Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 панда
|
|||
|
Ты путаешь буржуазные революции и социалистицескую..Так как там цели ,задачи,а соответственно и тактика-разные... |
||
|
дремучий
|
|||||
|
А тебе не приходило в голову, что революция была Февральская, когда свергли самодержавие и она не была социалистическая? В октябре уже не было царя и захват власти РСДРП(б) был всё-таки переворотом, а не революцией. Временное правительство было выборным, были выборные Советы. Пройти во власть через выборы и политическую борьбу большевики не смогли. Но появилась возможность с помощью переворота захватить власть. Ни о какой демократии тогда речи не велось. Диктатура пролетариата. А на самом деле диктатура ЦК РСДРП(б). А чтобы удержать власть - пришлось залить страну кровью, так как страх держит народ в повиновении. Лозунг "грабь награбленое" очень сильный, а когда вооружить массы и под лозунгами о "равенствами и братстве" заставить резать и вешать, то от кровавого похмелья народ будет ещё долго отходить. 3. В 3 вопросе Kastor срашивает, почему массы были так вялы в 18 - 20 годах? Ну если считать вялостью гражданскую войну....... Страна разделилась и, в конечном итоге, отряды пролетариев вырезали и перевешали сопротивляющееся крестьянство. А тех кто не воевал обобрали и сослали. Естественно остались на месте те у кого мало что было - что с них взять! 1. Ленин не был великим теоретиком..... У него не было теории построения социалистического общества. Стратегически и тактически захватить и удержать власть получилось. Но не стоит думать, что тут заслуга только Ленина. Когда Сталин чистил партию нужна была икона, а остальных нужно было затереть, чтобы потом вообще стереть с лица земли, что Сталин с успехом выполнил. Так что "великим" Ленина сделал Сталин...... |
||||
|
панда
|
|||||||
|
"Весь мир насилья сы разрушим.."-это лозунг октябрьской революции,а не февральской... Революция-это вооруженный переворот ,в результате которого происходит смена одного общественного строя на другой.... |
||||||
|
панда
|
|||
|
А откуда тогда ВЫ знаете о теории построения социалистического гос-ва???? Идея марксизма,(а именно "марксизм"-теория построения соц.гос-ва)проходит красной нитью через всю деятельность большевиков и социал-демократических партий) Сталин установил культ Ленина,чего сам Ильич при жизни никогда не хотел..А создать первое в мире социалистическое гос-во-это действительно великое дело.. |
||
|
Маркиз
|
|||||||||||||
|
Поскольку после октябрьских событий началось создание общества, основанного на иных принципах, чем принципы, выдвинутые Февральской революцией, логично считать октябрьские события именно Октябрьской революцией - после переворотов такие серьезные изменения не происходят
Советы постепенно начинали поддерживать большевиков. И не стоит путать - они не были привычными нам органами с выборами раз в четыре-пять лет.
Это не было классическим захватом власти - Временное правительство просто не контролировало ситуацию в стране, и никакого серьезного сопротивления оказать не могло и не оказало.
Вопрос каверзный - если ВЕСЬ народ против, и его надо держать в повиновении, кто страну кровью то будет заливать? Для примера - нынешнее правительство России особой поддержкой населения не пользуется - и имеет серьезные проблемы с набором армии. А ведь тогда армию набирать могли в достаточном количестве
Как же так? То массы требовалось в повиновении держать с помощью страха, то вдруг их вооружили и заставили(!) резать и вешать! Нестыковочка получается - как можно заставить несогласные вооруженные массы делать что то против их воли. Да и не будет ни одна власть массы вооружать, если они ее не поддерживают.
Каким образом отряды пролетариев смогли вырезать и перевешать сопротивляющееся крестьянство (чисто технически), если крестьянство в те времена составляло примерно 85 процентов населения России? И когда обобрали невоевавших, куда сослали? А про то, что Ленин теоретиком не был... Вы хотя бы его читали? |
||||||||||||
|
дремучий
|
|
|
Маркиз, не хорошо дёргать цитаты из контекста, а потом дописывать своими рассуждениями, меняя смысл цитаты. Я не писал, что был против ВЕСЬ народ. Я писал, что страна разделилась. Я писал, что вырезали СОПРОТИВЛЯЮЩЕЕСЯ крестянство, а не всё крестьянство, которое составляло большинство населения России. Если интересен вопрос - как вырезали, то была практика брать заложников среди населения, а потом заложники вешались или расстреливались. Так поступали, когда местное население собирало ополчение для сопротивление Красной Армии. Как держали народ в страхе? В первые годы была такая мера, как расстрел на месте. Патруль революционного пролетариата мог задержать и расстрелять на месте... Потом работало ЧК и ночью. в центре Москвы, под шум работающих автомобилей расстреливали целыми списками ..... Был случай, когда Дзержинский подал на совещании список задержаных Ленину, Ленин молча поставил галочки против интересующих его фамилий и отдал его Дзержинскому, а тот забрал и истолковав галочки по-своему поехал и сразу расстрелял их. После этого Дзержинского с работы не сняли, так как случай не стал для Ленина чем-то ужасным. Не надо облагораживать Красный Террор - это был способ насадить власть и он оказался действенным. Но сколько перевешали и перестреляли просто несогласных....... Кстати концентрационные лагеря не были изобретениями Германии, в такие лагеря сгонялись "враждебные элементы" в Советской России, а потом, в тридцатые годы опыт был передан дружеской нацисткой Германии. Лозунги у большевиков были действенными - "землю - крестьянам, фабрики -рабочим, власть-Советам". На деле - ЧК, продразвёрстка, когда приезжала из города вооружённая банда с уполномоченным и выгребала все запасы продовольствия у крестьян, сопротивляющихся расстреливали на месте или увозили с собой. Семью выгоняли из дому, забирали скотину и сельскохозяйственный инвентарь. Про голод в Поволжье слышали? ....... Перечислять все кровавые преступления против народа можно очень долго..... Насчёт Ленина. Я учился ещё в те времена, когда труды Ленина учили и в школе и в ВУЗе, так что читал. Был и октябрёнком и пионером и комсомольцем. Ленин был иконой, на которую молились советские люди, а коммунисты были жрецами. Теперь у меня отношение к Ленину совсем другое, чем было в юности. ....Да и вообще-то Ленин не любил русский народ...... И личным мужеством не отличался..... Он был жесток, но трусоват.... ......Не сотвори себе кумира....... |
|
дремучий
|
|||
|
Ну вообще-то "Капитал" Маркс писал по заказу. Ему заказали экономичский труд анализирующий товарно-денежные отношения. В России труд Маркса оказал такое влияние на умы, что все почему-то забыли, что идея социализма Марксу не принадлежит. Теории "утопического социализма" были озвучены задолго до Маркса. Кстати в Германии, да и во всём мире, труд Маркса не был воспринят как нечто эпохальное. В Европе и Америке были в ходу другие политэкономические теории. В отсталой в политэкономичеком развитии России "Капитал" произвёл колоссальное брожение умов. Кстати "марксизм" стал привлекателен для регионов со слабым развитием - аграрная Россия, Китай, Латинская Америка.... То что в России создали социалистическое государство - это действительно великий эксперимент. Какими методами создали? Методы были жестокие и кровавые. За годы Советской власти было уничтожено своего народу больше, чем за всю предыдущую историю. Были и огромные достижения. Ликвидация безграмотности. План ГОЭРЛО. Но у нас до 80-х годов промышленность сравнивали с 1913-ым годом...... А Ленин..... он пол-жизни провёл в иммиграции. Никогда не был хорошо знаком с жизнью России. Прибыл в Петроград только накануне Октябрьской революции. Кстати большевики готовили ВООРУЖЕННОЕ ВОССТАНИЕ, а не революцию. Это потом так красиво назвали переворот революцией...... Панда у меня есть к ТЕБЕ (всё-таки лучше здесь демократично на "ты") предложение - назови с ходу ПЯТЬ фамилий русских, которые были во главе Октябрьской революции. Ульянов-Ленин не в счёт. У него русской крови было совсем чуть-чуть. А теперь подумай - можно-ли назвать русской революцией переворот во главе которого стояли..... совсем не русские люди? |
||
|
эх-эх КаркушА
|
|||
|
...в дискуссию вступать не буду...( просто для проверки собственной памяти и набора необходимых 10 постов)... - Киров (Костриков) - Антонов ( Овсеенко) - Калинин М. - Булганин Н. - Крыленко Н. ... А после 300 лет татаро-моноголов, чисто русских в России можно и не найти.. |
||
|
дремучий
|
|||
|
Согласен с Калининыи, Антоновым-Овсеенко и Крыленко. Киров активный участник, но не был тогда в верхах и он представлял тогда Закавказье. С Булганиным, Каркуша, ты попутал.  Это человек сталинского окружения. Он продвинулся уже после революции. Вообще есть неплохой материал по лицам - деятелям революции. Правда там нужно смотреть, кто учавствовал в Февральской, а кто в Октябрьской. http://www.hronos.km.ru/biograf/1917abc.html Очень неплохая подборка 
|
||
|
дремучий
|
|
|
В продолжении темы о личности Ленина. Цитата: Даже ранее близкий к нему М. Горький 10 нояб. писал: "Ленин ... является одною из наиболее крупных и ярких фигур междунар. с.-д-тии... человек талантливый, он обладает всеми свойствами "вождя", а также и необходимым для этой роли отсутствием морали и чисто барским, безжалостным отношением к жизни нар. масс... Рабочий класс для Лениных то же, что для металлиста руда... Сознательные рабочие, идущие за Лениным, должны понять, что с рус. рабочим классом проделывается безжалостный опыт, к-рый уничтожит лучшие силы рабочих и надолго остановит нормальное развитие рус. рев-ции" ["Несвоевременные мысли и рассуждения о рев-ции и культуре (1917-1918)" М., 1990, с 83-841 Здесь можно почитать о Ленине (довольно объективно) :http://www.hronos.km.ru/biograf/lenin.html |
 st Mentoroso
|
|||
|
Зря вы так... А "Развитие капитализма в России" 1899 г.? Эта книга до сих пор остается источником по экономической жизни Российской империи к. XIX в. |
||
|
дремучий
|
|
|
То, что Ленин очень много работал с историческими документами, любил комментировать записями на полях чужые труды - кто-же спорит? Он не работал непосредственно с народом, не знал крестьянство, уничтожил веру в бога, которая была некой моральной основой русского народа. Он был великий эксперементатор. Тактик, который оказавшись перед тупиком, отказывался от прежних идей. Но общечеловеческие ценности были ему чужды. Да и на народ ему было начхать. Нужны были массы, которые выполнят директивы партии, массы, которые отрекутся от своего прошлого и начнут жить так, как исповедует РСДРП(б). Он был сильной личностью, но был ли он человечен? Он приговаривал к смерти людей только за их социальную принадлежность. Он топил в крови несогласие и сопротивление. Но когда в Питере хулиганы остановили автомобиль с Лениным, а Ленин имел при себе оружие, то он отдал и автомобиль и кошелёк и револьвер. Дзержинский потом один ходил разбираться с этими бомбилами. После этого случая Ленин стал ездить с охраной. Конечно, не его дело стрелять в грабителей, даже если револьвер в кармане. Но сколько он расстрелял росписью на бумаге...... Бесспорно - Ленин был выдающейся личностью, но он был злым гением.... |
|
панда
|
|||
|
Она называется "русской" потому,что происходила в России,а не потому,что ее делали люди другой национальности.. Кстати,вот этот националистический подход мне всегда не нравился..Российская империя была испокон веков Родиной многочисленных наций.. Далее..мне известны некоторые теории построения коммунистического об-ва,написанные еще до Маркса..Но они все-несовершенны..Марксизм представляет собой наиболее полную и законченную теорию...И при чем тут,как он писался по заказу или нет (кстати в первый раз об этом слышу),главное-у вождя была программа,на кот. он опирался и цель,к кот. он шел. |
||
|
Маркиз
|
|||||||||||||
|
Если Вы внимательно прочитаете мой пост, то увидите, что я просто разбил Ваш на куски, чтобы отвечать и читать ответ было удобнее. И где же тут выдергивание из контекста?
Согласен, страна разделилась. А раз не все крестьянство оказывало вооруженное сопротивление большевикам - можно сделать вывод, что часть крестьянства, и немалая, либо поддержала их, либо колебалась в своем решении о том, на чью сторону встать. Раз колебалась - не по причине ли того, что видела в деятельности большевиков нечто полезное для себя? А если это так, то сразу версия о кучке злодеев, воевавших против всего народа, отпадает. Не забывайте еще два момента - страна раскололась на много частей, поэтому сводить гражданскую войну к противостоянию красных и белых не следует. И второе - расколось не только крестьянство - раскололись практически все социальные слои.
Вопрос - источник информации не подскажете? А то что то в воспоминаниях современников не особо часто такое встречается. Например, у того же Бунина в "Окаянных днях" что то не припомню описаний расстрелов на улицах, а к сторонникам большевиков его никак нельзя отнести.
Красный террор был лишь одним из методов удержания власти, далеко не самым главным. На одном терроре власть не удержать. Простейший пример - нацистский оккупационный режим террора не стеснялся, но власть удержать не смог - население оккупированных территорий его не поддержало. А вот большевиков поддержало - интересно, почему?
Вот именно. Никто из их противников вообще не смог вразумительной программы предложить - наличие понятной и соответствующей чаяниям народа программы - это одна из главных причин победы большевиков.
Продразверстка была введена для того, чтобы обеспечить продовольствием население городов, армию и т.п. в условиях развала хозяйства. Если промышленность не работает и не может дать НИКАКИХ товаров, то какими еще способами можно обеспечить продовольствием население? Кстати, про выгребание ВСЕХ запасов у крестьян - опять таки преувеличение - существовало ведь такое явление, как мешочники. И сельскохозяйственный инвентарь никто не забирал - в городе он не нужен и есть его нельзя. |
||||||||||||
|
amigo-theodorrr
|
|||
|
Огромное спасибо за ссылки. давно такое искал такое. |
||
|
дремучий
|
|
|
Из статьи Владимира Солоухина «Читая Ленина». Просто некоторые цитаты из собрания сочинений Ленина. Думаю, что раз сами вы не читаете литературу, то можно ограничиться коротким набором цитат, чтобы было ясно, что представлял из себя «самый человечный из людей, великий вождь мирового пролетариата, создатель марксизма-ленинизма и прочая и прочая» Ульянов-Ленин. «Я перейду наконец к главным возражениям, которые со всех сторон сыпались на мою статью и речь. Попало здесь особенно лозунгу «Грабь награбленное», — лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное... Если мы употребляем слова «экспроприация экспроприаторов», то - почему же нельзя обойтись без латинских слов?» В статье «Сумеют ли большевики удержать власть», написанной еще до Октябрьского переворота, были Владимиром Ильичем Лениным заранее предопределены многие действия и акции, которые в обозреваемый нами период стали осуществляться практически. Выпишем из той, еще предреволюционной статьи главный ленинский тезис, главную мысль. «Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля... Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало. Нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том смысле, чтобы чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно, еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационных государственных рамках. И мы имеем средство для этого... Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность». Голод и продразвёрстка нужны были для того, чтобы удержать власть, а не явились следствием разрухи. |
|
панда
|
|
|
Блин..как можно читать весь этот бред в таком кол-ве? ДРЕМУЧИЙ!!!!Давайте покороче! Ваша писанина-ни есть доказательство вашей правоты!!! |
|
дремучий
|
|
|
«От трудовой повинности в применении к богатым власть должна будет перейти, а вернее одновременно должна будет поставить на очередь задачу применения соответствующих принципов к большинству трудящихся рабочих и крестьян» (т. 36, стр. 144). «Что же касается карательных мер за не соблюдение трудовой дисциплины, то они должны быть строже. Необходимо карать вплоть до тюремного заключения. Увольнение с завода также может применяться, но характер его совершенно изменяется. При капиталистическом строе увольнение было нарушением гражданской сделки. Теперь же при нарушении трудовой дисциплины, особенно при введении трудовой повинности, совершается уже уголовное преступление и за это должна быть наложена определенная кара». «Необходим военный поход против деревенской буржуазии, удерживающей излишки хлеба и срывающей монополию». «Вести и провести беспощадную, террористическую (!) борьбу и войну (!) против крестьянской и иной буржуазии, удерживающей у себя излишки хлеба. Точно определить, что владельцы хлеба, имеющие излишки хлеба и не вывозящие их на станции и в места сбора и ссыпки, объявляются врагами народа и подвергаются заключению в тюрьму на срок не ниже десяти лет, конфискации всего имущества и изгнанию навсегда из его общины». «Военный комиссариат превратить в военно-продовольственный комиссариат. Мобилизовать армию, выделив ее здоровые части, и призвать девятнадцатилетних для систематических военных действий (!) по завоеванию, сбору и свозу хлеба. Ввести расстрел за недисциплину. Успех отрядов измерять успехами работы по добыче хлеба». «Задачей борьбы с голодом является не только выкачивание (!) хлеба из хлебородных местностей, но ссыпка и сбор в государственные запасы всех до конца излишков хлеба, а равно и всяких продовольственных продуктов вообще. Не добившись этого, нельзя обеспечить решительно никаких социалистических преобразований». (Ульянов-Ленин) |
|
дремучий
|
|
|
«Легко сказать: хлебная монополия, но надо подумать о том, что это значит. Это значит, что все излишки хлеба принадлежат государству. Это значит, что ни один пуд хлеба, который не надобен хозяйству крестьянина (а кто это решает? — В. С.), не надобен для поддержания его семьи и скота, не надобен для посева, — что всякий лишний пуд хлеба должен отбираться в руки государства. Надо, чтобы каждый лишний пуд хлеба был найден и привезен. Откуда взять крестьянину сознание, которого сотни лет отупляли, которого грабили (но так еще никогда! — В. С.), заколачивали до тупоумия помещики и капиталисты, не давая ему никогда наесться досыта (а вот теперь решили накормить! — В. С.), — откуда ему взять сознание того, что такое хлебная монополия; откуда может взяться у десятков миллионов людей (не в кулаках, значит, дело! — В. С.), которых до сих пор питало государство только угнетением, только насилием, только чиновничьим разбоем и грабежом (да все же не бросало против него регулярных продовольственных армий! — В. С.), откуда взять понятие того, что такое рабоче-крестьянская власть (да уж! — В. С.), что хлеб, который является избыточным (и который во всем мире продается. — В. С.) и не перешедшим в руки государства, если он остается в руках владельца, так тот, кто его удерживает, — разбойник, эксплуататор, виновник мучительного голода рабочих Питера и Москвы? Откуда ему знать, когда его до сих пор держали в невежестве, когда в деревне его дело было только продавать хлеб, откуда ему взять это сознание?! ...Если вы будете называть трудовым крестьянином того, кто сотни пудов хлеба собрал своим трудом и даже без всякого наемного труда, а теперь видит, что может быть, что если он будет держать эти сотни пудов, то он может продать их не по шесть рублей, а дороже, такой крестьянин превращается в эксплуататора, хуже разбойника». Вот теперь все по-ленински ясно. Все крестьяне, которые трудом вырастили хлеб и хотели бы его продавать, а не отдавать бесплатно, — все они разбойники. Не те разбойники, оказывается, кто с оружием в руках пришел в деревню отнимать хлеб, а те разбойники, кто не хочет его бесплатно отдать |
|
дремучий
|
|
|
Теперь о всенародной поддержке. «Надо сказать, что главная масса интеллигенции старой России оказывается прямым противником советской власти, и нет сомнения, что нелегко будет преодолеть создаваемые этим трудности. Процесс брожения в широких учительских массах только еще начинается». «Мы можем рассчитывать только на сознательных рабочих. остальная масса, буржуазия и мелкие хозяйства против нас», — признается Владимир Ильич на стр. 369 и десятью строками ниже уточняет: «Мы знаем, как невелики в России слои передовых и сознательных рабочих». Предельная ясность: захватившие власть опирались на явное меньшинство, на одураченных рабочих, которых назвали сознательными. Но ведь и эта небольшая часть сознательных рабочих могла одуматься через месяц-другой . Действительно, вдруг одумаются да соединятся с крестьянами, как они соединены в фиктивной формуле о рабоче-крестьянской власти? Совсем не лишне было бы озлобить их друг против друга, столкнуть и разобщить. Инспирированный голод и крестовый поход за хлебом мог бы решить и эту проблему. «Нужен крестовый поход рабочих против дезорганизаторов и против укрывателей хлеба». «Каждая фабрика дает по одному человеку на каждые двадцать пять рабочих: запись изъявивших желание поступить в продовольственную армию производится фабрично-заводским комитетом, который составляет поименный список мобилизованных в двух экземплярах... реквизиция хлеба у кулаков — не грабеж, а революционный долг перед рабоче-крестьянскими (?!) массами, борющимися за социализм». «Сознательным отрядам СНК будет оказывать самую широкую помощь как деньгами, так и оружием». «Мы знаем, что хлеб есть даже в губерниях, окружающих центр. И этот хлеб нужно взять. Отряды красноармейцев уходят из центра с самыми лучшими стремлениями (?), но иногда, прибыв на места, они поддаются соблазну грабежа и пьянства». «В случае, если признаки разложения отрядов будут угрожающе частые, возвращать, то есть сменять, «заболевшие» отряды через месяц на место, откуда они будут отправлены для отчета и «лечения». Понимаете ли вы, мой возможный читатель, о каком заболевании и о каком лечении тут идет речь? А речь тут идет о том, что не каждое русское сердце могло все же выдержать, глядя на бесчинства и кровавые зверства, которые прокатились тогда по деревням всей России. Видимо, некоторые люди в продотрядах проникались сочувствием к ограбленным и обрекаемым на голод крестьянам. Отряды, в которых заводились такие люди, и считались «заболевшими». И отправлялись, откуда были посланы «для отчета» и «лечения». Нетрудно догадаться о методах лечения и о лекарствах, которые их ждали. |
|
дремучий
|
|
|
Дам ссылку на письмо Ленина, которое следует прочитать, чтобы хоть что-то понимать. Приведу цитату только цитату из него: «Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше.» http://www.rus-sky.org/history/library/articles/lenin_ltr.htm Организовав голод и пользуясь удачным моментом Ленин, спекулируя на церковном богатстве, уничтожает Православную церковь. «Понятие диктатуры означает не что иное, как ни чем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть.» Ленин. Собр. Соч. Т. 41, стр. 383 |
|
дремучий
|
|
|
И в заключении. В материалы комиссии Овермана внесен следующий документ, донесение Р. Локкарта, представлявшего в России английское правительство, своему правительству. Английское правительство передало его в парламент в апреле 1919 г. Г-н Локкарт — сэру Дж. Клерку 10 ноября 1918 г. Дорогой сэр Джордж, Следующее может быть интересно г-ну Бальфуру:{1} ------ 1) Артур Джеймс Бальфур — известный британский политический деятель, бывший премьер-министр, в 1916-1919 г. — министр иностранных дел. 1. Большевики установили правление насилием и подавлением, несравнимое с любой известной истории автократией. 2. Эти яростные защитники права свободного слова, придя к власти, закрыли все газеты, не одобрявшие их политику. Больше всего пострадала социалистическая печать. Даже газеты интернационалистов-меньшевиков, наподобие «Мартова», были подавлены и закрыты, а несчастные редакторы брошены в тюрьму или принуждены бегством спасать свою жизнь. 3. Право публичных собраний отменено. Право голоса отнято у всех граждан, кроме рабочих на фабриках и бедных слуг, и даже рабочие осмеливающиеся голосовать против большевиков отмечаются секретной полицией как контрреволюционеры. В лучшем случае их судьба — быть брошенными в тюрьму, о которой в сегодняшней России воистину можно сказать «многие входят, но немногие выходят». 4. Тягчайшие преступления были совершены большевиками против их социалистических оппонентов. Из бесчисленных казней, совершенных большевиками, значительная доля выпала на головы социалистов, всю жизнь отдавших борьбе со старым режимом, но сейчас объявленных контрреволюционерами <...> |
|
дремучий
|
|
|
продолжение: 5. Большевики отменили даже наиболее примитивные формы правосудия. Тысячи мужчин и женщин были расстреляны даже без посмешища над судом. Тысячи брошены гнить в тюрьмах в условиях, сравнения для которых могут быть найдены только в мрачнейших летописях индийской или китайской истории. 6. Большевики установили варварские пытки. Допрос заключенных часто производится с револьвером, приставленным к голове несчастного узника. 7. Большевики установили одиозную практику взятия заложников. Хуже того, они бьют по своим противникам через членов их семьи — женщин. До недавнего времени в Петрограде печатался длинный список заложников. БОЛЬШЕВИКИ ЗАХВАТИЛИ ЖЕН ТЕХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫХ ОНИ НЕ МОГЛИ НАЙТИ, И БРОСИЛИ ЖЕНЩИН В ТЮРЬМУ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ ЯВЯТСЯ И НЕ СДАДУТСЯ МУЖЬЯ. 8. 8.БОЛЬШЕВИКИ, РАЗРУШИВШИЕ РУССКУЮ АРМИЮ <...> НАСИЛИЕМ МОБИЛИЗОВАЛИ ОФИЦЕРОВ, НЕ РАЗДЕЛЯВШИХ БОЛЬШЕВИСТСКИХ ВЗГЛЯДОВ, НО ЧЬИ СПЕЦИАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ БЫЛИ НЕОБХОДИМЫ, И УГРОЗОЙ РАССТРЕЛА НА МЕСТЕ ЗАСТАВИЛИ ИХ СРАЖАТЬСЯ ПРОТИВ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ БЕСПРЕЦЕДЕНТНОГО УЖАСА. 9. Открыто высказываемая амбиция Ленина — зажечь гражданскую войну по всей Европе. Каждая речь Ленина — отвержение конституционных методов и прославление доктрины физического насилия. Имея в виду такие цели, Ленин проводит систематическое уничтожение казнями и организованным голодом любой формы оппозиции большевизму. Система «террора» направлена главным образом на либералов и не-большевистских социалистов, которых Ленин считает наиболее опасными оппонентами. 10. Чтобы поддерживать свою популярность среди рабочих и среди своих наемников, большевики платят поддерживающим их огромные зарплаты посредством бесконтрольного выпуска бумажных денег. Деньги в России сегодня практически утратили всякую прежнюю ценность. Даже по собственным данным большевиков, их годовые расходы превышают доходы на миллиарды рублей. Таковы факты, которым большевики могут пытаться искать оправдания, но которые они не могут опровергнуть. Искренне ваш, Р. Г. Б. Локкарт |
|
дремучий
|
|||
|
Чтобы что-то узнать и иметь хоть какую-нибудь обоснованную точку зрения, необходимо хоть немного почитать настоящие документы. Если слушать пропаганду и говорить с чужого голоса, то можно легко превратится в тех оболваненных товарищей, которые кричали "смерть шпионам", "смерть кулакам", "дело Ленина живёт и побеждает". Я, в-основном, привёл документы написанные Лениным (что "панда", ТЫ, называешь "писаниной"). Читайте и думайте.... Когда у твоих родственников в деревне будут осенью бесплатно забирать последнюю картошку, то тебе это вряд ли понравится. Когда за прогул, тебя начальник сошлёт в концлагерь, то там ты по-другому воспримешь теорию "построения социализма". Ленин с соратниками не голодал, не подвергался пыткам царской полицией. То что он сделал с Россией, мог сделать только психически нездоровый маньяк. До сих пор мы не можем избавится от проклятия тех кровавых лет. Надо отчистить своё сознание от идеалогической лжи, а душу от преклонения перед величайшими злодеями - Лениным, Сталиным, Гитлером. |
||
|
дремучий
|
|
|
Конечно, в форуме мало желающих действительно обдуманно подойти к такой сложной теме. Обидно, когда новая дорога в будущее, строившаяся на собственных костях оказалась тупиком. Отказаться о социалистического прошлого нелегко, но почему так легко отказываемся от того, что было до кровавого Октября? ........................................................................................1899...1913....Увеличение Валовой сбор хлеба (миллиардов пудов).......................3,7.......5,4.......46% Экспорт хлебных продуктов (миллионов пудов)............352......648.......84% Экспорт всех товаров (млн. рублей)..............................627.....1520......142% Добыча каменного угля (млн. пудов).............................853.....2214......147% Добыча нефти (млн. пудов)...........................................550.....561..........2% Выплавка чугуна (млн. пудов)......................................164.....283..........72% Производство железа и стали........................................145.....247.........70% Производство меди (тысяч пудов)..................................460....2048......345% Производство сахара (млн. пудов).................................42........92........111% Потребление хлопка (млн. пудов)..................................16,1.....25,9.......53% Грузооборот железных дорог (млрд. пудов)...................3,7........7,9.......113% Обороты промышленных предприятий (млн. рублей)...3503...6882........96% Основные капиталы акц. промышл.предприятий.........5466...7644........40% (млн. рублей) Обороты торговых предприятий (млн. рублей)............5466....7644.......40% Баланс акцион. коммерческих банков (млн. рублей)...1380....5769......318% |
|
Рекомендуем почитать также топики: Гражданская война 1919г «Прелести» европейской цивилизации. Почему развалился СССР? Сталин Гонконг и Гуандун-Кантон-Гуанчжоу |