Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 rattus
|
|
|
Я часто сталкивался с восклицанием в темах, мол казаки - это всего лишь разбойники и пяницы ни на что больше не способные. Так ли это? Не охота напоминать об истории возникновения этого явления - казачество, его можно будет освещать понемногу в теме. Это сообщение отредактировал rattus - 19-10-2009 - 18:25 |
 Laura McGrough
|
|
|
Не знаю. Я- дилетантка в этой области.) Песни, шутки, прибаутки. "Поднятая целина", "Тихий Дон". Но интересно будет послушать другие мнения. А можно добавить в опрос вариант "Не пьяницы и не разбойники, но и большой роли в становлении России не играли."?  Не слишком красиво, но, может быть, более реалистично. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 19-10-2009 - 18:31 |
|
rattus
|
|||
|
Ну например человек покоривший Сибирь был казаком. Не крепостным, дворянином-неженкой, думсим боярином, а именно казаком. Вольным человеком..... Это сообщение отредактировал rattus - 19-10-2009 - 18:46 |
||
|
Laura McGrough
|
|
|
Ермак Тимофеевич?) А Ломоносов был сыном крестьянина. Но при этом тоже немало сделал для России.
|
|
rattus
|
|||
|
Небольшое уточнение. Ломоносов был сыном поморского крестьянина. А между поморами и жителями Подмосковья в те времена была некоторая разница :) |
||
|
Laura McGrough
|
|
|
Ну не знаю. Вы предлагаете сравнить число "великих казаков" с числом "великих неказаков"? Зачем? Нет, я рада, что казаки пользовались преимуществами "казацкой вольницы", но что с того?
|
|
rattus
|
|||
|
Нет конечно, не сравнить. Просто у вольных людей было больше возможностей влиять на события в стране. Например, Романовых на престол тоже посадило казачество своими голосами. |
||
 Иван Барклай
|
|
|
Разин и Пугачев – казаки. Выдали их властям тоже казаки. Казаки в Гражданскую воевали и за красных, и за белых. Даже переходили от одних к другим. Сложный они народ.
|
|
rattus
|
|||
|
Да это я знаю можно сказать из истории своего рода. Один из моих прадедов сложил голову в армии Махно, его брат был в красных казаках и осел в Украине... |
||
|
oralchik812
|
|||
|
Казаки народ военный и это их "ремесло", я отношусь к ним как к элитным воинам своей эпохи. По поводу роли в судьбе России, однозначного сформированного мнения не имею. Буду рад почитать чего знающие форумчане отпишут, тема обещает быть интересной.
У меня тоже в роду имеются казаки, Забайкальские звались, прадеды, их трое братьев в семье было, в Гражданскую малой Петр воевал за красных, старший Степан белый офицер был, а средний Семен ни за кого не пошел. Когда белые пришли в село, то младший Петр спрятался в стог сена, белые штыками стог тот и проверили...закололи. Степан пропал без вести... а средний Семен остался живой и продолжил род. Вот такая вот история семейная. Это сообщение отредактировал oralchik812 - 19-10-2009 - 19:54 |
||
|
rattus
|
|||
|
Ну и как элитные воины они сыграли большую роль в истори России и войн которая она вела. Например, русские войска впервые вступили на землю Крыма не как рабы а именно как армия при помощи казаков и используя их методы.... |
||
|
oralchik812
|
|||
|
поподробнее о методах... если есть такие знания. Где то читал что первыми "пограничниками" были казаки, точнее выполняли функцию охраны границ. |
||
 Format C
|
|
|
казаки в Мировой истории были, прежде всего, воинами и таковыми в ней, скорее всего, навсегда останутся.
|
|
rattus
|
|||||||
|
Я тут статью об Минихе было выгрузил, "оклеветанный фельдмаршал", там можно подробней прочесть. Вкратце так, казаки тоже бывало передвигались по степи гуляй-городком, что и сделал фельдмарщшал, только "гуляй-городок" был намного больше
|
||||||
|
Sorques
|
|
|
Странно, что тема еще не подошла к проблемам Украины.  Сначала разбойники, а с конца 18 века, трудолюбивые аграрии и доблестные защитники России...в подавляющем большинстве поддержали Белых, затем были раскачены... /Директива ЦК РКП (б) Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах Последние события на различных фронтах в казачьих районах — наши продвижения в глубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск — заставляет нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо: 1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти. 2. Конфисковать хлеб и заставлять ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам. 3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно. 4. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях. 5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи. 6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних. 7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка. 8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания. ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство. Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли. Центральный Комитет РКП / |
|
rattus
|
|||||
|
Лука видно на политике завис, сюда не заходил
|
||||
|
|||||
|
Йа наблюдаю.
Да.. Например гетьман Мазепы вечно будет жить в наших сердцах |
||||
|
rattus
|
|||
|
Я всегда знал что это твой любимый исторический персонаж. Да и Стенька Разин в народе больше известен чем московский царёк который жил во времена Разина.... |
||
|
|
|||
|
Этот московский царёк известен уже тем, что ему присягнули все гопники из Дикого Поля. Которые валялись у него в ногах и умоляли взять под крылышко. Ибо поляки не желали мириться с тем, что вечно пьяная орава голодранцев постоянно занимается разбоями, грабежами и мородёрством. Был бы он не "Тишайший" то спалил притон как Матушка Екатерина впоследствии, приучившая эту рвань к элементарной культуре |
||
|
rattus
|
|||
|
Дааа? Тогда надо осветить лучше родословную это царька. Его предок присягал королевичу Владиславу как московскому царю и сидел вместе с польскими оккупантами в Москве в то время как вечно пяная орава голодранцев их оттуда выкуривали... |
||
|
shesshes
|
|||
|
известен ЧЕМ? только тем, что про него песня есть. и все. спроси любого встречного, максимум, что он скажет - "и за борт ее бросает в набежавшую волну". только-то... |
||
|
rattus
|
|||
|
Да ну? Это наверное сейчас так в России в школе преподают. В то время когда я учился, восстанию под руководством Разина приделялось намного больше внимания чем царьку. Рассказывали например об причинах приведших к восстанию. Об недовольстве простого народа властью, которая отбирала у людей последние крохи.... |
||
|
|
|||||
|
да ничем. Обычный бунтовщик-голодранец.
слился?
|
||||
|
|
|||
|
про галадамор не рассказывали? |
||
|
rattus
|
|||||||
|
Конечно Лука слился. Вот в этом и роль казачества. Пока будущие царьки горшки изпод полковника Струся выносили, казаки воевали. |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Солженицин, кто он? Январское восстание. Последний полет "кукурузника" Блокада Ленинграда. 21-ая годовщина ГКЧП |