Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 14:57)
я никого не обеляю, и не очерняю ... говорю просто факты...
как-то с отцом(который мальчишкой оказался на оккупированной территории) под рюмочку говорили о войне... он рассказал, что немцы, которые стояли у них в деревне были обычными "мужиками", которых послал Адольф воевать за Германию ... так вот, отец заболел малярией, и все наши врачи ничем не могли помочь .. а вот врач-немец взял и помог!!! у него были какие-то лекарства, которые не были у наших эскулапов ....Если бы не он, у меня был бы другой отец ..
не надо смешивать обычных солдат, и карателей, которые уничтожали деревнями, тысячами ...

Такие факты имелись. Они известны. Но это ложка меда в бочке дегтя.
Хорошие люди попались на жизненном пути Вашего отца. Но не всем так везло
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Irochka117 @ 15.01.2012 - время: 17:39)
Такие факты имелись. Они известны. Но это ложка меда в бочке дегтя.
Хорошие люди попались на жизненном пути Вашего отца. Но не всем так везло

Хороших или плохих людей не бывает. Есть только хорошие и плохие приказы которые они исполняют и плохая идеология которой следуют.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Irochka117 @ 15.01.2012 - время: 17:39)
Такие факты имелись. Они известны. Но это ложка меда в бочке дегтя.
Хорошие люди попались на жизненном пути Вашего отца. Но не всем так везло

Правильно. В любом коллективе есть паршивая овца. Но если их будут поддерживать, то таких овец станет много. Так и в немецкой армии. Судя по директивам сверху - паршивые и должны были претворять в жизнь восточную политику рейха
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 15.01.2012 - время: 17:50)
Правильно. В любом коллективе есть паршивая овца. Но если их будут поддерживать, то таких овец станет много. Так и в немецкой армии. Судя по директивам сверху - паршивые и должны были претворять в жизнь восточную политику рейха

Читая немецкую мемуарную литературу я сделал вывод что немецкая армия в отношении к идеологии национал-социализма делилась на две части - воинствующих и как бы тихих.
Воинствующие - СС, молодежь в сухопутных силах, личный состав Люфтваффе, спецкоманды. А в армейской среде шел тихий саботаж при соблюдении всех нацистских внешних приличий. Вроде как в СССР 80-х комсомол - вроде был для партийной карьеры, а вроде и нет его для рядовых.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 15.01.2012 - время: 15:38)

Там нет ответа. Вопрос предельно прост. Кто распоряжаеться национальзированым заводом?

там ответ есть-читайте внимательнее, а на мои вопросы так и не ответите значит?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 15.01.2012 - время: 15:45)
QUOTE (srg2003 @ 15.01.2012 - время: 02:55)
емнип заводы Форда были во Франции и Алжире и национализированы не были

Я говорю о Форд Кельн. Правительство Виши могло торговать чем угодно и с кем угодно.

отличный пример, там где заводы находились официально на территории Германии, там национализировались, а там, где находились на территории как бы независимой, но фактически полностью подчиненной марионеточной Франции, там не национализировались, о чем это говорит?
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 16.01.2012 - время: 04:34)
отличный пример, там где заводы находились официально на территории Германии, там национализировались, а там, где находились на территории как бы независимой, но фактически полностью подчиненной марионеточной Франции, там не национализировались, о чем это говорит?

Вы намекаете на сотрудничество Форда с нацистами? Насколько я знаю, завод Форда в Алжире был уничтожен авиацией союзников, а на заводе в Пуасси сборка производилась из привозных машинокомплектов. В июе 1940-го, в связи с остановкой поступления запчастей из США, завод был переведен под управление германской администрации и машинокомплекты стали поступать из Германии с завода Форд-Кельн. Причем к этому времени завод в Пуасси был совместным предприятием с 1935-го, совместно с компанием Матис выпускал грузовики под маркой "Матфорд".

Отметим, так, ради интереса, что Форды в Вермахте вовсе не пользовались популярностью из-за своих сложных двигателей V8, взятых от легковушки. Учитывая, что основным автомобилем Вермахта был 3-тонный грузовик, то основным поставщиком Вермахта был Opel с моделью Blitz (ок 100 000 машин)! Остальные фирмы Magirus, MAN, и Borgward имели гораздо более скромные объемы поставок. Даже Mersedes использовался мало из-за своей плохой проходимости и в конечном итоге перешел на сборку Опелей. Но конечно многие фирмы выпускали специализированные автомобили.

Это сообщение отредактировал Art-ur - 16-01-2012 - 17:40
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 16.01.2012 - время: 17:40)
Вы намекаете на сотрудничество Форда с нацистами? Насколько я знаю, завод Форда в Алжире был уничтожен авиацией союзников, а на заводе в Пуасси сборка производилась из привозных машинокомплектов. В июе 1940-го, в связи с остановкой поступления запчастей из США, завод был переведен под управление германской администрации и машинокомплекты стали поступать из Германии с завода Форд-Кельн. Причем к этому времени завод в Пуасси был совместным предприятием с 1935-го, совместно с компанием Матис выпускал грузовики под маркой "Матфорд".

Отметим, так, ради интереса, что Форды в Вермахте вовсе не пользовались популярностью из-за своих сложных двигателей V8, взятых от легковушки. Учитывая, что основным автомобилем Вермахта был 3-тонный грузовик, то основным поставщиком Вермахта был Opel с моделью Blitz (ок 100 000 машин)! Остальные фирмы Magirus, MAN, и Borgward имели гораздо более скромные объемы поставок. Даже Mersedes использовался мало из-за своей плохой проходимости и в конечном итоге перешел на сборку Опелей. Но конечно многие фирмы выпускали специализированные автомобили.

не я один, были неоднократные и расследования и травля Форда за сотрудничество с нацистами, да и сам Форд не особо скрывал, что он нацист и Гитлер дружбу с Фордом также не скрывал.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 17.01.2012 - время: 04:29)
не я один, были неоднократные и расследования и травля Форда за сотрудничество с нацистами, да и сам Форд не особо скрывал, что он нацист и Гитлер дружбу с Фордом также не скрывал.

Тот факт что и Генри и Эдселл Форды были если не нацистами, то очени им сипатизировали, по крайней мере в том, что касается еврейского вопроса. Возможно, что они старались наладить какое-то взаимодействие с нацистами в ходе войны. Но вот преодолеть морскую блокаду даже для них было весьма проблематично. И СССР был союзником не лично Генри Форда, а государства США, хотя конечно вклад Форда в развитие советской промышленности, и как следствие, в Победу советского народа в той войне трудно переоценить.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 17.01.2012 - время: 11:55)

Тот факт что и Генри и Эдселл Форды были если не нацистами, то очени им сипатизировали, по крайней мере в том, что касается еврейского вопроса. Возможно, что они старались наладить какое-то взаимодействие с нацистами в ходе войны. Но вот преодолеть морскую блокаду даже для них было весьма проблематично. И СССР был союзником не лично Генри Форда, а государства США, хотя конечно вклад Форда в развитие советской промышленности, и как следствие, в Победу советского народа в той войне трудно переоценить.

Генри Форд поддерживал нацистов с самого начала и продолжал поддержку и после вступления США в войну. Что касается активной торговли с СССР, так "ничего личного, просто бизнес"
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 17.01.2012 - время: 16:38)
Генри Форд поддерживал нацистов с самого начала и продолжал поддержку и после вступления США в войну. Что касается активной торговли с СССР, так "ничего личного, просто бизнес"

Как раз в ситуации с СССР, американские компании, а в частности Генри Форд шли не просто на деловое сотрудничество с целью извлечения прибыли. Тут были и чисто политические мотивы. Генри Форд вообще не слишком уважительно относился к правительству своей страны и терпеть не мог банкиров. Да и вообще во многих взглядах был социалистом. Так что строить экономику СССР он пришел тоже в нарушение многих запретов. Равно как и строить экономику Германии. Однако после начала войны между Германие и США, я не думаю, что он реально мог сотрудничать с нацистами. Это просто очень сложно сделать. Контроль над заводом В Кельне он потерял, а завод в Пуасси не был автономным и требовал поставок из США. Поступление средств от продажи из Германии, думаю, также было не слишком надежным и грозило срывом госзаказа от своей страны. Да и перед самой войной у него было немало проблем по причине его антисемитизма. В 40-м кажется ему прилось обращаться с извинениями к нации. Второго такого прокола ему бы уже точно не простили. Какое-то сотрудничество возможно и было. Насколько мне известно, удар, приведший его у смерти случился с ним при просмотре хроник зверств нацистов в концлагерях.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Военнопленные, перешедшие на сторону Германии

Нацизм и сионизм

Поколение, убившее СССР.

Революция 1917 года.

Новый Завет.




>