Роль СССР во Второй мировой войне

Феофилакт дата: 13-11-2016 - 15:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Пловец @ 13.11.2016 - время: 15:15) Нелепая аналогия? Тезис о значительном совпадении до смешения программ двух рабочих партий назвать нелепым? Да.А что,собственно,вас так удивляет? Программ, написанных с интервалом в один год ? После непосредственного общения, братания на фронте? Аналогий-то практически как раз и не наблюдается. Если бы они были ,тем более текстовые совпадения,вы бы не преминули их назвать. Я надеюсь…. И создание Коминтерна в один год с созданием национал-социалистической рабочей партии Германии - притянутое "за уши" нелепейшее совпадение ? Ну разумеется.Основной задачей Коминтерна была организация мирового революционного движения.На Первом конгрессе Коминтерна, прошедшем в Москве в 1919 году, был принят манифест, который призывал рабочих всех стран объединиться в революционной борьбе за свержение буржуазии и установление диктатуры пролетариата. Где вам тут видятся аналогии? А то ,что созданы в один год….Сомерсет Моэм написал в этот год "Луну и грош".Напрашиваются аналогии с НСДАП? Умер Теодор Рузвельт,коммунисты "Спартака" начинают восстание в Берлине. Мало ли событий бывает за год. Да... Хотите на "белое" говорить "черное" - да на здоровье. Но - без меня. "Чацкого написал Лермонтов" - да хоть сто раз это повторяйте. Говорите доказательно,а не высасывайте обвинения из пальца. Но для себя я не вижу смысла дальше обсуждать важную историческую тему (имеющую огромаднейшее значение для понимания сегодняшних проблем стран, образовывавших ранее Российскую империю) на таком уровне. Так в чем же дело? Задайте уровень. Проведите серьезный текстологический анализ,поработайте с хронологией,источниками,фактами…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 13-11-2016 - 15:54

SKlF дата: 10-12-2016 - 01:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске	(voyt86 @ 2015-09-08 - 11:53) 2-я мировая длинная была. в декабре 39-го СССР явный агрессор, как и в августе 45-го. а с июня 41-го по май 45-го жертва. потом по сентябрь 1945 опять агрессор Это сообщение отредактировал SKlF - 10-12-2016 - 01:31

dogfred дата: 28-12-2016 - 19:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(SKlF @ 10-12-2016 - 01:31) (voyt86 @ 2015-09-08 - 11:53) 2-я мировая длинная была. в декабре 39-го СССР явный агрессор, как и в августе 45-го. а с июня 41-го по май 45-го жертва. потом по сентябрь 1945 опять агрессор Глупости. 26 июля 1945 года Японское правительство отклонило требование трех держав — Соединенных Штатов Америки, Великобритании и Китая - о безоговорочной капитуляции. И поэтому советское правительство объявило о состоянии войны с Японией с 9 августа. Два других партнера по оси Берлин-Рим-Токио уже были разгромлены. На что рассчитывало Токио? 10 августа 1945 г. Малый хурал и правительство МНР торжественно объявили священную войну против Японии на стороне объединенных наций и заявили о полном присоединении к заявлению Советского правительств. Монголия вступила в войну с Японией. Русско-японская война 1945 года закончилась 15 августа, когда император страны Хирохито обратился по радио к своему народу. Он заявил, что страна решила принять условия Потсдамской конференции и капитулировать. (с) В результате этой скоротечной войны Советский Союз вернул себе территории, которые были потеряны еще в 1905 году – группу островов и часть Южных Курил. Также согласно мирному договору, подписанному в Сан-Франциско, Япония отказалась от каких-либо претензий и на Сахалин.

Феофилакт дата: 28-12-2016 - 20:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Как называли ту войну в 1945 в шутку:Две недели воевали,три недели пленных брали…..

МаргариткаСпБ дата: 30-07-2017 - 12:06 [ i ]
Любитель Репутация: 3 Статус: Королева снежная Свободна	Какой агрессор? На СССР напали и еще вгрессор. А Гитлер кто жертва. Если бы не СССР то все работали на Гитлера на лагерях.

Alex-Feuer дата: 30-07-2017 - 12:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(МаргариткаСпБ @ 30-07-2017 - 12:06) Какой агрессор? На СССР напали и еще вгрессор. А Гитлер кто жертва. Если бы не СССР то все работали на Гитлера на лагерях. Увы, не все так просто. Именно подписание "Пакта Молотова- Риббентропа" развязало руки Гитлеру, опасавшемуся войны на два фронта, и стало самым мощным толчком для начала Второй Мировой.

Bellew дата: 31-07-2017 - 12:35 [ i ]
Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен	Цитата: "Достали уже тупорылые антисоветчики, в силу своей тупости не способные понять простых вещей, но обвиняющие СССР во всех грехах. Держите фоточки по случаю занятия польскими войсками Тешинской области Чехословакии в 1938 году." Совместный польско-немецкий парад 1938 года по случаю раздела Чехословакии Это сообщение отредактировал Bellew - 31-07-2017 - 13:25

Alex-Feuer дата: 02-08-2017 - 16:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Bellew @ 31-07-2017 - 12:35) Цитата: "Достали уже тупорылые антисоветчики, в силу своей тупости не способные понять простых вещей, но обвиняющие СССР во всех грехах. Держите фоточки по случаю занятия польскими войсками Тешинской области Чехословакии в 1938 году."Совместный польско-немецкий парад 1938 года по случаю раздела Чехословакии Забавная разразилась грызня антисоветчиков с антисталинистами. Немного абстракицей попахивает.

ferrara дата: 05-08-2017 - 18:46 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 12:39) Именно подписание "Пакта Молотова- Риббентропа" развязало руки Гитлеру, опасавшемуся войны на два фронта, и стало самым мощным толчком для начала Второй Мировой. Именно подлая позиция Польши не позволила прийти советским войскам на выручку Чехословакии в 1938 году и являлась помехой для подписания союзнического договора между СССР, Францией и Англией в 1939 году. Если бы этот договор был подписан, чего очень желал Советский Союз, то никакого пакта "Молотова-Риббентропа" не было, да, скорее всего, не было бы и 2МВ.

Bellew дата: 06-08-2017 - 12:34 [ i ]
Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен	(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 12:39) подписание "Пакта Молотова- Риббентропа" развязало руки Гитлеру Тупая застарелая брехня

МаргариткаСпБ дата: 06-08-2017 - 14:46 [ i ]
Любитель Репутация: 3 Статус: Королева снежная Свободна	(Bellew @ 06-08-2017 - 12:34) (Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 12:39) подписание "Пакта Молотова- Риббентропа" развязало руки Гитлеру Тупая застарелая брехня Они этим и живут - лапшу на уши вешают и .....лижут брату за океаном

Alex-Feuer дата: 06-08-2017 - 20:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Bellew @ 06-08-2017 - 12:34) (Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 12:39) подписание "Пакта Молотова- Риббентропа" развязало руки Гитлеру Тупая застарелая брехня Нет

Феофилакт дата: 08-08-2017 - 21:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Брехня,брехня….. :-)))

muse 55 дата: 08-08-2017 - 22:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 12:39) (МаргариткаСпБ @ 30-07-2017 - 12:06) Какой агрессор? На СССР напали и еще вгрессор. А Гитлер кто жертва. Если бы не СССР то все работали на Гитлера на лагерях. Увы, не все так просто. Именно подписание "Пакта Молотова- Риббентропа" развязало руки Гитлеру, опасавшемуся войны на два фронта, и стало самым мощным толчком для начала Второй Мировой. Извините , но сколько вам лет? У вас абсолютно отсутствует логика и аргументированность заявлений во всех темах... Ну каким образом Пакт развязал руки Гитлеру, если сразу после его подписания Гитлер начал войну на Востоке с Польшей и одновременно получил второй фронт на Западе ? Или в случае не подписания договора СССР вступился бы за Польшу ? В чем развязанность рук у Гитлера ? Если бы Сталин не подписал договор с Германией , то она не напала бы на Польшу и 2МВ не началась бы ?

Alex-Feuer дата: 09-08-2017 - 00:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(muse 55 @ 08-08-2017 - 22:13) (Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 12:39) (МаргариткаСпБ @ 30-07-2017 - 12:06) Какой агрессор? На СССР напали и еще вгрессор. А Гитлер кто жертва. Если бы не СССР то все работали на Гитлера на лагерях. Увы, не все так просто. Именно подписание "Пакта Молотова- Риббентропа" развязало руки Гитлеру, опасавшемуся войны на два фронта, и стало самым мощным толчком для начала Второй Мировой. Извините , но сколько вам лет? У вас абсолютно отсутствует логика и аргументированность заявлений во всех темах... Ну каким образом Пакт развязал руки Гитлеру, если сразу после его подписания Гитлер начал войну на Востоке с Польшей и одновременно получил второй фронт на Западе ? Или в случае не подписания договора СССР вступился бы за Польшу ? В чем развязанность рук у Гитлера ? Если бы Сталин не подписал договор с Германией , то она не напала бы на Польшу и 2МВ не началась бы ? Гитлер не был готов к войне с СССР в 1939 г. Он был уверен, что Франция и Великобритания блефуют в сентябре 1939 г. и не будут по-настоящему воевать из-за Польши. Судя по всему, Гитлер задумал свой блеф с "Пактом Молотова - Риббентропа" сразу же одновременно с Мюнхенским сговором в 1938 г. и реализовал его примерно по схожей схеме.

Феофилакт дата: 09-08-2017 - 09:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 00:21) Он был уверен, что Франция и Великобритания блефуют в сентябре 1939 г. и не будут по-настоящему воевать из-за Польши. А они воевали по-настоящему? Непонятно почему тогда их историография называет этот период "странная война". Судя по всему, Гитлер задумал свой блеф с "Пактом Молотова - Риббентропа" сразу же одновременно с Мюнхенским сговором в 1938 г. и реализовал его примерно по схожей схеме. А Чемберлен почему-то аккурат в тот момент,когда Риббентроп находился в Москве прислал Гитлеру личное письмо с извинениями за Первую Мировую…. Странно.с чего бы это?

Alex-Feuer дата: 09-08-2017 - 14:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Феофилакт @ 09-08-2017 - 09:55) (Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 00:21) Он был уверен, что Франция и Великобритания блефуют в сентябре 1939 г. и не будут по-настоящему воевать из-за Польши. А они воевали по-настоящему? Непонятно почему тогда их историография называет этот период "странная война". Судя по всему, Гитлер задумал свой блеф с "Пактом Молотова - Риббентропа" сразу же одновременно с Мюнхенским сговором в 1938 г. и реализовал его примерно по схожей схеме.А Чемберлен почему-то аккурат в тот момент,когда Риббентроп находился в Москве прислал Гитлеру личное письмо с извинениями за Первую Мировую…. Странно.с чего бы это? Тем более. На тот момент осенью 1939 года самой первоочередной задачей для Гитлера было нейстрализовать СССР и лично тов. Сталина. Типичная разводка для дурака, мсье. Теперь даже для Вас стало очевидным, что именно сталинско-гитлеровский сговор, стыдливо именуемый эвфемизмом "Пакт Молотова-Риббентропа", как раз и стал тем самым спусковым крючком, нажатие которого и запустило Вторую Мировую.

Феофилакт дата: 09-08-2017 - 15:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 14:58) Тем более Тем более? Более чем??? :-) На тот момент осенью 1939 года самой первоочередной задачей для Гитлера было нейстрализовать СССР и лично тов. Сталина. С чего это вдруг? Мирная политика СССР по созданию системы коллективной безопасности в Европе была на тот момент более чем успешно нейтрализована английскими и французскими усилиями. А какая же тогда первоочередная задача стояла перед Гитлером,когда Франция и Англия в один голос науськивали его :напади на СССР,Польша изъявила живейшее желание участвовать в этом нападении и вдруг Гитлер посылает своего министра…. Непонятно. Типичная разводка для дурака, мсье. И,кажется,вы на нее попались,мон шер….. Теперь даже для Вас стало очевидным, что именно сталинско-гитлеровский сговор, стыдливо именуемый эвфемизмом "Пакт Молотова-Риббентропа", как раз и стал тем самым спусковым крючком, нажатие которого и запустило Вторую Мировую. Для меня это отнюдь не очевидно. Скорее очевидно обратное: западные державы привели Гитлера к власти,заставили разрушить мирные и взаимовыгодные отношения с СССР существовавшие у Германии,шесть лет взращивали германский милитаризм ( Черчилль образно выразился в своей "Второй Мировой войне"В 1938 году представлялась отличная возможность победы, пока еще существовала Чехословакия. В 1936 году не могло быть сколько-нибудь серьезного сопротивления. В 1933 году достаточно было рескрипта из Женевы, чтобы добиться бескровного подчинения."),помогали технологически и материально оснастить Германию новейшими вооружениями и совершенствовать уже имеющиеся и тут оказывается вдруг ,что договор о ненападении между дувмя государствами является ,оказывается,спусковым крючком войны! Вот так логика! :-))) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 09-08-2017 - 15:37

МаргариткаСпБ дата: 09-08-2017 - 16:00 [ i ]

Любитель Репутация: 3 Статус: Королева снежная Свободна

Гитлер и без этого пакта начал войну - смотря на реакцию запада. Гитлер рисковал захватывая Чехословакию Австрию и Рурскую область и он смотрел на реакцию Англии и других стран т.к. если бы они тогда не струсили и наверняка не было войны а они вместо этого поджали хвостик перед Гитлером. Вот тогда Германия поняла ее никто не боится. А СССР наоборот Западу предлагало разработать план коллективной безопасности а запад наплевал на призыв. Советское Государство и заключила пакт и он носил оборонительный характер. В пакте СССР четко указало Гитлеру границы, которые он не смел переступать. И только после начала войны план коллективной безопасности был услышан Западом. С 1941 года СССР трубила во все стороны "Откройте второй фронт", а эти трусы отправляли танки и самолеты 20-х годов по ленд-лизу и тем более после войны эту технику обратно отправляли и самое интересное мы расплатились материально в начале 21 века. А открыли Второй фронт в 1944 году когда поняли что СССР наступает по всем направлением и тем самым обезопасив себя и что бы захватить первыми Берлин. Я не говорю что Запад не внес - он внес значительно меньше чем Советский СОЮЗ. Мой отец говорит "Кто обвиняет СССР в развязке войны - тот подсобник Гитлера". Что скажу мой отец прав

Alex-Feuer дата: 09-08-2017 - 18:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(МаргариткаСпБ @ 09-08-2017 - 16:00) Гитлер и без этого пакта начал войну - смотря на реакцию запада. Гитлер рисковал захватывая Чехословакию Австрию и Рурскую область и он смотрел на реакцию Англии и других стран т.к. если бы они тогда не струсили и наверняка не было войны а они вместо этого поджали хвостик перед Гитлером. Вот тогда Германия поняла ее никто не боится. А СССР наоборот Западу предлагало разработать план коллективной безопасности а запад наплевал на призыв. Советское Государство и заключила пакт и он носил оборонительный характер. В пакте СССР четко указало Гитлеру границы, которые он не смел переступать. И только после начала войны план коллективной безопасности был услышан Западом. С 1941 года СССР трубила во все стороны "Откройте второй фронт", а эти трусы отправляли танки и самолеты 20-х годов по ленд-лизу и тем более после войны эту технику обратно отправляли и самое интересное мы расплатились материально в начале 21 века. А открыли Второй фронт в 1944 году когда поняли что СССР наступает по всем направлением и тем самым обезопасив себя и что бы захватить первыми Берлин. Я не говорю что Запад не внес - он внес значительно меньше чем Советский СОЮЗ. Мой отец говорит "Кто обвиняет СССР в развязке войны - тот подсобник Гитлера". Что скажу мой отец прав Нет, не начал бы. Он бы не смог воевать с СССР осенью 1939 года сразу же после разгрома Польши. Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы. И не было бы разгрома 1941 года. А в чем по-Вашему, очаровательная Марго, основные причины, побудившие Францию и Великобританию допустить ремилитаризацию Рейнской области?

МаргариткаСпБ дата: 09-08-2017 - 19:05 [ i ]

Любитель Репутация: 3 Статус: Королева снежная Свободна

(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 18:55) (МаргариткаСпБ @ 09-08-2017 - 16:00) Гитлер и без этого пакта начал войну - смотря на реакцию запада. Гитлер рисковал захватывая Чехословакию Австрию и Рурскую область и он смотрел на реакцию Англии и других стран т.к. если бы они тогда не струсили и наверняка не было войны а они вместо этого поджали хвостик перед Гитлером. Вот тогда Германия поняла ее никто не боится. А СССР наоборот Западу предлагало разработать план коллективной безопасности а запад наплевал на призыв. Советское Государство и заключила пакт и он носил оборонительный характер. В пакте СССР четко указало Гитлеру границы, которые он не смел переступать. И только после начала войны план коллективной безопасности был услышан Западом. С 1941 года СССР трубила во все стороны "Откройте второй фронт", а эти трусы отправляли танки и самолеты 20-х годов по ленд-лизу и тем более после войны эту технику обратно отправляли и самое интересное мы расплатились материально в начале 21 века. А открыли Второй фронт в 1944 году когда поняли что СССР наступает по всем направлением и тем самым обезопасив себя и что бы захватить первыми Берлин. Я не говорю что Запад не внес - он внес значительно меньше чем Советский СОЮЗ. Мой отец говорит "Кто обвиняет СССР в развязке войны - тот подсобник Гитлера". Что скажу мой отец прав Нет, не начал бы. Он бы не смог воевать с СССР осенью 1939 года сразу же после разгрома Польши. Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы. И не было бы разгрома 1941 года. А в чем по-Вашему, очаровательная Марго, основные причины, побудившие Францию и Великобританию допустить ремилитаризацию Рейнской области? Кто обвиняет СССР в развязке войны - тот подсобник Гитлера

Феофилакт дата: 09-08-2017 - 20:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 18:55) Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы. С грибками все-таки завязывайте…. :-))) Зачем СССР ввязываться во Вторую Мировую,если он этого ввязывания всячески старался избежать? Зачем СССР спасать Польшу,которая вместе с Гитлером планировала на него напасть? Каша у вас в голове,молодой человек,каша и незнание матчасти. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 09-08-2017 - 22:45

ferrara дата: 09-08-2017 - 22:03 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 18:55) Он бы не смог воевать с СССР осенью 1939 года сразу же после разгрома Польши. Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы. Угу. СССР должен был ввязываться в войну на стороне Польши, относившейся к СССР явно враждебно, и отдуваться за её союзников, войска которых после объявления войны мирно улеглись в спячку у западных границ Германии? Почему союзники Польши не вмешались, а СССР должен был вмешиваться? Тогда, в 1938 году, когда Польша отказалась пропустить советские войска на помощь Чехословакии (тогда, скорее всего, 2МВ действительно не было, если бы Польша согласилась), в Лондоне польский военный атташе А.Яжджевский заверил временного поверенного в делах Германии Т.Кордта: «Германия... может быть уверена в том, что Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советско России. Польша стала надёжным барьером для Европы от большевизма". Ну не позволила и не позволила. Как мы могли вступаться за Польшу, если поляки запретили советским солдатам вступать на её территорию? Вот за то, что Польша стала «барьером», немцами был убит каждый 6-ой поляк. Это сообщение отредактировал ferrara - 10-08-2017 - 00:54

Alex-Feuer дата: 10-08-2017 - 03:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(МаргариткаСпБ @ 09-08-2017 - 19:05) Нет, не начал бы. Он бы не смог воевать с СССР осенью 1939 года сразу же после разгрома Польши. Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы. И не было бы разгрома 1941 года. А в чем по-Вашему, очаровательная Марго, основные причины, побудившие Францию и Великобританию допустить ремилитаризацию Рейнской области?[/QUOTE] Кто обвиняет СССР в развязке войны - тот подсобник Гитлера Совершенно точно. Сталин - пособник Гитлера. Бель Альянс душителей и палачей.

Alex-Feuer дата: 10-08-2017 - 03:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Феофилакт @ 09-08-2017 - 20:59) (Alex-Feuer @ 09-08-2017 - 18:55) Если бы СССР 17.09.1939 г. ввязался во Вторую мировую войну однозначно на стороне союзников, то и разгрома Польши не было бы. С грибками все-таки завязывайте…. :-))) Зачем СССР ввязываться во Вторую Мировую,если он этого ввязывания всячески старался избежать? Зачем СССР спасать Польшу,которая вместе с Гитлером планировала на него напасть? Каша у вас в голове,молодой человек,каша и незнание матчасти. Да, точно, СССР изо всех сил стремился избежать своего ввязывания во Вторую Мировую. Тогда не надо было лезть в Польшу, в Финляндию, в Бессарабию, в Прибалтику.