ps2000 | |
|
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 08:29)А что было в августе 1991 года? Революция или государственный переворот? Была неудачная попытка государственного переворота |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 09:54)Большевики спасли страну. От чего? |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 05.11.2012 - время: 10:48) (Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 09:54) Большевики спасли страну. От чего? От полного развала. Отсутствие власти только к этому и ведет. |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 11:37) (ps2000 @ 05.11.2012 - время: 10:48) (Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 09:54) Большевики спасли страну. От чего? От полного развала. Отсутствие власти только к этому и ведет. Гражданская война, раскол страны, выезд из страны не худшей части ее граждан - это спасение. Обидно, что в итоге это спасение привело к тому, что мы имеем сегодня |
Серафимыч | |
|
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 08:29) (Серафимыч @ 05.11.2012 - время: 04:30) Ленин с 1917 по 1921 год - теоретик начавший грубо искажать марксизм, Было бы странно, если Ленин, как умный человек, не видел бы, мир меняется не по предсказаниям Маркса, и не учитывал бы этого. Маркс предсказаний и не делал. В августе 1991 года было подавление попытки государственного переворота. Полной демократизации России так и не произошло Съезд Народных Депутатов России был полунепостоянным органом - работал съездами а не сессиями, а выборы в Государственную Думу 1993 года нельзя назвать демократическими так как большая часть времени для агитации на 1 канале Останкино была отдана партии ЛДПР, то же самое касается и всех последующих выборов в России - выборы 1995 года - после убийства ген. директора 1 канала, на ТВ свирепствует цензура, выборы 1999 года - неприкрытая государственная агитация за движение "Единство". Так что единственными подлинно демократическими выборами в истории России являются выборы в августе 1917 года в городские думы и земские собрания, выборы в ноябре 1917 года во Всероссийское Учредительное Собрание, выборы в мае 1918 года в советы рабочих и крестьянских депутатов (непризнаны Советом Народных Комиссаров), выборы в январе 1921 года в дальневосточное Учредительное Собрание, выборы в 1922 году в дальневосточное Народное Собрание. |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 05.11.2012 - время: 13:20)Гражданская война, раскол страны, выезд из страны не худшей части ее граждан - это спасение. Причина того что имеем сегодня в том, что эту часть граждан впустили обратно к нам. |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 13:38)Причина того что имеем сегодня в том, что эту часть граждан впустили обратно к нам. Я не о сиюминутных причинах, а о глобальных А глобальные изменения именно в 17-ом произошли. А кто конкретно обратно был впущен и когда? |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 05.11.2012 - время: 14:42) (Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 13:38) Причина того что имеем сегодня в том, что эту часть граждан впустили обратно к нам. Я не о сиюминутных причинах, а о глобальных В конце 80-х Горбачев впустил всю пятую колонну которая была за границей и гадила на СССР по радиостанциям "Свобода" "Свободная Европа" "Голос Америки". Я тоже о глобальных причинах. Это была не главная причина. Главная - это успевшая народиться новая пятая колонна. И не только народиться, но и проникнуть во власть на самые ответственные посты. |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 14:46)В конце 80-х Горбачев впустил всю пятую колонну которая была за границей и гадила на СССР Конец 80-х это уже время кирдыка эксперименту над диалектикой Так что не надо подменять. Именно 17-й к сегодняшнему положению привел. А станции те Вы, как я понимаю внимательно слушали. Или рассказывали сведущие люди. Так чего неправды там было сказано? |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 05.11.2012 - время: 14:58) (Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 14:46) В конце 80-х Горбачев впустил всю пятую колонну которая была за границей и гадила на СССР Конец 80-х это уже время кирдыка эксперименту над диалектикой Так что не надо подменять. Именно 17-й к сегодняшнему положению привел. А станции те Вы, как я понимаю внимательно слушали. Или рассказывали сведущие люди. Так чего неправды там было сказано? Скажите, какое отношение 17 год имеет к горбачевским законам "О предприятии" "О частных банках" "О кооперации" "Об ИТД"? Именно эти законы 87-88г разрушили плановую экономику и финансовую систему социализма. В 17-м году что, планировали переход на рыночную экономику, на хозрасчет и планировали выход из под контроля государства центрального банка? Ранее, когда только стала падать цена на нефть, какой вредитель в таких условиях рекомендует вводить сухой закон, лишив бюджет значительной своей части? Это что, тоже следствие 17 года? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 05-11-2012 - 15:40 |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 15:38)Скажите, какое отношение 17 год имеет к горбачевским законам "О предприятии" "О частных банках" "О кооперации" "Об ИТД"? Именно эти законы 87-88г разрушили плановую экономику и финансовую систему социализма. В 17-м году что, планировали переход на рыночную экономику, на хозрасчет и планировали выход из под контроля государства центрального банка? Ранее, когда только стала падать цена на нефть, какой вредитель в таких условиях рекомендует вводить сухой закон, лишив бюджет значительной своей части? Это что, тоже следствие 17 года? Попытка восстановления диалектического пути развития - только это. Систем построенная большевиками раньше свою нежизнеспособность показала. Сразу после смерти Сталина. В 17-ом нарушили законы диалектики. Попытались звено в цепи пропустить - не получилось. Про голоса вражьи Вы почему-то умолчали |
Marinw | |
|
(ps2000 @ 05.11.2012 - время: 14:58)Конец 80-х это уже время кирдыка эксперименту над диалектикой Да, правильно кто-то сказал о декабристах - Страшно далеки они от народа. Так и критики 17 года, не хотят видеть действительность, утверждая, что не будь революции Россия была бы самой самой страной в мире. Забывают при этом, что Первая мировая война показала неспособность нашей промышленности снабжать всем необходимым. Если даже проволоку для самолетов надо было везти из Франции. И кто бы стал развивать в России промышленность после войны. Для иностранных инвесторов страна была нужна только как рынок сбыта, а не как конкурент. Разве сейчас не видите во что вкладываются западные инвестиции, как правило в торговлю, либо в производство сладостей, пива и сигарет. Самое "тяжелое" это сборочные заводы авто. И те прикроют без сожаления, как только упадет спрос (пример таких заводов в Европе). Поэтому не будь Октябрьской революции, (я уже не говорю про построенную в стране промышленность) мы бы даже нефтью и газом не торговали. Потому как все забыли или не хотят умышленно помнить, что на разведку Тюменских месторождений нефти и газа было потрачено громадное количество государственных средств. И не один бы иностранный инвестор таких денег вкладывать в это не стал бы. |
Sorques | |
|
(Marinw @ 06.11.2012 - время: 07:40)Забывают при этом, что Первая мировая война показала неспособность нашей промышленности снабжать всем необходимым. Дело не в промышленности, а бюрократическом аппарате, он исконно российский и неповторимый, можно назвать это национальной особенностью. В СССР, закупали для средмаша (оборонка) такие же банальные вещи. И кто бы стал развивать в России промышленность после войны. Русские капиталисты, то есть те, кому было бы выгодно производить самолеты или проволоку для них. Для иностранных инвесторов страна была нужна только как рынок сбыта, а не как конкурент. Япония или Ю.Корея и тем более Китай, как конкурент Западу так же не нужны. Но кто его спрашивает? Разве сейчас не видите во что вкладываются западные инвестиции, как правило в торговлю, либо в производство сладостей, пива и сигарет. Самое "тяжелое" это сборочные заводы авто. Основные инвестиции идут в "Трубу", но дело опять же в том самом российском бюрократическом аппарате, который достался в наследство, ажж с петровских времен. Меняются названия государства и его устройство, но российские чиновники вечны в своем менталитете. Поэтому не будь Октябрьской революции, (я уже не говорю про построенную в стране промышленность) мы бы даже нефтью и газом не торговали. Я не раз писал, что после февраля 17 года, Россия была обречена на "сталинизм", Корнилов или кто то другой, стал бы таким же Сталиным, с той разницей что в вместо социализма, был бы капитализм с диктаторским правлением. Потому как все забыли или не хотят умышленно помнить, что на разведку Тюменских месторождений нефти и газа было потрачено громадное количество государственных средств. И не один бы иностранный инвестор таких денег вкладывать в это не стал бы. А кто разведку новых месторождений, финансирует в других странах? |
muse 55 | |
|
Всех с 95 годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революциии !!! Ура . товарищи !!! |
Marinw | |
|
(Sorques @ 06.11.2012 - время: 09:09) А кто разведку новых месторождений, финансирует в других странах? Разведочные работы в Тюменской области не могут идти в сравнение с разведкой нефти и газа в других районах земли. Прежде всего из-за климатических условий, во вторых из-за полного отсутствия инфраструктуры? В третьих, из-за огромных финансовых затрат не только на разведку, но и на освоение месторождений. Это сообщение отредактировал Marinw - 07-11-2012 - 18:35 |
Marinw | |
|
(muse 55 @ 07.11.2012 - время: 17:05)Всех с 95 годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революциии !!! Спасибо! И Вас тоже! Ура!!! |
ps2000 | |
|
(Marinw @ 07.11.2012 - время: 18:34)Разведочные работы в Тюменской области не могут идти в сравнение с разведкой нефти и газа в других районах земли. Прежде всего из-за климатических условий, во вторых из-за полного отсутствия инфраструктуры? В третьих, из-за огромных финансовых затрат не только на разведку, но и на освоение месторождений. Конечно - на дне моря-океяна проще разведывать Или в Норвегии ее искать - намного проще. |
Sorques | |
|
(Marinw @ 07.11.2012 - время: 18:34)Разведочные работы в Тюменской области не могут идти в сравнение с разведкой нефти и газа в других районах земли. Прежде всего из-за климатических условий, во вторых из-за полного отсутствия инфраструктуры? В третьих, из-за огромных финансовых затрат не только на разведку, но и на освоение месторождений. Здесь дело не в подвиге, а выгоде. Если вложения окупятся, то осваивать месторождения можно хоть на Венере. |
Marinw | |
|
(ps2000 @ 07.11.2012 - время: 19:15)Конечно - на дне моря-океяна проще разведывать Представьте себе, что проще. А норвежцы как раз на шельфе и добывают. |
ps2000 | |
|
(Marinw @ 08.11.2012 - время: 03:58)Представьте себе, что проще. Не представляю И в мое непонимание свой вклад дает себестоимость нефти. Как и не представляю почему 1 км газопровода по территории России дороже чуть не на порядок чем тот же км по дну Балтийского моря |
Marinw | |
|
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 11:15)Не представляю Для этого надо поехать на Ямал. Чуть в сторону. Когда была маленькой, то услышала, что во время войны у немцев была база подводных лодок в Обской губе. Наивно спросила - А почему не послали самолеты ее разбомбить?. Берлин же мы бомбили? Мне вежливо сказали, чтобы взяла атлас и замерила расстояние от Москвы до Берлина. А потом от Москвы до Обской губы. Замерьте. |
ps2000 | |
|
(Marinw @ 08.11.2012 - время: 14:31) (ps2000 @ 08.11.2012 - время: 11:15) Не представляю Для этого надо поехать на Ямал. Вы не обратили внимание, что я о стоимости одного км говорил Причем той, которая на европейской части прокладывалась, для северного потока. Наша сторона признала несоразмерность цен. Но Вы продолжаете утверждать, что раз наше - значит правильное и лучшее |
ЛЕОНИД ОМ | |
|
(sxn2881077980 @ 17-09-2017 - 23:57)Мне вспомнилась фраза "До встречи на 100-летии Великого Октября", произнесённая на заседании, посвящённом 70-летию... А я помню шестидесятилетний юбилей. За месяц до этого была принята последняя советская Конституция. Потом мне исполнилось 13 лет. Чрез две недели по достижении мной возраста тринадцати лет я с матушкой и двоюродным братом смотрел праздничную иллюстрацию в центре Москвы. Тогда на Центральном телеграфе была подвижная иллюминация. Единственная вроде из подвижных изображений лампочками, в других местах не помню. Очень красиво сделано было. Глядя на это, я подумал, интересно, а какую же иллюминацию сделают к столетнему юбилею, в котором мне должно будет быть 53 года? Вот дожил. А иллюминации уже не будет. Да такой иллюминацией уж вряд ли кого и удивить. Сейчас чего только не устроили. Рекламного характера в основном. Но вот специально ехать с окраин городской агломерации, чтобы посмотреть на это, уже вовсе в голову не придет. И так при коротком световом дне вечером на Киевском вокзале увидишь. Оно красиво, но повседневность. Фон мегалополиса, не более. |
Железный нарком | |
|
(ps2000 @ 08-11-2012 - 11:15) (Marinw @ 08.11.2012 - время: 03:58) Представьте себе, что проще. Не представляю Откуда такая информация ? |
Рекомендуем почитать также топики: История по новому. Зимняя война с Финляндией 39-40 годов Сталин Анты "Морская мощь государства." |