Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Милан
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что можно сказать.. Руководство большевиков-сборище евреев и русоненавистников было. Кстати многие из них-дедушки нынешних демократов.
Егорыч
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 03.06.2005 - время: 23:53)
QUOTE (Егорыч @ 21.02.2005 - время: 04:39)
Привет всем! О чем спорите? Читайте А.Солженицына  "Архипелаг Г У Л А Г"!  Ответы почти на все вопросы. Правда читать достаточно неприятно.

Да да, я тоже был в шоке первое время. А потом подумал - подумал... , скажи, ты помнишь за что его арестовали?
И потом, столько лет держать в памяти все факты, события, фамилии и т. д. - это на мой взгляд нереально, тем более в таких условиях. И проверить то негде!
P.S. пардон что не в тему.

Да, помню. За переписку. Помню так-же, что описывает он себя в этот период не лучшим образом. А по поводу фактов и имен..... повторюсь про перечень из 227! (кажется) имен людей в начале книги которые писали ему. И из их писем и своих воспоминаний и составлена книга. А по поводу памяти - неужели ты считаешь что все вышедшие ОТТУДА потеряли способность помнить и думать? (прости за образность..) Тем более что я не говорю, что это истина в последней инстанции. Просто сборное менеие об одной из сторон и личное о происходившем в целом! Надо и это учитывать...

ЗЫ. и меня простите... что немного не в тему angel_hypocrite.gif
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Егорыч @ 06.06.2005 - время: 03:54)

Да, помню. За переписку. Помню так-же, что описывает он себя в этот период не лучшим образом.

А в переписке, если не ошибаюсь, они (с товарищем) обсуждали возможность и необходимость смены существующего режима в СССР. И это в военное время!Судя по тому как сейчас выставляется Сталин и период его правления, то Солженицына, теоретически, должны были бы расстрелять сразу после сдачи им личного оружия.
Это я вообще к тому, что может не стоит из "ГУЛАГА" делать вторую Библию?
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давайте будем ближе к теме...
vvn-xman1
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я бы хотел сказать насчет потери верования в царя. Николай виноват во всем сам. После кровавого воскресенья он обрезал все дальнейшие пути отхода. Ленину лишь осталось поднть этот вопрос. И народ, в основной массе своей тупые пьяницы, быдла пошли за ним. А царь. Он лишился, как ясказал поддержки крестьян. Николай дурак пассивный. Ленина было еще на дыбу повесить вместе с его братом. Он бы тогда не пошел "другим путем".
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vvn-xman1 @ 08.06.2005 - время: 16:43)
Я бы хотел сказать насчет потери верования в царя. Николай виноват во всем сам. После кровавого воскресенья он обрезал все дальнейшие пути отхода. Ленину лишь осталось поднть этот вопрос. И народ, в основной массе своей тупые пьяницы, быдла пошли за ним. А царь. Он лишился, как ясказал поддержки крестьян. Николай дурак пассивный. Ленина было еще на дыбу повесить вместе с его братом. Он бы тогда не пошел "другим путем".

Что конкретно Николай сделал не так - можно обсуждать, но факт налицо - и тут я соглашаюсь с vvn-xman1: главный виновник того, что произошло в 1917 - не Ленин, не Троцкий и не германский генштаб, а Николай Александрович Романов лично. Я даже - прости, Господи, мою душу грешную - в своё время был несколько покороблен причислением его к лику святых. Безусловно он принял мученическую смерть, но ведь по его вине начались процессы, приведшие в конечном итоге к мученической гибели миллионов людей. Ничего себе, святой...
Хасан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: бездна
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бесвребро @ 08.06.2005 - время: 16:35)
QUOTE (vvn-xman1 @ 08.06.2005 - время: 16:43)
Я бы хотел сказать насчет потери верования в царя. Николай виноват во всем сам. После кровавого воскресенья он обрезал все дальнейшие пути отхода. Ленину лишь осталось поднть этот вопрос. И народ, в основной массе своей тупые пьяницы, быдла пошли за ним. А царь. Он лишился, как ясказал поддержки крестьян. Николай дурак пассивный. Ленина было еще на дыбу повесить вместе с его братом. Он бы тогда не пошел "другим путем".

Что конкретно Николай сделал не так - можно обсуждать, но факт налицо - и тут я соглашаюсь с vvn-xman1: главный виновник того, что произошло в 1917 - не Ленин, не Троцкий и не германский генштаб, а Николай Александрович Романов лично. Я даже - прости, Господи, мою душу грешную - в своё время был несколько покороблен причислением его к лику святых. Безусловно он принял мученическую смерть, но ведь по его вине начались процессы, приведшие в конечном итоге к мученической гибели миллионов людей. Ничего себе, святой...

Думаю, не он лично, а его окружение виноваты. Один человек не может физически всем управлять
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хасан @ 09.06.2005 - время: 20:39)
QUOTE (Бесвребро @ 08.06.2005 - время: 16:35)
QUOTE (vvn-xman1 @ 08.06.2005 - время: 16:43)
Я бы хотел сказать насчет потери верования в царя. Николай виноват во всем сам. После кровавого воскресенья он обрезал все дальнейшие пути отхода. Ленину лишь осталось поднть этот вопрос. И народ, в основной массе своей тупые пьяницы, быдла пошли за ним. А царь. Он лишился, как ясказал поддержки крестьян. Николай дурак пассивный. Ленина было еще на дыбу повесить вместе с его братом. Он бы тогда не пошел "другим путем".

Что конкретно Николай сделал не так - можно обсуждать, но факт налицо - и тут я соглашаюсь с vvn-xman1: главный виновник того, что произошло в 1917 - не Ленин, не Троцкий и не германский генштаб, а Николай Александрович Романов лично. Я даже - прости, Господи, мою душу грешную - в своё время был несколько покороблен причислением его к лику святых. Безусловно он принял мученическую смерть, но ведь по его вине начались процессы, приведшие в конечном итоге к мученической гибели миллионов людей. Ничего себе, святой...

Думаю, не он лично, а его окружение виноваты. Один человек не может физически всем управлять

Конечно, не может! И именно этого он не понимал, рассматривал себя как "хозяин земли русской", между тем, как общество уже давно не готово было принять такое позиционирование монарха. Он был неадекватен времени.
Про окружение - верно, короля делает свита; однако всё же сначала король делает свиту.
vvn-xman1
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Еще хочу сказать, что Николай виноват сильнее всех, так как он знал завещание Распутина. А что этот самый Распутин говорил?

1. Если помру я от простого мужика, то править роду твоему еще долго - ничего короне твоей не угрожает.

2. Если помпу я от рук боярского рода, то в России наступит смута.

3. Если помру я от рода Романовых, то он уйдет с пристола. Тобишь его свергнут.

Ну и что? Мы знаем все, чем это все закончилось. Убили Распутина из рода Романовых... А далее все происшедшее всем известно.
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Страшное время было, отец против сына, сын против отца, а кому она нужна была, я еще раз убеждаюсь, что революции никчему хорошему не ведут!!!
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В музее вооруженных сил есть классная фотка. Огромная и с перечислением кто где стоит. На ней вся верхушка которая пришла к власти на тот момент. Есть практически все, от Ленина до Урицкого. Когда я не смог насчитать там и 10 русских фамилий, миф об этой революции развеялся сам собой. Уж лучше бы оставалось все как есть.
NEVERMIND
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: -12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто-нить посоветуйте хорошую книгу про Октябрьскую Революцию. Мне порекомендовали Старцева В.И., говорят, очень хороший историк.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lad2028 @ 19.06.2005 - время: 05:35)
В музее вооруженных сил есть классная фотка. Огромная и с перечислением кто где стоит. На ней вся верхушка которая пришла к власти на тот момент. Есть практически все, от Ленина до Урицкого. Когда я не смог насчитать там и 10 русских фамилий, миф об этой революции развеялся сам собой. Уж лучше бы оставалось все как есть.

Вот именно... sleep.gif
Feliks
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 19.06.2005 - время: 05:35)
Уж лучше бы оставалось все как есть.

Я бы посмотрел, как бы вы себя чувствовали крепостным рабом!..
А насчёт фамилий не стоит придираться - вы националист или сомневаетесь, что нерусские тоже могут быть умными?!.
У нас была многовековая дружба со многими государствами...

Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я бы посмотрел, как бы вы себя чувствовали крепостным рабом!..
Про отмену крепостного права в учебниках все написано.
QUOTE
вы националист или сомневаетесь, что нерусские тоже могут быть умными?!.
Вообще то это называется имперскими взглядами. Революция дала России волну иммиграции,"красный террор",позор Брест-Литвоского мира,голод и разруху,гражданскую войну и уничтожение интелектуального потенциала страны,потерю международного авторитета.
До 17 года не было хорошо, но и не было плохо. А могло быть еще лучше!
Дар Ветер aka Dart Weider
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Главной причиной антифеодальной и антибуржуазной Русской Революции (февраль-октябрь 1917 г.) была кровавая Первая Мировая война, развязанная выродившимися остатками древних феодально-монархических родов и нуворишами-банкирами и фабрикантами (аналог современных НР и олигархов). В этой бессмысленной бойне погибло около 100 млн.человек. Поэтому гнев русского народа, выразившийся в Революции, был вполне справедлив. orc.gif
Дар Ветер aka Dart Weider
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так что главным виновником всех последующих бед России был сербский террорист Гаврила Принцип, застреливший эрцгерцога Франца-Фердинанда. Промахнись он - как бы мы сейчас жили biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дар Ветер aka Dart Weider @ 14.07.2005 - время: 09:24)
Главной причиной антифеодальной и антибуржуазной Русской Революции (февраль-октябрь 1917 г.) была кровавая Первая Мировая война

Я бы всё-таки считал войну не главной причиной, а главным катализатором революции. Причин было куда больше и были они куда сложнее и глубже.
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да ,я всё таки,думаю ,главной причиной Революции,была 1 ая Мировая война,эта была бомба замедленного действия,а может быть я ошибаюсь,это спорный вопрос,ну конечно и слабость Царя Николая ......ой господа тут помоему сам чёрт не разберёт....... dwarf.gif
Blixa80
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не стал читать все, если повторюсь, извините. Так вот. Советую автору темы и всем заинтересованным людям прочитать книг Бушкова "Красный Монарх". Она типа про Сталина, но очень подробно описывает Револцию, и время, которое ей предшествовало и которое за ней последовало. Не буду пересказвать ее даже в тезисах. Читайте. Книга есть в инете, но только первый том, хотя, собственно с точки зрения темы, именно первый том интересен.
Blixa80
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вооще, все-таки напишу. В революции виноват царь Николай второй. Есть такая закономерность: когда в государстве создается вакуум власти, он непременно заполняется. Вся череда событий, которая завершилась 17-м ноября - результат правления Н2. Вернее не только его. Был ведь Керенский. Но Кренский оказался не лучше свергнутого царя - трепло, главноуговариващий.

По сути революция свершилась со второй попытки. То есть, даже не революция. Просто, так как власти в стране ни у кого не было, ее взяли большевики.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Воистину, непотопляем Бушков!
В одной теме его критикуем - он в другой всплывает! biggrin.gif
Blixa80
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ссылку на тему можно?
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
"Вся история до 16 века искажена"
Blixa80
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

М.С. Горбачев: "Реформатор или Разрушитель?"

300 тысяч вояк и все в белых штанах

Наполеон Бонапарт

генерал Шатилов П.Н.

Жёлтый Крестовый Поход




>