Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 13.11.2008 - время: 22:18)
QUOTE (rattus @ 13.11.2008 - время: 21:35)
Почему именно в России и СССР исторически сложилось так, что быть интеллигентом позорно в глазах "коллективного бессознательного" (кстати, что это такое?  blink.gif )

Боюсь, дело именно в интеллигенции, а коллективное бессознательное не виновато, неча на зеркало пенять...

P.S. Интеллигентному человеку следует знать, что такое коллективное бессознательное, без этого знания его совесть не спокойна biggrin.gif

Вы с такими терминами того... поосторожнее... blink.gif

" – Вот, например, ты пишешь: «коллективное бессознательное». А ты знаешь, что это такое? Татарский пошевелил в воздухе пальцами, подбирая слова. – На уровне коллективного бессознательного, – ответил он. – А ты не боишься, что найдется кто-то, кто знает отчетливо? " Виктор Пелевин,«Generation П»


chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 13.11.2008 - время: 20:29)
QUOTE (chips @ 13.11.2008 - время: 10:06)
Если уж говорить про нашу "интеллигенцию" - у неЁ в крови страсть  к доносам...

Интеллигент не доносит, а стремиться к истине! Родина, патриотизм, долг, логика, мораль - пустые звуки по сравниению с истиной! biggrin.gif

Точно! Мандельштамм стучит на Пастернака, Пастернак на Бабеля, Бабель на Бебеля, Бебель на Гегеля, Гегель на Мандельштамма. Змея кусает свой хвост. devil_2.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 13.11.2008 - время: 19:42)
QUOTE (Gawrilla @ 13.11.2008 - время: 19:34)

Я регулярно употребляю букву "ё" в интернете.

За что Вы меня обозвали (приравняли. оскорбили) "интеллигентом"?

Это не обозвали...это называется приговорили. lol.gif
Я не ставлю из лени.

chips скоро и знаки препинания, будут символом чего то...biggrin.gif

Скажу больше - скоро за смайлики будут сажать: gun_rifle.gif pooh_on_ball.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (chips @ 14.11.2008 - время: 11:15)
QUOTE (Welldy @ 13.11.2008 - время: 22:18)
Интеллигентному человеку следует знать, что такое коллективное бессознательное, без этого знания его совесть не спокойна biggrin.gif
Вы с такими терминами того... поосторожнее... blink.gif


Каюсь, слабо различаю "коллективное бессознательное", "общественное сознание", "всеобщее Эго" и "Эгрегор", но за тонкостями дефиниций лучше обратиться к интеллигентам, их хлебом не корми, дай поиграть словами, ведь больше ничего не умеют biggrin.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 12.11.2008 - время: 19:44)
Ну почему у нас некоторых "мыслителей" очень даже уважают сладкую парочку из Германии, Ленина, Сталина...говорят, они очень умные были и много думали.biggrin.gif

Сталин вообще, мачо был... умный, огромного роста, широкоплечий, очки не носил...biggrin.gif

Welldy ,а Ленин кто настоящий мачо или интеллигент?

Уважают, если команда сверху дадена :), но вроде речь не оних
Мачо в первоначальном смысле? плебей и маргинал?
"огромного роста," обычно такие свойства женщины подразумевают
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 12.11.2008 - время: 20:22)
vegra А не подскажешь, что за "думающие люди " такие? Мне казалось, важно, что человек делает, а не то, как глубоко он мыслит. Думают или мыслят вообще-то все люди, а вот некоторые (интеллигенты) думают, что они "думающие" и мыслят, как они считают, глубоко и о главном

А остальные (толпа, быдло, то есть люди не интеллигентные) мыслят поверхностно, да и культуры им не хватает biggrin.gif

sorques Ты ж знаешь, как Ленин назвал интеллигенцию... был ли он мачо? Не исключено. Женщинам нравился. А оппоненту в случае чего мог и в морду дать.

Изволь, (напомню что речь о забугорных) есть профессии где без напряжения мозгов работать нельзя: врачи, учёные, инженеры...
У нас термин интеллигенция здорово размыт. Вот и тема данная тому пример
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vegra @ 14.11.2008 - время: 12:23)
QUOTE (Welldy @ 12.11.2008 - время: 20:22)
vegra  А не подскажешь, что за "думающие люди " такие? Мне казалось, важно, что человек делает, а не то, как глубоко он мыслит. Думают или мыслят вообще-то все люди
Изволь, (напомню что речь о забугорных) есть профессии где без напряжения мозгов работать нельзя: врачи, учёные, инженеры...

Крестьянин трудится без напряжения мозгов? А рабочий, вытачивающий деталь? А бригадир этого рабочего или прораб на стройке? Командир, ведущий батальон в бой, относится к "думающим людям"?

Ученый по определению умнее крестьянина или командира?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 14.11.2008 - время: 12:17)

Уважают, если команда сверху дадена :), но вроде речь не оних
Мачо в первоначальном смысле? плебей и маргинал?
"огромного роста," обычно такие свойства женщины подразумевают

Мачо, в смысле пошлого современного гламура.

Советских вождей всегда рисовали, как былинных героев...

Это сообщение отредактировал sorques - 14-11-2008 - 19:37
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 14.11.2008 - время: 13:19)

Крестьянин трудится без напряжения мозгов? А рабочий, вытачивающий деталь? А бригадир этого рабочего или прораб на стройке? Командир, ведущий батальон в бой, относится к "думающим людям"?

Ученый по определению умнее крестьянина или командира?

Начал писать пост, как бы в ответ на ЭТО....но потом смешно стало. Зачем стебешься над людьми? Путем погружения в болото демагогии... biggrin.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 14.11.2008 - время: 14:41)
Мачо, в смысле пошлого современного гламура.

У советских вождей всегда рисовали, как былинных героев...

Ясно.

Насчёт былинных это вы ошибаетесь, просто приукрашивали.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 14.11.2008 - время: 13:19)
Крестьянин трудится без напряжения мозгов? А рабочий, вытачивающий деталь? А бригадир этого рабочего или прораб на стройке? Командир, ведущий батальон в бой, относится к "думающим людям"?

Ученый по определению умнее крестьянина или командира?

Да что трудящийся крестьянин... если без напряжения мозгов даже не поссать bleh.gif .
Дабы не вступать в пустые дискуссии определите, что значит умнее.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 14.11.2008 - время: 14:41)


У советских вождей всегда рисовали, как былинных героев...

ЧТО именно рисовали у советских вождей, как былинных героев?

(Неужели?...)

Теперь наконец понятна подлая низость совецкой цензуры, ханжески обрезавшей портреты вождей ровно по пояс...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 14.11.2008 - время: 18:00)

ЧТО именно рисовали у советских вождей, как былинных героев?

(Неужели?...)

Теперь наконец понятна подлая низость совецкой цензуры, ханжески обрезавшей портреты вождей ровно по пояс...

Gawrilla буква У в моем посте лишняя. biggrin.gif
Ликер_81
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 120
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ваще словечко это сугубо наше - национальное, хотя и не славянизм.
Рамблерный словарь дает такое:
intelligence n
1) ум, рассудок, интеллект
2) смышлёность, быстрое понимание; понятливость (животных)
3) сведения, информация
4) разведка
5) мыслящее существо
6) attr. разведывательный; ~ department (или service) разведывательная служба, разведка
7) attr. умственный; ~ test испытание умственных способностей
В общем с нашим бытовым не совпадает. А раз наше, то стало быть аморфное понятие, как и все наше мировосприятие. Из иностранных переводов больше всего подходит то, которое про животных.
А в реале - кого считать интеллигентом-то? Который с высшим образованием? А который с ученой степенью тогда кто?
Писателя? Дык у них с постижением наук проблемы. Пушкин лицей предпоследним закончил, попытки написать исторические труды окончились обломом: История Пугачева - вполне заслуженный провал, история Петра - так даже и не понял, с чего начать. До Э.Радзинского нашему поэту далеко. Толстого ваще из университета выперли.
Те, которые науки с пол-оборота схватывают? Теоретические физики, к примеру? Ну, мало кому доступные вершины полета мысли. Дык они часто ораторы никудышние: тот же Сахаров.
Ежели по Бердяеву или Солженицыну, так совсем уж - не пойми кто. Кто-то такой, кто с ними не согласный.

На мой взгляд интеллигент - это тот кто в очках и в шляпе.
Джонатан Свифт
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.11.2008 - время: 23:51)
Тютчев, блин, рифмоплёт.

Я не Тютчев, потому что не лирикой занимаюсь и живописными описаниями природы, а не от большого желания должен говно сливать в канализацию как сантехник.
Вот из-за отсутствия желания этим заниматься в России самый жуткий строй в истории человечества и возник.
А особенно потому что все понимаешь ли хотели выдрать портрет прекрасной светлой жизни из его абстрактной рамы, а интеллигенция в этом вопросе больше всего-то и отличилась.
И среди завзятых рафинированных интеллигентов тоже есть сторонники твердой руки.
Я вообще не понимаю, как можно выставить ботаников книголюбов как ярых любителей либерализма!?
Можно подумать, что советским спортсменам нравилось получать зарплату в жалких рублях зная о том, что их коллеги купаются в роскоши за ту же сделанную работу.
Я уверен, что у многих советских спортсменов за стероиды к прошлому государству огромный счет.
А их заставляли жрать всех, кто имел место к профессиональному спорту.
Да, я вообще не понимаю как можно всех людей с потомственными генами и интеллигентскими нравами считать людьми в очках и в шляпе.
Под этот образ прекрасно подходит мой отчим, хотя его предки были крестьянами и он один в семье представитель творческой профессии.
Русский человек и очки у него, потому что мать чтение не одобряла, и он читал с фонариком под одеялом.
Какие-то клише вроде как у нацистов собирательный образ еврея с горбатым носом и с пейсами до плеч.



rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А где про историю русской интеллигенции и начало конфликта с коллективным бессознательным? Похоже на Руси интеллигентов нелюбят с момента их появления...
QUOTE
Русская интеллигенция
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Интеллигенция - не мозг нации, а г..но" В.И. Ленин

Вообще, чем больше узнаешь эту прослойку идейных бездельников, тем больше соглашаешься с Лениным.

Многие из них - действительно сами по себе хорошие люди, но "хороший человек - не профессия" (с)
Джонатан Свифт
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 14.11.2008 - время: 23:15)
"Интеллигенция - не мозг нации, а г..но" В.И. Ленин

Вообще, чем больше узнаешь эту прослойку идейных бездельников, тем больше соглашаешься с Лениным.

Многие из них - действительно сами по себе хорошие люди, но "хороший человек - не профессия" (с)

Демоническим личностям свойственны безапелляционные высказывания.
Например, Адольф Гитлер любил говорить.
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.
Я думаю, найдется немало мизантропов, что с ним вполне согласятся.
А на счет бездельников так это вы зря работяга пришел домой отдыхает, а ученый, купаясь в ванной, продолжает обдумывать свою работу.
Кроме того то что вы можете сидеть у себя дома и писать свои посты, которые могут прочитать в любой точке мира то же связанно с тяжелым трудом ненавистных вам интеллигентов.

Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То, что у меня есть возможность пользоваться интернетом и прочими благами цивилизации, заслуга ПРОФЕССИОНАЛОВ.
Интеллигенты тут ни при чем.

Если человек что-нибудь умеет делать (например, думать), и это нужно людям, такой человек называется профессионалом (в крайнем случае - специалистом), а не интеллигентом.
Простите.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 14.11.2008 - время: 23:15)
"Интеллигенция - не мозг нации, а г..но" В.И. Ленин

Вообще, чем больше узнаешь эту прослойку идейных бездельников, тем больше соглашаешься с Лениным.

Многие из них - действительно сами по себе хорошие люди, но "хороший человек - не профессия" (с)

Ленин, Свердлов,Троцкий,Каменев, Зиновьев,Бухарин...это что профессионалы? Языком болтали(бредили),затем случайно подхватили власть, фишка так легла, а так бы сидели в ЛондоНАХ до конца жизни...(с некоторыми нашими миллиардерами можно сравнить, так же оказались в нужное время, в нужном месте...)

Типичные интеллигенты, без определенных занятий...

Сталин нет, он профессиональным абреком был,это вообщем то профессия... хотя бы сам себя прокормить наверное смог бы, в отличие от Ленина...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ленин, Свердлов,Троцкий,Каменев, Зиновьев,Бухарин...это что профессионалы?
Интересно, а кто из них по специальности работал?
QUOTE
Языком болтали(бредили)
Флудеры одним словом lol.gif
QUOTE
Типичные интеллигенты, без определенных занятий...
Не, они не интеллигенты. Просто без определённых занятий. И места жительства....
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 15.11.2008 - время: 00:03)
Ленин, Свердлов,Троцкий,Каменев, Зиновьев,Бухарин...это что профессионалы? Языком болтали(бредили),затем случайно подхватили власть, фишка так легла, а так бы сидели в ЛондоНАХ до конца жизни...(с некоторыми нашими миллиардерами можно сравнить, так же оказались в нужное время, в нужном месте...)

Типичные интеллигенты, без определенных занятий...

Это были профессиональные революционеры с многолетним стажем, гораздо более профессиональные чем в других партиях и сделали они ставку на рабочих и крестьян. Классы необразованные и тёмные.
Большевики не просто захватили власть, как например временное правительство, но и сумели удержать её.
высказывания насчёт так лёгшей фишки ИМХО не более чем пинание мёртвого льва.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 15.11.2008 - время: 00:34)

Это были профессиональные революционеры с многолетним стажем,

Интересная профессия...я еще понимаю, что такое профессиональный террорист.

Чтобы стать профессионалом нужна практика, 1905 год сложно назвать практикой степень участия Ленина и компании, в этом мероприятии весьма незначительная.

В чем заключалась, это практика революционеров? В болтовне или они в эмиграции на стрельбища ходили или фехтованием занимались? На верное практиковались в риторике(в скандалах между собой).
Профессиональный революционер, это скорее Савинков.

В чем заключался революционный профессионализм Ленина и К, до 17 года и откуда считать стаж, с какого года или акта ?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 15.11.2008 - время: 00:51)
QUOTE (vegra @ 15.11.2008 - время: 00:34)

Это были профессиональные революционеры с многолетним стажем,

Интересная профессия...я еще понимаю, что такое профессиональный террорист.

Чтобы стать профессионалом нужна практика, 1905 год сложно назвать практикой степень участия Ленина и компании, в этом мероприятии весьма незначительная.

В чем заключалась, это практика революционеров? В болтовне или они в эмиграции на стрельбища ходили или фехтованием занимались? На верное практиковались в риторике(в скандалах между собой).
Профессиональный революционер, это скорее Савинков.

В чем заключался революционный профессионализм Ленина и К, до 17 года и откуда считать стаж, с какого года или акта ?

Ага, профессиональный террорист смертник. А как вы себе представляете например профессионального камикадзе? А Гагарин был профессиональным космонавтом? Они были профессионалами потому, что профессионально занимались революционной дечтельностью. То что вы не в курсе в чём состоит проффесионализм не значит, что его не было. Всевозможные книги и фильмы довольно подробно освещали революционную деятельность. Опять же опыт предшественников. Тоже умение своей речью увлечь массу народа это как болтовня или ораторское искуство? Конспирация. Организация газет. Разработка идей. Насколько помню Ленин ещё в университете участвовал в рев кружках. Впрочем в нете вы легко найдёте более подробную инфу.
Дабы не отвлекаться от темы Ленин со товарищи были интеллигентами не из-за очков и шляп, а потому, что в первую очередь головой работали.
Олаф
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 40
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 14.11.2008 - время: 02:27)
blink.gif Я не лингвист конечно, он люблю словари смотреть, Брокгауза и Ефрона:
QUOTE
Интеллигенция, лат
Ушакова:
QUOTE
ИНТЕЛЛИГЕ'НТ, а, м. [от  латин. intelligens — понимающий].
QUOTE
В России ненависть к интеллигенции породила сама власть
Вот даже как unsure.gif А многие утверждают что сама интеллигенция вызывает у других нелюбовь....

Ну, что же тогда повторюсь:
QUOTE
Происхождение слова Интеллигент: одно из немногих изобретенных слов - прижившихся во всех языках мира. Его изобрел известный русский писатель Петр Боборыкин на основе латинского "intelliges" - "знающий".

Мы так не любим собственные достижения :), к чему тогда признавать или любить тех, кто их порождает? Тем более помнить или уважать :).
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Воры в погонах

Неперспективные деревни

Утраченные территории

Военные преступления Союзников.

Боярыня Морозова




>