Сколько лет российской государственности?

Любитель72 дата: 05-11-2009 - 17:22 [ i ]
Мастер Репутация: 615 Статус: владелец внедорожнека Свободен	я голосовал за 15-й век..хотя все сильно относительно..

дата: 05-11-2009 - 17:44 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Любитель72 @ 05.11.2009 - время: 16:22) я голосовал за 15-й век..хотя все сильно относительно.. Я это и имел ввиду написав про Ивана III. Огромное колзво земель которые вошли в состав Московского княжества, плюс стояние на Угре. Он начал зваться князь всея Руси,. Кстати при нём можно сказать началась дипломатия оформляться

rattus дата: 05-11-2009 - 18:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 00:15) Верно. Первый русский князь Рюрик пришел сначала в город Ладога, а затем построил Новгород Шо сделал - gостроил Новгород ? Пришел в город Ладога ?

дата: 05-11-2009 - 18:26 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 05.11.2009 - время: 17:18) Шо сделал - gостроил Новгород ? Пришел в город Ладога ? Здравствуйте уважаемый Раттус. Я обещаю ответить на все Ваши вопросы. Но и Вас прошу соблюдать этикет. Вы не против? Потому прошу пояснить: что вы имели ввиду написав о Египте. И знаете ли Вы что написано на фото, которое я Вам показал, обведя нужное красным?

rattus дата: 05-11-2009 - 18:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 17:26) Потому прошу пояснить: что вы имели ввиду написав о Египте. Да всё очень просто. На территории современной России как и современного Египта в разные времена существовали различные государства. На смену исчезнувшему приходило новое, которое никак не являлось преемником того государства что существовало до его появления.

дата: 05-11-2009 - 18:40 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 05.11.2009 - время: 17:33) Да всё очень просто. На территории современной России как и современного Египта в разные времена существовали различные государства. На смену исчезнувшему приходило новое, которое никак не являлось преемником того государства что существовало до его появления. Надо же.. И как называлось государство которое было на территории Египта?

rattus дата: 05-11-2009 - 18:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 17:40) Надо же.. И как называлось государство которое было на территории Египта? ГосударствА. По разному. Можете посмотреть в википедии, вы ж там частый гость. Сначала расскажите какой Новгород пират Рюрик построил.

дата: 05-11-2009 - 18:53 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 05.11.2009 - время: 17:48) Государство. Начинаем юлить. Раттус посмотрел в Википедию и к своему ужасу узнал что никакого Древнего Египта не было. Был - Кемет. И на фотке что я запостил выше тоже иероглифы сложены в слово Кемет. Я отвечу на вопросы. Я Вам пообещал. Теперь, когда Вы знаете о Кемете продолжим. Кто населяет сегодняшнюю АРЕ Раттус. Какой народ на 98%?

rattus дата: 05-11-2009 - 19:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 17:53) Начинаем юлить. Раттус посмотрел в Википедию и к своему ужасу узнал что никакого Древнего Египта не было. Был - Кемет. И на фотке что я запостил выше тоже иероглифы сложены в слово Кемет. Теперь, когда Вы знаете о Кемете продолжим. Кто населяет сегодняшнюю АРЕ Раттус. Какой народ на 98%? Бла-бла-бла. Читайте выше - "На территории современной России как и современного Египта в разные времена существовали различные государства." Хотя я понимаю, вы исходя из того, что в словах Русь и Россия есть похожие буквы делаете вывод что это одно и то же государство. QUOTE Я отвечу на вопросы. Я Вам пообещал. Юноша, вы не ответили ни на один мой вопрос. Я вам повторю - какой Новгород построил Рюрик.

дата: 05-11-2009 - 19:54 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 05.11.2009 - время: 18:34) Бла-бла-бла. Во первых если Вам не трудно снизойдите для серьёзности. И научитесь уважать собеседника. Пользы будет больше. QUOTE Хотя я понимаю, вы исходя из того, что в словах Русь и Россия есть похожие буквы делаете вывод что это одно и то же государство. Вы когда Вам вопрос задают, привыкните отвечать на него. Коли Вы не знаете - напишите честно: я не знаю. Итак отвечаю за Вас, ибо Вы не знаете: в Арабской республике Египет - живут арабы. Вы знаете Раттус кто такие арабы и когда они появились? Если нет напишите честно и я Вам расскажу. QUOTE Юноша, вы не ответили ни на один мой вопрос. Я вам повторю - какой Новгород построил Рюрик. Как и Вы. Я отвечу Вам чтобы не было обидно. Про Ладогу пишут так источники: QUOTE И избраша трие брата с роды своими и придоша к славеном первее и срубиша город Ладогу и седе старейший в Ладозе Рюрик Что касается Новгорода.. О нём первые упомянания в 1 Новгородской летописи в 859 год. В это время он находился еще на месте нынешнего Рюрикова городища. А где-то в 930-е гг. город был перенесен.

rattus дата: 05-11-2009 - 20:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 18:54) Во первых если Вам не трудно снизойдите для серьёзности. Разве можно говорить серьёзно с человеком который пишет на олбанском? QUOTE Про Ладогу пишут так источники: QUOTE И избраша трие брата с роды своими и придоша к славеном первее и срубиша город Ладогу и седе старейший в Ладозе Рюрик Вот видите, никакой Ладоги до прихода пирата Рюрика не существовало. Он себе построил стоянку, варяги так часто делали. QUOTE Что касается Новгорода.. О нём первые упомянания в 1 Новгородской  летописи в 859 год. В это время он находился еще на месте нынешнего Рюрикова городища. А где-то в 930-е гг. город был перенесен. Вы так и не ответили, какой-такой Новгородпостроил наёмник Рюрик? QUOTE В призвание норманов я не верю, Нестор был придворный летописец, а при дворе отродясь ничего честного не писали. Да и археологические раскопки подтверждают, что многие славянские города были взяты штурмом. Скорей всего Нестор приукрасил появление Рюрика. Скорей всего его с дружиной наняли для участия в междоусобице, а он воспользовавшись моментом захватил власть. Да и в Киеве поздее скорей всего Олег занял место князя не сразу. Например интересный факт - Аскольд и Дир похоронены в разных местах. Почему? Логично что убитых в одно и то же время похоронили бы рядом....

дата: 05-11-2009 - 20:31 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 05.11.2009 - время: 19:13) QUOTE (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 18:54) Во первых если Вам не трудно снизойдите для серьёзности. Разве можно говорить серьёзно с человеком который пишет на олбанском? QUOTE Про Ладогу пишут так источники: QUOTE И избраша трие брата с роды своими и придоша к славеном первее и срубиша город Ладогу и седе старейший в Ладозе Рюрик Вот видите, никакой Ладоги до прихода пирата Рюрика не существовало. Он себе построил стоянку, варяги так часто делали. QUOTE Что касается Новгорода.. О нём первые упомянания в 1 Новгородской  летописи в 859 год. В это время он находился еще на месте нынешнего Рюрикова городища. А где-то в 930-е гг. город был перенесен. Вы так и не ответили, какой-такой Новгородпостроил наёмник Рюрик? QUOTE В призвание норманов я не верю, Нестор был придворный летописец, а при дворе отродясь ничего честного не писали. Да и археологические раскопки подтверждают, что многие славянские города были взяты штурмом. Скорей всего Нестор приукрасил появление Рюрика. Скорей всего его с дружиной наняли для участия в междоусобице, а он воспользовавшись моментом захватил власть. Да и в Киеве поздее скорей всего Олег занял место князя не сразу. Например интересный факт - Аскольд и Дир похоронены в разных местах. Почему? Логично что убитых в одно и то же время похоронили бы рядом.... нет дорогой мой. Сначало подведём итоги и я дам Вам краткий курс истории Древнего Египта. Ибо я вижу у Вас тягу к знаниям. Почему б Вам не помочь и не открыть глаза. Древнее царство на территории современного Египта называлось Кемет. А его жители называли себя - люди с чёрной земли. Перевод - синхронный. На данный момент, как я Вам писал выше Египет заселён арабами. К слову сказать "Египет" слово греческое. И каламбур. Арабы, дорогой мой Раттус не могли жить в XXX веке до н.э. Поймите это. На территории Египта жили совсем другие люди. Далее мой ученик. Если Вы щас попробуете предложить арабу помолиться Исиде (если не знаете кто это спросите) Вас не поймут и откажут. Поэтому делаем вывод: государство, существовавшее на территории Египта - абсолютно не имеет отношения к АРЕ. Теперь проводим туже логическую схему: На Руси правили русские князья. Иван III носил титул "Князь Всея Руси". Иван IV - первый русский царь. И Русь и Россию населяют славяне. Одни и теже. Уже 1020 лет И на Руси и в России православие. Это был Вам урок Раттус. Научитесь пользоваться логикой и ваше самообразование улучшится в разы. Но на Ваш пост я отвечу. Не расстраивайтесь

дата: 05-11-2009 - 20:50 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 05.11.2009 - время: 19:13) Разве можно говорить серьёзно с человеком который пишет на олбанском? Вы так и не ответили, какой-такой Новгородпостроил наёмник Рюрик? Ну я же с Вами говорю. QUOTE Вот видите, никакой Ладоги до прихода пирата Рюрика не существовало. Он себе построил стоянку, варяги так часто делали. И? QUOTE Вы так и не ответили, какой-такой Новгородпостроил наёмник Рюрик? Что вы вкладываете в прилагательное? QUOTE Скорей всего Нестор приукрасил появление Рюрика. Скорей всего его с дружиной наняли для участия в междоусобице, а он воспользовавшись моментом захватил власть. Да и в Киеве поздее скорей всего Олег занял место князя не сразу. Например интересный факт - Аскольд и Дир похоронены в разных местах. Почему? Логично что убитых в одно и то же время похоронили бы рядом.... Домыслы хороши на скамейке. С пригоршней семечек

rattus дата: 05-11-2009 - 21:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 19:31) На Руси правили русские князья. Похоже у вас с логикой не очень. На Руси правили варяги. QUOTE И Русь и Россию населяют славяне. Славяне населяют так же ещё несколько стран QUOTE Одни и теже. Да ну - точно одни и те же? НЕ покажете мне сиверян или кривичей? QUOTE Арабы, дорогой мой Раттус не могли жить в XXX веке до н.э. Русские дорогой мой Лука не могли жить в даже 9 веке н.э. Скажите, а окуда взялись в Египте арабы, где их корни?

дата: 05-11-2009 - 21:15 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 05.11.2009 - время: 20:04) Похоже у вас с логикой не очень. На Руси правили варяги. Иван III варяг? QUOTE Славяне населяют так же ещё несколько стран Ну и что? QUOTE Да ну - точно одни и те же? НЕ покажете мне сиверян или кривичей? Как понять показать? Съездить в Смоленск или Неринск и сфоткать жителя? QUOTE Русские дорогой мой Лука не могли жить в даже 9 веке н.э. Вас нагло обманули. У меня в подписи третья строка говорит что могли. QUOTE Скажите, а окуда взялись в Египте арабы, где их корни? Арабская народность сложилась из древних семитских племен. А в 7 веке благодаря исламу и завоеванием арабы попёрли челном в соседние страны с Аравии.

rattus дата: 05-11-2009 - 21:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 20:15) Иван III варяг? Раз его предки варяги то вряд ли он был тюрком. Хотя тут тоже нет ясности... QUOTE Ну и что? А то. QUOTE Как понять показать? Съездить в Смоленск или Неринск и сфоткать жителя? Зачем ехать? Просто покажите мне в переписи населения России такой народ. QUOTE Вас нагло обманули. У меня в подписи третья строка говорит что могли. Мало ли что вы себе в подписи напишете. Ведь вы привыкли ложь писать. QUOTE Арабская народность сложилась из древних семитских племен. А в 7 веке благодаря исламу и завоеванием арабы попёрли челном в соседние страны с Аравии. Прям челном попёрли, по песку? Скажите, а тот народ что раньше на землях Египта жил они съели? Кстати, в 13 веке монголы тоже "челном попёрли". И превратили Русь в свой улус.... Это сообщение отредактировал rattus - 05-11-2009 - 21:35

дата: 05-11-2009 - 21:46 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 05.11.2009 - время: 20:34) Раз его предки варяги то вряд ли он был тюрком. Хотя тут тоже нет ясности... Вас нагло обманули. так о тож. Делайте выводы. QUOTE А то. Малоинформативно. QUOTE Зачем ехать? Просто покажите мне в переписи населения России такой народ. Племенная организация в РФ упразднена. В современную эпоху она лишь у дикарей сохранилась. Вы не знали? QUOTE Мало ли что вы себе в подписи напишете. Ведь вы привыкли ложь писать. Ай как некрасиво... Вы мало того что оскорбляете меня, но при этом ещё расписываетесь в том, что не знаете автора этих строк.. QUOTE Прям челном попёрли, по песку? Скажите, а тот народ что раньше на землях Египта жил они съели?  Нет. Египет до этого был эллинским и римским. QUOTE Кстати, в 13 веке монголы тоже "челном попёрли". И превратили Русь в свой улус.... Великий князь всея Руси их прогнал навсегда.

rattus дата: 05-11-2009 - 23:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 20:46) так о тож. Делайте выводы. Так что - варяжский князь или русский? QUOTE Малоинформативно. намного информативней за "Ну и что?" QUOTE Племенная организация в РФ упразднена. В современную эпоху она лишь у дикарей сохранилась. Вы не знали? Значит ни кривечей ни сиверян уже не существует? QUOTE Ай как некрасиво... Вы мало того что оскорбляете меня, но при этом ещё расписываетесь в том, что не знаете автора этих строк.. Вам выше написали - придворным писакам нету веры. QUOTE Нет. Египет до этого был эллинским и римским. Там жили греки и римляне? QUOTE Великий князь всея Руси их прогнал навсегда. Признавайтесь - стоя писали? Орда просто ослабла и развалилась. Так же как разваливаються и исчезают любые империи.

дата: 05-11-2009 - 23:58 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 05.11.2009 - время: 22:46) Так что - варяжский князь или русский? Пока что вопрос был к Вам. Вы не ответили. QUOTE намного информативней за "Ну и что?" "Ну и что?" - вопрос. Отвечайте. QUOTE Значит ни кривечей ни сиверян уже не существует? Есть. Но они уже один народ. Типа союза франков, саксов, баваров, алеманнов, тюрингов. QUOTE Вам выше написали - придворным писакам нету веры. Кто написал? QUOTE Там жили греки и римляне? да QUOTE Признавайтесь - стоя писали? Орда просто ослабла и развалилась. Так же как разваливаються и исчезают любые империи. Какая Орда? Я лёжа пишу по вечерам. С бокалом пива.

rattus дата: 06-11-2009 - 00:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 22:58) Пока что вопрос был к Вам. Вы не ответили. Детский сад начался. Юноша, если его предки варяги, то естественно он тоже варяг. QUOTE "Ну и что?" - вопрос. Отвечайте. Вам уже ответили. Какй вопрс - такой ответ. На больший вы пока не заслужили. QUOTE Есть. Но они уже один народ. Типа союза франков, саксов, баваров, алеманнов, тюрингов. Какой народ? С чего вы взяли что они стали одним народом а не были уничтожены монголо-татарами? QUOTE да А куда делись египтяне - их съели римляне с греками? З.Ы. QUOTE С бокалом пива. Теперь всё понятно....

дата: 06-11-2009 - 00:44 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 05.11.2009 - время: 23:23) Детский сад начался. Юноша, если его предки варяги, то естественно он тоже варяг. Вы правы. Когда у Вас нету аргументов Вы оскорбляете собеседника и уводите разговор в сторону.. Это некрасиво. И напоминает детсад. держите QUOTE Вам уже ответили. Какй вопрс - такой ответ. На больший вы пока не заслужили. Сливаемся? Вы уже постите моими шоблонами? QUOTE   Какой народ? Немцы. Стыдно не знать QUOTE А куда делись египтяне - их съели римляне с греками? Такого народа нету. Слово египет - греческий каламбур. Неужели с первого раза непонятно? QUOTE Теперь всё понятно.... Цени.. учу бесплатно.. Симпатишны Вы мне...напоминаешь меня в молодости... ученик..

rattus дата: 06-11-2009 - 01:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 23:44) Вы правы. Когда у Вас нету аргументов Вы оскорбляете собеседника и уводите разговор в сторону.. Это некрасиво. И напоминает детсад. держите Коечно я прав. В вашей ссылке есть опровержение что Рюрик был варягом? Нет. Зато есть подтверждение, жители Руси часто нанимали воинственных викингов для ведения боевых действий, сами видно воевать не умели. Вот такие наёмники и захватили силой власть в Новгороде. QUOTE Такого народа нету. Детский сад. Юноша, арабы - не один народ. Этоназвание группы народов, как и слявяне. Пора бы уже знать азбучные истины. QUOTE Слово египет - греческий каламбур. Слово Россия тоже греческого происхождения.

дата: 06-11-2009 - 01:10 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 06.11.2009 - время: 00:05) Вот такие наёмники и захватили силой власть в Новгороде. Источник QUOTE Юноша, арабы - не один народ.  Этоназвание группы народов, как и слявяне. Пора бы уже знать азбучные истины. Мы - о египтянах. Арабы - один народ. QUOTE Слово Россия тоже греческого происхождения. Споки.. до слёз рассмешил...

rattus дата: 06-11-2009 - 01:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 06.11.2009 - время: 00:10) QUOTE (rattus @ 06.11.2009 - время: 00:05) Вот такие наёмники и захватили силой власть в Новгороде. Источник QUOTE Юноша, арабы - не один народ.  Этоназвание группы народов, как и слявяне. Пора бы уже знать азбучные истины. Мы - о египтянах. Арабы - один народ. QUOTE Слово Россия тоже греческого происхождения. Споки.. до слёз рассмешил... Бла-бла-бла. Вы же сами привели источник. Или вы думаете что жители Руси были такими тупыми что пригласили править собой пиратов добровольно?

дата: 06-11-2009 - 17:47 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 06.11.2009 - время: 00:19) Бла-бла-бла. Видите ли Раттус, я прошу Вас быть серьёзнм не просто так. Вы никак не можете понять, что история - серьёзная наука. Именно из-за несерьёзности Ваши знания истории такие посредственные. Вы плаваете в программе школьного курса и плутаете в трёх соснах. QUOTE Вы же сами привели источник. Я приводил очень много источников. Извольте назвать конкретный QUOTE Или вы думаете что жители Руси были такими  тупыми что пригласили править собой пиратов добровольно? Приводите источник, а не играйте в догадки.