Советская Армия изнасиловала немок?

Gawrilla дата: 28-09-2009 - 22:36 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Посередине - это значит советские войска изнасиловали миллион немок и в половине случаев такими делами занимались либо партком и СМЕРШ, либо только особый отдел?

je suis sorti дата: 28-09-2009 - 23:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Gawrilla @ 28.09.2009 - время: 22:36) Посередине - это значит советские войска изнасиловали миллион немок и в половине случаев такими делами занимались либо партком и СМЕРШ, либо только особый отдел? Не... посередине - значит, что ту небольшую часть красноармейцев, которые не насиловали немок, пришлось изнасиловать самим немкам.

oralchik812 дата: 29-09-2009 - 01:09 [ i ]

Профессионал Репутация: 108 Статус: Познакомлюсь Свободен

Почитав тему, решил отписать... Один вывод прост и понятен, любое насилие не может быть оправдано. Да и как уже выше было сказано, зло порождает только зло. Так же не оправдать слезы детей, женщин, стариков, поскольку нет оправдания им, а те кто будут искать его, видно не честны перед совестью своей и Богом нашим. "Отдельные случаи насилия", о которых здесь многие упоминают, правильнее называть преступлением или военным преступлением ибо это так. Вспомните лучше известные всякому русскому и не только русскому строки из песни: "Пусть ярость благородная, вскипает как волна!" "Идет война народная, священная война!" Ярость к врагу благородная, праведная, в священной войне. Ну, а враг он с оружием в руках, топчет землю Отечества, истязает и уничтожает народ. Все в песне верно, но... горе, что некоторые воины понесли эту ярость дальше, выплеснули на женщин, детей, стариков...пополнив и без того полные реки слез и крови того времени. Зло гораздо заразнее и опаснее, добро же светло и не опасно. Это сообщение отредактировал oralchik812 - 29-09-2009 - 01:29

shesshes дата: 29-09-2009 - 13:15 [ i ]

Мастер Репутация: 186 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

вспомнилось... смотрел тут недавно аглицкий фильм про взятие берлина. документальный. так вот, там были примерно такие слова: жителям берлина пришлось столкнуться с русскими солдатами, их жестокостью и первобытным благородством. солдат мог изнасиловать немку, но через полчаса вернуться к ней с продуктами и защищать ее от других. вот такая версия... зы. если учитывать, что за каждый такой случай предстоял более чем неприятный разговор с особистом, вряд ли это носило массовый характер.

Безумный Иван дата: 19-10-2009 - 15:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE Только в Красной Армии насилие было запрещено юридически Махмут ГАРЕЕВ, генерал армии, президент Академии военных наук: - Лично я участвовал в освобождении Восточной Пруссии. Говорю как на духу: о сексуальном насилии тогда даже не слышал. Слышал зато о другом. Помню, перед строем нам зачитали решение военного трибунала. Суть дела была в том, что несколько солдат ворвались во двор зажиточного бауэра, поймали несколько кур, гусей, начали варить. Когда бой за хутор закончился, хозяева выбрались из подвала, где прятались, и подняли крик. На шум нагрянул патруль. Солдат задержали. Командир 184-й дивизии генерал-майор Басан Городовиков приказал устроить показательный суд военного трибунала. Бойцам дали по пять лет лагерей. Нетрудно предположить, что наказание было бы неизмеримо более строгим, если бы кто-то из них позарился, скажем, на хозяйку. Конечно, проявления жестокости, в том числе и сексуальной, случались. Отрицать это глупо. Их просто не могло не быть после того, что фашисты натворили на нашей земле. Но такие случаи решительно пресекались и карались. И они не стали массовыми. Ведь как только мы занимали населенный пункт, там сразу создавалась комендатура. Она обеспечивала местное население продовольствием, медицинским обслуживанием. Порядок контролировала комендантская патрульная служба. Энтони Бивор и ему подобные являются банальными плагиаторами. Настоящий автор мифа об "агрессивной сексуальности" наших солдат - доктор Геббельс. Он в 1945 году запугивал своих соотечественников так: "В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все немецкие женщины от 10 до 70 лет. Кажется, что это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему". Однако Бивор теперь пошел дальше Геббельса. Без всяких на то документальных оснований или хотя бы неанонимных свидетельских показаний он утверждает: "По оценкам двух главных берлинских госпиталей, число изнасилованных советскими солдатами колеблется от 95 до 130 тысяч человек. Один доктор сделал вывод, что только в Берлине было изнасиловано примерно 100 тысяч женщин... Видимо, намного больше, если принимать во внимание 1 миллион 400 тысяч изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии. Представляется, что всего было изнасиловано порядка двух миллионов немецких женщин". Вот такая "научная" база подведена под очередной пасквиль на советского солдата-освободителя. Между тем любому непредвзятому человеку очевидна разница между мотивацией поведения фашистских и советских солдат на занятых территориях. Если Гитлер давал индульгенцию своим воякам на всякое насилие над "славянскими варварами", громогласно заявляя, что освобождает их от "химеры совести", то Верховный главнокомандующий Сталин 19 января 1945 года подписал приказ, который требовал не допускать грубого отношения к местному населению. В развитие этого приказа последовали директивы военных советов фронтов. То есть у нас юридически было запрещено всякое насилие в отношении мирных жителей повергнутой Германии. http://www.svpressa.ru/war/article/8271/

воин пустыни 78 дата: 27-10-2009 - 13:40 [ i ]
Любитель Репутация: 7 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ну блин а немцы типа когда окупировали россию не кого не насиловали ? Война есть война и мородёрства , износилование и многое другое это к сожелению состовляющее любой войны так что наши деды немного попортили немчуру нечего страшного нет

Лёха дата: 27-10-2009 - 16:40 [ i ]
Специалист Репутация: 42 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Когда открыл тему, сразу же первое, что я увидел: QUOTE ("The Independent", Великобритания) . Я не смотрю, не читаю, не слушаю ни чего, что связанно с англией. Объясню почему я так поступаю: ЭТО НАШИ САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ (ПОЛИТИЧЕСКИЕ) ВРАГИ! Мы всегда находимся с ними в состояние "холодной войны".... Даже вникать не буду в эти тексты...

rattus дата: 27-10-2009 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Лёха @ 27.10.2009 - время: 15:40) Я не смотрю, не читаю, не слушаю ни чего, что связанно с англией. Объясню почему я так поступаю: ЭТО НАШИ САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ (ПОЛИТИЧЕСКИЕ) ВРАГИ! Мы всегда находимся с ними в состояние "холодной войны".... Даже вникать не буду в эти тексты... Кто это "мы"? Лёха, тут на форуме истории тебе обяснят что и в Отечественной 1812 и Первой мировой и во Второй Англия была союзником....

Лёха дата: 27-10-2009 - 21:16 [ i ]

Специалист Репутация: 42 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (rattus @ 27.10.2009 - время: 22:37) QUOTE (Лёха @ 27.10.2009 - время: 19:09) Даже говорить не хочется, что уроды вытворяли в политике (по отношению к нам). Вместе немок на Эльбе насиловали? Мне пофигу, что нацисты на форуме думают про русскую армию. Я тогда еще маленький был, не придавал значение (да и жизнь тогда другая была), рассказам родной бабушки. Она из аккупации, из под Ленинграда. Рассказывала как она, самая старшая (восемь лет было ей), с шестью братиками и сестренками осталась без родителей. Как они голодала и ужасы, для детей, войны.... Остались только двое: она и сестра ... Я тогда еще в школу ходил (начальные классы), в серьез ее рассказы (жалобы) не принимал (не понимал)... очень жаль.. А по поводу немецких су... ни сколько не сожалею, даже если и были "такие" случаи...

Sorques дата: 27-10-2009 - 21:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Народ заканчивайте флудить.

Sorques дата: 28-10-2009 - 00:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Тема почищена от флуда.

eddiss дата: 09-11-2009 - 21:27 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 360 Статус: Размер моего статуса меня полностью устраивает! Женат

Да, данные факты присутствовали. Ну и что? Война - это война. Их всего лишь насиловали, не убивали при этом. Фашисты поступали гораздо интересней - они одним только насилием не ограничивались: угоняли в Германию, вешали, сжигали заживо в сараях. Изнасилование немок - совершенно нормальное явление, продиктованное самой природой. Разных не умеющих думать феминисток, прежде чем начинать язвительно и бестолково цитировать мой пост, прошу посмотреть в историю Древних времен, Средневековья. После победы, воинству давалось 3 дня на разграбление города (со всеми вытекающими отсюда изнасилованиями всего, что движется). Это был ЗАКОН, который ни кто не смел нарушать. Со временем изменились лишь виды оружия и способы ведения боевых действий. Все остальное было, есть и будет всегда. Хотя, данные факты в Советской армии достаточно жестоко пресекались, дабы не портилось общемировое мнение об армии-освободительнице.

oralchik812 дата: 09-11-2009 - 21:58 [ i ]

Профессионал Репутация: 108 Статус: Познакомлюсь Свободен

В отличие от средневековья, сейчас есть понятие военное преступление, основанное не на ровном месте. Как почитал так сделал вывод, что для вас насилие оправдывается войной, как говорят "война все спишет". PS: Воюют люди, человеки, поступки делают и вершат они, поэтому спрос с каждого отдельно и перед товарищами и перед теми над кем совершено насилие и перед господом БОГОМ. НАСИЛИЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОПРАВДАНО НИЧЕМ!

eddiss дата: 09-11-2009 - 23:22 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 360 Статус: Размер моего статуса меня полностью устраивает! Женат

QUOTE (oralchik812 @ 09.11.2009 - время: 20:58) В отличие от средневековья, сейчас есть понятие военное преступление, основанное не на ровном месте. Как почитал так сделал вывод, что для вас насилие оправдывается войной, как говорят "война все спишет". PS: Воюют люди, человеки, поступки делают и вершат они, поэтому спрос с каждого отдельно и перед товарищами и перед теми над кем совершено насилие и перед господом БОГОМ. НАСИЛИЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОПРАВДАНО НИЧЕМ! Вам советую подняться чуть выше по странице и прочитать пост bad_brains. Я с ним полностью солидарен. Возразить нечего. "Кровь за кровь - в том воля не людей, а Богов".

oralchik812 дата: 09-11-2009 - 23:56 [ i ]
Профессионал Репутация: 108 Статус: Познакомлюсь Свободен	QUOTE "Кровь за кровь - в том воля не людей, а Богов" Каким богам вы молитесь? О Боже!

muse 55 дата: 10-11-2009 - 18:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (shesshes @ 29.09.2009 - время: 12:15) вспомнилось... смотрел тут недавно аглицкий фильм про взятие берлина. документальный. так вот, там были примерно такие слова: жителям берлина пришлось столкнуться с русскими солдатами, их жестокостью и первобытным благородством. солдат мог изнасиловать немку, но через полчаса вернуться к ней с продуктами и защищать ее от других. вот такая версия... Вот сейчас по 24 ДОК идет фильм про взятие Берлина . Красноармейцы раздают хлеб и похлебку жителям Берлина, а бои еще идут. Судя по внешнему виду и возрасту -изнасилованных в очереди не очень много , да и стариков многовато(ну не некрофилы же в Красной Армии) Моя версия -Секс был только по любви.

OmarSS дата: 10-11-2009 - 18:26 [ i ]
Мастер Репутация: 158 Статус: Осень:( Свободен	по мне вопрос поставлен некорректно..как это СА насиловала немок? по приказу? все разом? наверное речь идет об изнасилованиях военнослужащими Советской армии...они конечно были...но не массово и если такие случаи фиксировались компетентными органами....трибунал.

Wilky дата: 17-11-2009 - 01:37 [ i ]
Профессионал Репутация: 193 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Для полноты освещения вопроса на одну чашу можно положить книгу Горе побежденным беженцы Третьего рейха 1944-1945 гг автор Гюнтер Беддекер, а на другую пару книг: Они нам не товарищи Вермахт и советские военнопленные в 1941-1945 гг автор Кристиан Штрайт и в дополнение автор - Арон Шеер - Плен Советские военнопленные в 1941-1945 гг. W

je suis sorti дата: 18-11-2009 - 02:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (OmarSS @ 10.11.2009 - время: 17:26) как это СА насиловала немок? по приказу? все разом? Именно так, Вы что, Солженицина не читали? Был приказ Берии № 221-б (секретный). Отказавшихся исполнять сажали вместе с опаздавшими на работу.

plutoniy дата: 22-11-2009 - 04:28 [ i ]

Новичок Репутация: 7 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Ух, какая тема, не смог удержаться... Для начала, а многие ли, из присутствующих служили в армии? (ну, ент так, для понимания кругозора собеседников, раз уж говорим о солдатах). Далее - о массовых изнасилованиях за долгие годы ковыряния в этой теме, пока что не слышал. О том, что они были - слышал, правда, за это не редко расстреливали, без особых церемоний. Всё-таки дисциплина в армии важнее, чем сексуальные утехи солдата, пускай и мстящего. А с другой стороны, после того, что немцы учинили на нашей земле, не вижу смысла в морализаторстве, на тему: хорошо/плохо. Глупо это всё... К тому же молодые, здоровые мужики, которые ходят под смертью, и в любой момент могут быть убиты, как не чужими так своими, очень даже не прочь напоследок оттянуться. Но, это не значит, что они автоматически превращаются в маниакальное быдло, которое насилует всё что движется. Прошу заметить, немецких мужчин, война тоже очень не плохо покосила, и в Германии тоже наблюдался дефицит - мужского населения, так что тут не редко сама природа брала своё.

Gawrilla дата: 22-11-2009 - 13:19 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (Welldy @ 18.11.2009 - время: 01:55) QUOTE (OmarSS @ 10.11.2009 - время: 17:26) как это СА насиловала немок? по приказу? все разом? Именно так, Вы что, Солженицина не читали? Был приказ Берии № 221-б (секретный). Отказавшихся исполнять сажали вместе с опаздавшими на работу. Вы скрываете страшную правду, коллега. Солдат, отказавшихся насиловать немок, расстреливали перед строем с позорящей табличкой на груди: "Импотент". Но теперь настает время превзойти Солженицына в открытии истинного лица сталинизма!

Rosinka дата: 24-12-2009 - 11:53 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	на войне всякое бывает и командование смотрело на это сквозь пальцы до поры до времени а вот алкоголизм в Красной Армии не просто имел место быть, а цвёл всеми цветами в своём разнообразии

le male дата: 24-12-2009 - 13:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1928 Статус: no sex no drags no rock`n`roll Женат	Не скажу за немок. А вот мне бабушко рассказывала што первым делом когда к деревне подходили вояки прятали всех молодых девок. Иба вояки первым делом вошедши в деревню кидались девок портить. Причем под каким знаменем вояки были разницы не было - што наши, што ненаши, што партизаны. Вот.

ЛЕОНИД ОМ дата: 02-01-2010 - 15:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат	Блин, вспомните хотя бы "Илиаду" Гомера. Как ахейцы торжественно клянутся не отступать от Трои, пока не перебьют всех троянцев и не изнасилуют всех троянок. Это была долгая война. И эксцессы на сексуальной почве могли иметь место, реально были. Насколько распространены были, ну, не знаю. Но чтобы это делалось по приказу - никогда не поверю в такое

Opium99 дата: 04-01-2010 - 01:03 [ i ]

Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен

QUOTE (le male @ 24.12.2009 - время: 12:53) Не скажу за немок. А вот мне бабушко рассказывала што первым делом когда к деревне подходили вояки прятали всех молодых девок. Иба вояки первым делом вошедши в деревню кидались девок портить. Причем под каким знаменем вояки были разницы не было - што наши, што ненаши, што партизаны. Вот. устали от крови мужики, другого поведения ждать не приходилось........ стресс надо снимать... водка, после определенного времени, уже не помогает.....нормальное гендерное поведение.....