают больше вопросов чем мы получаем ответов и кажется мне что еще не вышло время когда архивы станут доступны "простым смертным". Однако свое отношение и свои вопросы у меня тоже есть...даже несмотря на то что я был и октябренком и пионером.... 1)почему Ульянов стал Лениным - странное дело человек вдруг приобрел фамилию своего родственника, причем достаточно близкого и не сменил ее когда революция была уже за спиной... 2)странное дело, но Ульянов (Ленин) и Н.К. Крупская носили разные фамилии, хотя были женаты еще до революции...а по законам дореволюционного времени супруга всегда брала фамилию мужа. 3)можно сколь угодно говорить о том что Ленин радел за рабочих и крестьян, но письма его из Парижа говорят о том что он не стеснялся просить у родителей денег (они были достаточно обеспечены) и потом отчитываться что они с супругой сняли новую квартирку в центре Парижа с ГАЗОВЫМ !!!!!!! (редкость и дороговизна для того времени страшная) отоплением... Вот такая страдальческая эмиграция... |
|
OmarSS
|
|||
|
Мда...вообще-то Временное правительство в первую очередь развалила русскую армию. Или вы не слышали о печально известном приказе № 1??? Есть воспоминания людей присутствовавшие при рождении этого приказа. воспоминания В.Н. Львова, члена Временного правительства. 2 марта автор текста приказа, член Петроградского Совета, адвокат Соколов явился в комнату, где заседал Временный комитет Государственной думы. В руке он сжимал текст, который уже был опубликован в утреннем выпуске «Известий Петроградского Совета». Бомба под русскую армию уже заложена, газету распространяют. «...Быстрыми шагами к нашему столу подходит НД Соколов и просит нас познакомиться с содержанием принесенной им бумаги... — пишет обер-прокурор Синода В.Н. Львов. — Это был знаменитый приказ номер первый... После его прочтения Гучков немедленно заявил, что приказ... немыслим, и вышел из комнаты. Милюков стал убеждать Соколова в совершенной невозможности опубликования этого приказа... Наконец, и Милюков в изнеможении встал и отошел от стола... я вскочил со стула и со свойственной мне горячностью закричал Соколову, что эта бумага, принесенная им, есть преступление перед родиной... Керенский подбежал ко мне и закричал: «Владимир Николаевич, молчите, молчите!», затем схватил Соколова за руку, увел его быстро в другую комнату и запер за собой дверь...». Виновных в гибели русской армии можно назвать прямо по именам. Это члены Петроградского Совета, написавшие текст приказа, Ю.М. Стеклов (Нахамкес) и Н.Д. Соколов. Виноват военный министр Гучков, виноваты все, кто входил в состав правительства и с умным видом пописывал в своих блокнотиках. Но более других виноват Александр Федорович Керенский. Он ведь входил в состав Совета, написавшего и издавшего приказ, он был министром правительства, которое имело возможность задушить в зародыше катализатор разложения собственной армии. Керенский все это мог предотвратить дважды! Но этого не сделал, а, наоборот, помог приказу появиться на свет, хотя предвидеть его последствия совсем не сложно. Ни одна армия по таким правилам жить не может. Даже самые горячие «сторонники» Приказа № 1, большевики, использовали его только как инструмент захвата власти и разложения старой армии. Едва придя к власти, они начали создавать новую Красную армию, с новой дисциплиной. |
||
 rattus
|
|||
|
Временное правительство спасло этим приказом тысячи жизней от гибели в мясорубке. З.Ы. А русская армия появилась позже. Её махновцы в Крыму добили.  Это сообщение отредактировал rattus - 16-06-2012 - 20:48 |
||
|
Снежинка-балеринка
|
|
|
Попалась мне тут статья 1919 года тов. Л.Троцкого "Издыхающая контрреволюция",а в ней фраза характеризующая революционную установку большевиков: "Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которой мы дадим такую тиранию, которая никогда не снилась даже жителям Востока. Путем кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупления, до идиотизма, до животного состояния". (вот такая вот "борьба за равноправие"). И это верный товарищ-соратник Ульянова-Ленина!!!
|
|
Вовочка459
|
|
|
Снежинка-балеринка какая же ты дура! |
|
Sorques
|
|||
|
Предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
||
|
Marinw
|
|||
|
О Троцком, точнее его взглядах и планах хорошо написал Карпов в книге "Генералиссимус". Почитайте - не пожалеете. |
||
|
Sorques
|
|||||
|
Только он почему то возглавлял Революционный военный совет и Народным комиссаром по военным и морским делам...Так как наверное его идеи и проведение их в жизнь устраивали Ленина и других пламенных большевиков... |
||||
|
zLoyyyy
|
|||||
|
Ага, поплатился Троцкий за длинный язык. |
||||
|
ferrara
|
|||||||
|
"Ленина и других пламенных большевиков" устраивали прежде всего организаторские способности Троцкого. Революции сначала надо было победить, а уж потом... Потом, как известно, Троцкий и Сталин сильно разошлись в идеях, взглядах и целях, что явилось одной из главных причин террора 37-38 гг. |
||||||
|
Sorques
|
|||||
|
Да, для большевиков были все средства хороши, цель оправдывает средства...
Корона одна и на двоих не делится... |
||||
|
ferrara
|
|||||||||
|
Такова диалектика: цель всегда стремится оправдать средства.
В этом-то всё и дело. А Вы считаете, что в той ситуации для страны было бы лучше, если победил Троцкий? |
||||||||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Вы это к тому, что при разделах или переменах власти побеждает тот, кто лучше для страны? |
||
|
ferrara
|
|||
|
Нет, с чего Вы это взяли? Просто так получилось. Есть такой ироничный афоризм: из двух зол русские выбирают оба. Но в данном случае это утверждение опровергается. |
||
|
zLoyyyy
|
|||||
|
Просто я не пойму в чём связь между тем, кто победил в войне за корону и тем, кто лучше для страны. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Убийство эрцгерцога Франца Фердинанда Аварийность в авиации РФ ПАМЯТНИК И. В. СТАЛИНУ В МОСКВЕ Самая жуткая тайна века на чьих поминках вы бы гульнули?! |