Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Люцифер
|
|
|
Карл как раз соглашался на такие условия. И договор был бы подписан. если бы Карла не убили. Кроме того, Карл уже нескольколет пробыл на родине к 1718 году. и прекрасно знал и видел, что происходит в его стране. И новую армию шведы уже создали - 60-тысячную.
|
|
superfoot
|
|
|
Не зря говорят, что плохим знанием истории мы в первую очередь обязаны кинематографу. Вот, во всех фильмах где показана Полтавская битва Карл и Петр показаны либо одного возраста, либо Петр значительно моложе Карла. А на самом деле при Полтаве Карлу едва исполнилось 27 лет, а Петру было уже 37. В фильме "Слуга государев" все как-то с перекосом показано : 1. Насилуют крестьянок и деревню жгут шведские солдаты (не могут же такие ангелы как русские воины такими вещами заниматься). 2. Показан шведский обоз с проститутками. (На самом деле это Петр ввел что-то подобное в русской армии на западный манер). |
 je suis sorti
|
|||
|
Насиловать женщин в чужой стране - старинный священный обычай  А можно ссылочку на то, кого и когда изнасиловали русские солдаты в Северную войну и на обоз с проститутками... |
||
|
superfoot
|
|
|
Для Welldy. Посмотри "Слуга государев" - увидишь. Я не к тому, что там историческая правда показана, а к тому, что кино формирует представление зрителей о той войне и оее участниках. Шведы показаны как жестокие оккупанты, а русские - естесственно защитники и освободители. Хотя я очень сомневаюсь, что наши вели себя лучше шведов.
|
|
Ночной полет
|
|
|
Похоже, что этот форум, как и большинство других, сдох. А какие темы поднимали! Кстати, про Карла и Петра. Нарва. Поражение Петра Алексеевича. Причем он в армии не присутствовал. Почему же Петр проиграл? Если посмотреть на силы русских и шведов, русские практически ни в чем не уступали шведам. Да, есть устойчивая точка зрения, что шведы были обученнее, мобильнее, умелее, сильнее духом, что Петра предали иностранные командиры и только благодаря потешным полкам не было полной катастрофы. А ведь Нарва - это освобождение Петра от вассальной зависимости от Швеции. Дело в том, что был договор у России со Швецией, по которому король Швеции был как бы опекуном малолетних детей Алексея Михайловича Ивана и Софьи. Про Петра вообще там не особо говорилось. Король Швеции имел полное право называть себя старшим братом Ивана и заботится о том, чтобы его права по престолу не нарушались. Петр опасался того что Карл объявит его вне закона и полки перейдут на сторону Карла. Вот и не приехал под славный город. Вообще, Карл был очень долгое время убежден, что Московия - его верный союзник. Для него было настоящим откровением, когда он узнал о сговоре России, Польши и Дании. Причем главной скрипкой в этом союзе выступал король Польши. Петра, говоря нынешним языком, попросту "развели".
|
 voyt86
|
|
|
Ни швеция, ни, тем более Москва, не были великими державами ни на момент начала ни на момент окончания войны. Карл 12 - правител разоривший свое государство и отбросивший ее на задворки истории. Пётр - фигура более противоречивая. Кой-чего полезного для своей страны сделал, хотя почти все и было прошлёпано его потомками.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: ХАТЫНЬ Губернаторы Страна помнит своих героев.... Декабристы 20 лет референдуму. Растоптанная воля народа |