Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 02:26)
Выйдите на Майдан с портретом Януковича и порвите его. Узнаете что за статья, нам расскажите.

Ничего не будет. По телеку разве что покажут 00003.gif
QUOTE
Раттус, у тебя есть статистика осужденных за анекдоты?
Зачем мне статистика? Мне достаточно зайти на один форум чёрных землекопов которые в истории оказываецца разбираются намного лучше некоторых современных историков и глянуть фамилии. Итак, Попович Сергей Иванович, дело №20127 приговорён Кишинёвским трибуналом статья 54-10 часть1 10 лет с поражением в правах. Что он сделал? рассказал 6 анекдотов. Завтра сканы выгружу 00058.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 02:50)
Попович Сергей Иванович, дело №20127 приговорён Кишинёвским трибуналом статья 54-10 часть1 10 лет с поражением в правах. Что он сделал? рассказал 6 анекдотов. Завтра сканы выгружу 00058.gif

Ну и что? Если какой-то Попович был осужден за то, что рассказал анекдот, это говорит нам ровно о том. что Попович был осужден за анекдот, не более того. Ты же утверждаешь, что в СССР "сажали" за анекдоты, если я правильно понял. То есть речь идет не об отдельных случаях, а о целой злобной системе.

К примеру, бывает, что в России уголовному наказанию подвергаются люди за жестокое обращение с животными, можно, наверное, найти в сети примеры приговоров. Означает ли это, что В РОССИИ САЖАЮТ ЗА ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С ЖИВОТНЫМИ? Нет, не означает, в Росии, как правило, за подобное люди не привлекаются к уголовной ответственности.

Понимаешь разницу или не очень? 00050.gif

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 27.05.2010 - время: 03:50)
К примеру, бывает, что в России уголовному наказанию подвергаются люди за жестокое обращение с животными, можно, наверное, найти в сети примеры приговоров. Означает ли это, что В РОССИИ САЖАЮТ ЗА ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С ЖИВОТНЫМИ? Нет, не означает, в Росии, как правило, за подобное люди не привлекаются к уголовной ответственности.

ну что єто за детсадовские отмазки? 00050.gif Конечно если в России есть случаи приговоров за жестокое обращение с животными то в России сажают за такое обращение, это предусмотрено законом. А вот и документ
СЛОН, ГУЛАГ...
Ну и продолжим об СЛОНе.
Самый известный начальник СЛОНа
скрытый текст

skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 10:43)
А вот и документ

Ан нету документа, не показывает скан почему то.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 27.05.2010 - время: 14:00)
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 10:43)
А вот и документ

Ан нету документа, не показывает скан почему то.

Эт не моя вина. Скоро hostingfailov починят - появится 00066.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 05:43)
А вот и документ

Вот и были осуждены товарищи за антисоветскую агитацию, выражающуюся в клеветнических измышлениях на условиях жизни трудящихся в СССР и в отношении отдельных руководителей партии и Советского правительства.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 16:40)
Вот и были осуждены товарищи за антисоветскую агитацию, выражающуюся в клеветнических измышлениях на условиях жизни трудящихся в СССР и в отношении отдельных руководителей партии и Советского правительства.

Ну какие клеветнические? Они об суровой правде жизни в СССР рассказывали 00003.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 16:42)

Ну какие клеветнические? Они об суровой правде жизни в СССР рассказывали 00003.gif

Хорошо. Посадили их в 1948-м на 10 лет. А во время Хрущева их реабилитировали или они сидели от звонка до звонка?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 16:46)
Хорошо. Посадили их в 1948-м на 10 лет. А во время Хрущева их реабилитировали или они сидели от звонка до звонка?

В 1954 должны были освободить как я понял из постановления прокурора по спецделам Доминикова. 00047.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 16:56)

В 1954 должны были освободить как я понял из постановления прокурора по спецделам Доминикова. 00047.gif

Должны, но не освободили. Да? Во время оттепели хрущевской. Значит за дело посадили.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 16:59)
Должны, но не освободили. Да? Во время оттепели хрущевской. Значит за дело посадили.

00047.gif Просто нет всех документов на том форуме, последний - это постановление Доминикова
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 17:26)

00047.gif Просто нет всех документов на том форуме, последний  - это постановление Доминикова

Хостинг фото
СЛОН, ГУЛАГ...
Всего фото: 6

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну вот, согласно указа от 4 июня 1954 года его освободили 00066.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 27.05.2010 - время: 17:55)
Ну вот, согласно указа от 4 июня 1954 года его освободили 00066.gif

Отсидели срок и за хорошее поведение условно-досрочно освободили. А чего не реабилитировали?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.05.2010 - время: 17:58)
Отсидели срок и за хорошее поведение условно-досрочно освободили. А чего не реабилитировали?

Безпонятия. реабилитировали в большинстве в 1956, а последний документ - 55 годом датирован. Да и многих в 80-х только реабилитировали
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Откровенно говоря, не такие уж и безобидные анекдотики. Оскорбляют не только власть, но и издеваются над людьми, вкалывающими на восстановление страны. Поделом.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Попалась любопытная цитата:
QUOTE
По данным историка В. Жухрая – в 1938 г. по ст. «о контрреволюционных преступлениях» органами НКВД было арестовано 52 372 человека, при рассмотрении их в судебных органах осуждены были 2 731 человек, из них расстреляно 89 человек и 49 641 человек оправданы

Кто-нибудь может пояснить, куда делись остальные "сорок миллионов"? 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 03-06-2010 - 01:08
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Поговорим о тех, кто в ГУЛАГ не попал:

"...никакими советскими законами массовое выселение чеченцев и ингушей не предусматривалось. Однако давайте посмотрим, что бы вышло, вздумай власти действовать в 1944 году по закону.

...большинство чеченцев и ингушей призывного возраста уклонились от воинской службы или дезертировали. Что полагается в условиях военного времени за дезертирство? Расстрел или штрафная рота. Применялись ли эти меры к дезертирам других национальностей? Да, применялись. Бандитизм, организация восстаний, сотрудничество с противником во время войны также наказывались по всей строгости. Кстати, как и менее тяжкие преступления, вроде членства в антисоветской подпольной организации или хранения оружия. Далее, пособничество в совершении преступлений, укрывательство преступников, наконец, недонесение, также карались Уголовным кодексом. А уж в этом были замешаны практически все взрослые чеченцы и ингуши.

Таким образом, получается, что наши обличители сталинского произвола, по сути, сожалеют о том, что несколько десятков тысяч чеченских мужчин не были на законных основаниях поставлены к стенке...

Итак, с точки зрения формальной законности кара, постигшая в 1944 году чеченцев и ингушей, была гораздо более мягкой, чем то, что им полагалось согласно Уголовному Кодексу. Поскольку в этом случае практически все взрослое население следовало расстрелять или отправить в лагеря. После чего из республики пришлось бы вывозить и детей - из соображений гуманности.
"
Игорь Пыхалов
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 16.06.2010 - время: 20:27)
Поговорим о тех, кто в ГУЛАГ не попал:

"...никакими советскими законами массовое выселение чеченцев и ингушей не предусматривалось. Однако давайте посмотрим, что бы вышло, вздумай власти действовать в 1944 году по закону.

...большинство чеченцев и ингушей призывного возраста уклонились от воинской службы или дезертировали. Что полагается в условиях военного времени за дезертирство? Расстрел или штрафная рота. Применялись ли эти меры к дезертирам других национальностей? Да, применялись. Бандитизм, организация восстаний, сотрудничество с противником во время войны также наказывались по всей строгости. Кстати, как и менее тяжкие преступления, вроде членства в антисоветской подпольной организации или хранения оружия. Далее, пособничество в совершении преступлений, укрывательство преступников, наконец, недонесение, также карались Уголовным кодексом. А уж в этом были замешаны практически все взрослые чеченцы и ингуши.

Таким образом, получается, что наши обличители сталинского произвола, по сути, сожалеют о том, что несколько десятков тысяч чеченских мужчин не были на законных основаниях поставлены к стенке...

Итак, с точки зрения формальной законности кара, постигшая в 1944 году чеченцев и ингушей, была гораздо более мягкой, чем то, что им полагалось согласно Уголовному Кодексу. Поскольку в этом случае практически все взрослое население следовало расстрелять или отправить в лагеря. После чего из республики пришлось бы вывозить и детей - из соображений гуманности.
"
Игорь Пыхалов

Шо это за бред? 00050.gif В каком нормальном государстве будут наказывать тех. кто не имеет отношения к преступлению?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если по тогдашним советским законам наказывать чеченцев за их конкретные деяния, это как раз практически все взрослое население. Санкция по тем статьям - в основном расстрел.
Детей расстрелянных и лишенных свободы, опять же по закону, положено направлять в детсткие дома.

Где Вы тут бред увидели?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Основали Соловецкий лагерь белые

Историческая правда состоит в том, что в двадцатом веке лагерь на Соловках создали белые. А именно, 3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления». Указанный пункт гласил «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островом Соловецкой группы…».
скрытый текст

Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2010 - время: 23:02)
Смертность среди заключенных в лагерях ГУЛАГа
Год Общее_число_заключенных Умерло
1931 240.350 7283
1932 301.500 13267
1933 422.304 67297
1934 617.895 26295
1935 782.445 28328
1936 830.144 20595
1937 908.624 25376
1938 1.156.781 90546
1939 1.330.802 50502
1940 1.422.466 46665
1941 1.458.060 100997
1942 1.199.785 248877
1943 823.784 166967
1944 689.550 60948
1945 658.202 43848
1946 704.868 18154
1947 958.448 35668
1949 1.316.331 15739
1950 1.475.034 14703
1951 1.622.485 15587
1952 1.719.586 13806

Эти цифры я видел и ранее, и даже выкладывал тут, а куда отнести 20тыс умерших от болезеней в Котласслаге за 4года приведенные дамой в соседней ветке? Ведь я так понимаю и в эту статистику они не вошли 00055.gif , Если учесть кол-во лагерей по всей стране, то цифры будут совсем другими..но в какую-то статистику эти умершие должный войти?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Яромир @ 28.11.2011 - время: 10:05)

Эти цифры я видел и ранее, и даже выкладывал тут, а куда отнести 20тыс умерших от болезеней в Котласслаге за 4года приведенные дамой в соседней ветке? Ведь я так понимаю и в эту статистику они не вошли 00055.gif , Если учесть кол-во лагерей по всей стране, то цифры будут совсем другими..но в какую-то статистику эти умершие должный войти?

Земсков сам антисталинист, ему смысла нет выгораживать Сталина. Он привел данные, которые имел на момент своего исследования. Уверен что если теперь открылись данные по Котласлагу, он откорректирует данные. Какой ему смысл утаивать?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Luca Turilli @ 19.12.2009 - время: 23:15)
Я не сторонник всё огульно охаять. Были в СССР свои плюсы.
Возможно.. В принципе что греха таить.. Без ГУЛАГа они вряд ли
были бы.. Вопрос в том стоило ли. Я понимаю, что не будь
индустриализации СССР вряд ли выиграл бы войну за 4 года.
Да освободились бы от немецкого ига бы. Но со временем.
Чай как от татар бы. Лет через 300. Сложно это всё комментировать
лёжа за ноутом на диване короче..

Нельзя сравнивать немецкое порабощение с татарским игом.
Татары обложили данью и ушли. Им было выгодно, чтобы в порабощенной стране шло развитие - больше дани будет.
Немцы собирались осесть в СССР. Самим стать помещиками. Уничтожить половину или больше порабощенного населения. А оставшуюся часть опустить до положения рабов. Поэтому от немецкого ига освободились бы этак через 3000 лет
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

100 лет с начала Первой Мировой

Потеряли тему???

Майрановский

состав и применение мех. соеденений в ВМВ.

Гибель Юрия Гагарина.




>