Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Holodokru
|
|||
|
Уважаемые. НЕ нужно забывать лозунг Инквизиции  :Цель - оправдывает средстваА в средствах большевики точно не стеснялись  и как результат ПУТЬ В АД ВЫМОЩЕН БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ Улучшить жизнь народа -это просто БАЗАР,а истинная цель это передел власти и собственности в России.Сильную Россию всегда боялись и Европа и Азия.гн.Ленин был конкретно профинансирован.Россия была уже ПОДЕЛЕНА между Антантой.Германией,Турцией,Японией.И прошу не забывать ,что в 15 году Россия достигла пика экономического развитя.Это её и погубило.Страшно подумать какого уровня мы могли достичь(пример суперроста Япония) и кто на чьих машинах сейчас бы ездил |
||
|
Злюший
|
|
|
...да уж! "Страшно подумать"... Что из Японии мне бы пригнали не "премио", а 10-ку ВАЗовскую...! 
|
|
Дурачьё
|
|||
|
Кто, Маяковский был из рабочей семьи?  Он дворянин, вообще-то... 
|
||
|
Kastor
|
|||||
|
???????????а мож вы чё-нть путаете? |
||||
|
Всегда готов
|
|
|
Друзья мои, или вы друг друга не поняли или...(промолчу) Рассказываю для тех, кто ничего не знает о жизни Маяковского! Маяковский родился в дворянской семье, а именно, семье лесничего. Отец его, через несколько лет скопытился и, вот тогда, вся семья зажила бедно. В. Маяковского даже отчисляли из гимназии за неуплату. Уже впоследствие он зажил, как бедный работяга! Делайте выводы, кто прав! |
|
Злюший
|
|
|
...не Маяковский "сделал" революцию, так что - не будем останавливаться!
|
|
Kastor
|
|||
|
Единственно правильное решение... А насчёт Маяковского,выходит,мы оба правы...Или никто из нас неправ... |
||
|
Kastor
|
|||||
|
Ага.... А кто ж по-вашему оказывал яростное сопротивление интервенции,начавшейся после 1918 года? Если бы действительно было так,как ты говоришь,то быть бы нам сейчас членом этого содружества,возглавляемого Великобританией...И хрен нам самостоятельности и независимости... |
||||
|
Всегда готов
|
|||
|
"Россия-могучая наша Держава Россия Великая наша страна..."! |
||
 Drandulet
|
|||
|
Всегда готов
Можно подумать, что это единственная ошибка в Российской истории :) По-моему вся история России построена на ошибках, а революция 1917 года всего лишь досадный эпизод - имеющей своей базой великикй черномырденский перл: "хотели как надо, а получилось как всегда" :) |
||
|
Kastor
|
|
|
а вот я счита.ю,что это не "всего лишь досадный эпизод",а именно поворотный этап в судьбе нашей родины...Да,пусть она не принесла долгожданного спокойствия и стабильности,но революция-это великое СВЕРШЕНИЕ,влияние которого на весь мир неоспоримо... В любом случае единственным вариантом было дать хоть какой-то выход всему,накопившемуся у народа за годы неимоверно трудного существования в начале двадуатого века.... Не будь революции,не сдвинуться бы нам с мёртвой точки деградации и псевдокапитализма... И ни к чему изобретать велосипед-у нас перед глазами примеров стабильной политической системы-хоть отбавляй... |
|
Егорыч
|
|
|
Привет всем! О чем спорите? Читайте А.Солженицына "Архипелаг Г У Л А Г"! Ответы почти на все вопросы. Правда читать достаточно неприятно.
|
|
Всегда готов
|
|||
|
Ну, во-первых, это позиция одного человека, которую нельзя принимать за эталон правды и основываться только на ней. А, во-вторых, читать интересно! |
||
|
Dab
|
|||
|
Да, чем же Вам так англичане досадили. И скажите на милость, Вы уверены, что всякие там "канадцы с австралийцами и прочими" плохо сейчас живут. |
||
|
fon Rommel
|
|
|
Господа! На мой взгляд, существует несколько моментов, которые свидетельствуют о перманентности революции 1917 года. Первое. Россия и Германия - самые активные противоборствующие стороны Первой мировой войны. Кто такой Парвус, знаете? Убежден, что без немецких денег никакой революции в России не было бы. Германия предприняла попытку вывести основного противника из войны и сделала это красиво. Второе. Кому был выгоден выход из войны России, кроме Германии? ответ прост - странам Антанты, в первую очередь, Франции и Великобритании. Почему-то мало говорится о том, сколько денег было отнято у немцев в ходе реперационных выплат. Цифры называются разные, но все они огромны. Существует мнение, что именно эти выплаты, а не факт проигрыша войны, послужили причиной возникновения Веймарской республики в Германии. И Революция в России случилась именно в тот момент, когда стало очевидно, кто победит в войне. То есть, Россию очень технично отодвинули от дележки гигантского пирога репараций, поскольку, в связи с выходом из войны, она не получила по репарациям НИЧЕГО! Жду мнений по этим двум моментам (есть еще)... |
|
Всегда готов
|
|
|
А как ты объяснишь революцию 1905-1907 года? Всмысле, если рассматривать её, как начало попыток к изменению жизни. Тут вариант с иностранными капиталами не подходит, на мой взгляд. Моё мнение-революция 1905 года была началом, а 1917-продолжением начатого(неизбежным продолжением), ведь в 1905 не достигли основных целей. |
|
fon Rommel
|
|
|
Ну, по поводу 1905 года я согласен с официальной историей. Это была "проба пера" со стороны большевиков, основанная на позорном поражении России в войне с Японией. И провалилась она именно из-за отсутствия финансирования со стороны заинтересованных на тот момент крупных игроков европейского политтеатра. Великобритания в 1905 году однозначно была заинтересована в ПОРАЖЕНИИ России в русско-японской войне, закреплявшей за ней азиатские рынки, но, ни в коем случае, не в РАЗВАЛЕ России, что привнесло бы колоссальную нестабильность в европейский баланс сил, чреватый преждевременной войной в европе. Германия в тот момент решала колониальные проблемы и наращивала мускулатурудля спрогнозированной уже тогда аналитическим отделом генштаба европейской драки и ей развал России тоже был невыгоден. Вот потому и пролетели большевики, хотя, на мой взгляд, объективных внутриполитических шансов взять власть в 1905 году у них было больше, чем в 1917, ведьв 1917-м Россия пбеждала . Парадокс, однако...
|
|
Егорыч
|
|||
|
Во-первых. Да. Мнение одного человека. Но так-же книга написанная на основании писем и рассказов множества людей (перечень 227 имен в начале). И есть там один момент который запомнился: А.С. сетовал что нельзя еще поставить фильм о том как это было (это про расстрелы целых деревень, которые бунтовали из за голода. Кстати вплоть до каннибализма). Это тогда. Так вот я уверен что и сейчас не получится сделать честный фильм о этой стороне. Это было-бы гораздо сильнее чем "Чистилище"! Во-вторых. Я не говорил что не интересно. Я сказал неприятно. Мне по крайней мере было. Осознание того времени с этой стороны. Я разговаривал с блокадниками (родственниками) по поводу этой книги. Так вот не все смогли даже первый том прочитать. Говорят слижком тяжело. А вот мнение rommel интересное.... Надо подумать.. |
||
|
KommersanT
|
|
|
помоему хотели как лчше а получилось?...ну вообщем поняно ... 
|
|
avtor
|
|
|
Роммель прав, однако. Совсем недавно читал статьи по теме переброски Ленина со товарищи в пресловутом вагоне. Уже никто и не скрывает, приводятся выдержки из документов германского военного ведомства...(( Миллионы марок были затрачены на поддержку своры бандитов. Позже близкие к комиссарам люди писали, что после переворота еще долго у них у всех стояли наготове чемоданы, набитые деньгами и хранилось по нескольку фальшивых паспортов. Вся эта шайка готова была сбежать. Я абсолютно уверен, что в мирное время переворот бы не удался. Огромные массы преданных России офицеров находились на фронтах. массы разъяренных войной крестьян - там же. Кроме того, подобный переворот не удался бы в стране католической. Где сосед привык уважать достаток и заработок соседа. А в условиях повально пьющего, артельного сообщества - лозунг "Грабь награбленное" актуален до сих пор. Вы это прекрасно сами знаете. А Ленин - кошмарный тип, иезуитски хитрый, абсолютно беспринципный приспособленец, положивший все усилия, гениального, безусловно мозга, на алтарь параноидальных идей. Одни фразы чего стоят... ...кухарка сможет управлять государством... ...смердит от гнилой интеллигенции... ...расстреляйте, голубчик, несколько сотен попов... Он поставил на "темное бессознательное", на самые низменные инстинкты, облекая их высокой фразой. Но когда я слышу недоуменное :"Как же такое могло случиться?", мне хочется плакать и смеяться. Сегодняшние люди так же готовы отбирать и делить... |
|
fon Rommel
|
|
|
К сожалению, сыграть на низменных сторонах человеческой натуры гораздо проще, чем ликвидировать последствия этой игры, в том числе, и для самого игрока. Ленин, несмотря на свою вопиющую, на мой взгляд, ненормальность, прекрасно понял, к каким последствиям для него приведет политика продразверсток, экспроприаций и террора. Отсюда, кстати, и его новая экономическая политика (ТОТ самый, многократно высмеянный впоследствии, НЭП). Отсюда же, убежден, и его странная и загадочная кончина. Соратники, видать, поняли, что может припечь нешутейно... А по поводу того, как, после 1917 года большевики эшелонами гнали зерно, лес, ЗОЛОТО и много чего еще в Германию, слышали? Счего бы такая доброта, а? Про Брестский мир я вообще говорить не хочу... |
|
Kastor
|
|||||
|
А ты бы предпочёл зависимость с лучшими в чём-то условиями жизни самостоятельности........ |
||||
|
avtor
|
|
|
Если бы Россия выполнила свои обязательства перед АНтантой, все развивалось бы совершенно иначе. Очень возможно, что Антанта не допустила бы Второй мировой...
|
|
Всегда готов
|
|||
|
Хм...а по моим данным, Антанта "кидала" Россию, когда ей угрожала Германия, а если она(Германия) грозила захватом Франции, то тут наши "союзнички" требовали помощи от России. Самое что обидное-мы, как дурачки помогали (два раза спасли Францию от полного разгрома) по первому же требованию. От таких засланцев можно ожидать чего угодно, но не помощи в чём-либо, тем более в вопросе о Второй Мировой... |
||
 Комсомольский Наблюдатель
|
|
|
Революцию 1917 года совершили юноши, начитавшиеся фантастических романов, и решившие претворить их в жизнь. Они боготворили науку и технику. В самые голодные годы гражданской войны они нашли средства для того, чтобы организовать несколько десятков новых исследовательских институтов Академии Наук. Они провели давно назревшие реформы - синхронизировали календарь с западным "новым стилем", ввели метрическую систему и часовые пояса (до этого система мер и весов не соответствовала принятой в Европе, а в каждом российском городе было собственное время, определявшееся по местному полдню, что очень затрудняло организацию хозяйственной деятельности в масштабах всей страны). Они упростили орфографию, значительно облегчив тем самым приобщение населения к грамотности. И, самое главное, они начали учить народ, создав действительно всеохватывающую систему народного образования - от кружков по ликвидации неграмотности до рабфаков. Учили всех, от мала до велика, даже пожилых неграмотных. Учили, разумеется, исходя из марксистского мировоззрения. После революции были отдельные попытки создать некую совершенно новую "пролетарскую культуру", но в конце концов победила ленинская точка зрения, состоявшая в том, что "коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество." При этом, разумеется, "все богатства, выработанные человечеством" подавались с марксистской точки зрения. Гуманистические и Просвещенческие идеи стали наконец доступны народам России, но исключительно в марксисткой трактовке. В сознании народа (причем как коммунистов, так и антикоммунистов), гуманизм, интернационализм и т.д. стали как бы частью коммунистической идеологии. Этим частично объясняется почему происшедшая в 1991 году контрреволюция привела нас к средневековой дикости - восставшие антикоммунисты просто не могли себе представить гуманизм и интернационализм без коммунизма, поэтому выкинули и то и другое, а заодно и все наследие эпохи Просвещения, фактически вернув нас в средневековье. (Очень показательна в этом плане история с девизом московского международного кинофестиваля, который при советской власти звучал как: "За гуманизм в киноискусстве, за мир и дружбу между народами!". Новые хозяева страны и фестиваля усмотрели в этом девизе коммунистическую крамолу. Им не нужны ни гуманизм, ни мир, ни уж, тем более, дружба между народами. Девиз заменили на непонятную вне контекста цитату из идеологически приемлемого для новой, "средневековой" власти православного автора - Достоевского:"красота спасет мир". После чего серьезные деятели мирового киноискусства перестали посещать этот фестиваль, и он захирел.) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Ваш самый любимый монарх? 100 лет с начала Первой Мировой Новгород СССР Путин: Россия победила бы в войне и без Украины |