Пункты опроса Голосов Проценты
Массовых изнасилований нем.женщин войнами Советской Армии не было! Это грязные инсинуации! 85   30.69%
Это война, и даже такие действия войнов Советской Армии вполне оправданы. 99   35.74%
Война - не оправдания преступлениям. Советская Армия - Армия насильников, как и многие другие армии в истории. 64   23.10%
Другое. 29   10.47%
Всего голосов: 277

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rosinka @ 24.12.2009 - время: 10:53)
на войне всякое бывает и командование смотрело на это сквозь пальцы до поры до времени
а вот алкоголизм в Красной Армии не просто имел место быть, а цвёл всеми цветами в своём разнообразии

Вы тему внимательно читали? вообще-то в ней приводились приказы, приговоры и сводки по трибуналам
Gyn1988
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не смог удержаться. Не голосовал вопроса не знаю. Но из жизни. Хорошая поговорка - В любом стаде есть паршивая овца. Так и в любом подразделении были сволочи (я не имею ввиду тех кто умышленно хотел отомстить). Но массового износилования, тем более по приказу Берии это бред. Он в то время уже занимался другим.
Но пример из истории. В гражданскую войну на Дальнем востоке когда японские солдаты входили в деревню, то насиловали всех женщин.
Gyn1988
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сегодня в одном месте прочел.
Если немка была износилована советским солдатом, то ей делали аборт, а если солдатом союзников, то в аборте отказывали
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы тему внимательно читали? вообще-то в ней приводились приказы, приговоры и сводки по трибуналам
вы ответ внимательно читали? если не то прочтите ещё раз

на войне всякое бывает и командование смотрело на это сквозь пальцы до поры до времени

OmarSS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 158
  • Статус: Осень:(
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 24.12.2009 - время: 10:53)
на войне всякое бывает и командование смотрело на это сквозь пальцы до поры до времени
а вот алкоголизм в Красной Армии не просто имел место быть, а цвёл всеми цветами в своём разнообразии

Как и в немецкой. Даже соответствующие донесения в Берлин отправлялись. Да толку.

сквозь пальцы? Может быть...

Командир артвзвода во время войны Исаак Кобылянский вспоминает: «Вскоре после вступления в Восточную Пруссию нас ознакомили с приказом, осуждавшим насилие в отношении гражданского населения, особенно женщин, и мародёрство. В приказе говорилось о строгих наказаниях, которым будут подвергнуты нарушители. Я не припомню заседаний трибунала, арестов или разжалований в нашей дивизии. Но приказ сам по себе был сильным сдерживающим средством. В моём непосредственном окружении, а это две-три сотни человек, приказ не нарушался. Среди нас не было отъявленных насильников. Было бы наивно утверждать, что никто и нигде не нарушал этот приказ. Но, подчёркиваю, открытых нарушений приказа, массового насилия над немецкими женщинами не было».



Это сообщение отредактировал OmarSS - 31-01-2010 - 18:43
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rosinka @ 31.01.2010 - время: 17:20)
вы ответ внимательно читали? если не то прочтите ещё раз

на войне всякое бывает и командование смотрело на это сквозь пальцы до поры до времени

да прочитал. Ваш ответ - на войне всякое бывает и командование смотрело на это сквозь пальцы[b] до поры до времени
является бедоказательным обвинением в адрес командования РККА
POGANOVEC
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Я разговаривал с дедком который в плену был ,и работал в немецкой семье . Так вот его принуждала хозяйская дочь 00058.gif окороками говорит кормила за это.
Так что немки наших насиловали .
Gyn1988
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сейчас разыскиваю материалы по подпольным абортам в Германии с 1880 по 1930 год и изредка попадаются материалы по этой теме. В одной статье прочел интересные подробности. Аборты в Германии сразу после мая 1945 года делали безнаказанно. А вот с конца того года стали запрещать и врачей привлекать. Сделать аборт стало проблемой. Отношение к заберемевшим изнасилованным всегда сострадательное. Поэтому женщины, которые никакому насилию не подвергались все равно утверждали, что их изнасиловали. Так легче было прервать беременность. Не в этом ли разгадка - почему так много изнасилованных
Durilra
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Изнасилование по приказу - бред. Не верю что такой приказ был. Если бы он был, то в начале 90-х, когда очень обильно дерьмом поливали все советское, кто-нибудь бы достал этот приказ и обнародовал.
Единичные случаи конечно же были. А что же ждать от молодых мужиков, которые несколько лет не были с бабой, а некоторые и вообще ни когда не были.
Но что насиловали с 8 лет - ерунда. Я не думаю, что столько ненависти было к детям. Многих дома ждали таки же дети.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
65 лет спустя жертва насилия со стороны красноармейцев впервые прерывает молчание

Как сообщает The Daily Mail, вскоре будут опубликованы мемуары 80-летней Габриэль Кёпп, которая во время войны, еще совсем ребенком, была многократно изнасилована солдатами советской армии. "Написать эту книгу было непросто, но у меня не было выбора: если не я, то кто?" - сказала она в интервью.

25 января 1945 года Кёпп, спасаясь от подступающих советских войск, вдвоем с сестрой бежала из Шнайдемюля. Девушки забрались в грузовой состав, направлявшийся, как они думали, в Берлин, однако поезд поехал в другом направлении и по дороге был подорван. Габриэль удалось выбраться из вагона и добраться до какой-то маленькой деревушки. Там ее на протяжении двух недель насиловали советские солдаты. Спустя 15 месяцев Кёпп воссоединилась со своей матерью, однако рассказы о пережитых страданиях не нашли отклика в ее душе.

По некоторым оценкам, сексуальному насилию со стороны красноармейцев подверглось около 2 млн женщин, каждую из которых насиловали в среднем по 12 раз, так что Католической церкви после взятия Берлина даже пришлось частично снять запрет на аборты, пишет The Daily Mail. Издание утверждает, что Иосиф Сталин призывал солдат воспринимать преступление как свое неотъемлемое право по законам войны, а официальная позиция России по-прежнему сводится к отрицанию трагических событий.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
65 лет спустя жертва насилия со стороны красноармейцев впервые прерывает молчание

Как сообщает The Daily Mail, вскоре будут опубликованы мемуары 80-летней Габриэль Кёпп, которая во время войны, еще совсем ребенком, была многократно изнасилована солдатами советской армии. "Написать эту книгу было непросто, но у меня не было выбора: если не я, то кто?" - сказала она в интервью.

25 января 1945 года Кёпп, спасаясь от подступающих советских войск, вдвоем с сестрой бежала из Шнайдемюля. Девушки забрались в грузовой состав, направлявшийся, как они думали, в Берлин, однако поезд поехал в другом направлении и по дороге был подорван. Габриэль удалось выбраться из вагона и добраться до какой-то маленькой деревушки. Там ее на протяжении двух недель насиловали советские солдаты. Спустя 15 месяцев Кёпп воссоединилась со своей матерью, однако рассказы о пережитых страданиях не нашли отклика в ее душе.

По некоторым оценкам, сексуальному насилию со стороны красноармейцев подверглось около 2 млн женщин, каждую из которых насиловали в среднем по 12 раз, так что Католической церкви после взятия Берлина даже пришлось частично снять запрет на аборты, пишет The Daily Mail. Издание утверждает, что Иосиф Сталин призывал солдат воспринимать преступление как свое неотъемлемое право по законам войны, а официальная позиция России по-прежнему сводится к отрицанию трагических событий.



Большей ахинеи не читал. Беспорно изнасилования были, но за них наказывали, выевляли конечно не всех, но в любой армии это давили и не по тому что кому то было жалко немок, нет просто подобные преступления ведут к разложению армии. Что касается цифр, то скорей всего было изнасилованно несколько тысяч, может десятков тысяч, а два миллиона это цифра женщин вступивших в половую связь с советскими солдатами, просто как-то забыли в Германии 1945 года есть нечего было, потом нехватка своих мужчин, просто сейчас не любят говорит что немецкие дамы сожительствовали с Советским солдатами.

Это сообщение отредактировал mpg-mph - 01-03-2010 - 22:27
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 01.03.2010 - время: 20:47)
Как сообщает The Daily Mail, вскоре будут опубликованы мемуары 80-летней Габриэль Кёпп, которая во время войны, еще совсем ребенком, была многократно изнасилована солдатами советской армии.


Ну да - так хотелось, так хотелось - а эти солдафоны на девочку никакого внимания. Так хоть фантазии свои описать.

QUOTE
так что Католической церкви после взятия Берлина даже пришлось частично снять запрет на аборты, пишет The Daily Mail.

А The Daily Mail приводит папскую буллу или иной документ, которым католическая церковь частично сняла запрет на аборты? Нет? Тогда это просто очередное журналистское вранье.
QUOTE
Издание утверждает, что Иосиф Сталин призывал солдат воспринимать преступление как свое неотъемлемое право по законам войны.

И конечно, издание дает ссылку на то, где, когда и при каких обстоятельствах Иосиф Сталин такое сказал. Нет? Значит, опять врет - нагло и бесцеремонно.

QUOTE
А нету ли такого же интересного рассказа об изнасилованных литовках, латышках и эстонках?

Welldy, такого рассказа нет. Какому же либералу же захочется признать, что латышки, литовки и эстонки получали свои радости жизни с горячими советскими бойцами в то время, пока их половины под видом борьбы со сталинской тиранией укрывались от исполнения супружеских обязанностей по лесам и болотам?

Это сообщение отредактировал Маркиз - 02-03-2010 - 09:36
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тема почищена от флуда.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кстати, серьезный вопрос: в 1945 г. части Красной армии оказались, кроме Германии, еще в Австрии, Венгрии, Польше и в других странах от Югославии до Норвегии. Что-нибудь слышно про массовые изнасилования там? Или в этих странах женщины отдавались исключительно добровольно?

Вопрос к Бруно, как к специалисту по Прибалтике и изнасилованиям: есть ли сведения о массовых изнасилованиях в Литве, Эстонии, Латвии?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Кстати, серьезный вопрос: в 1945 г. части Красной армии оказались, кроме Германии, еще в Австрии, Венгрии, Польше и в других странах от Югославии до Норвегии. Что-нибудь слышно про массовые изнасилования там? Или в этих странах женщины отдавались исключительно добровольно?
Я слышал, но там такая ж чернуха на уровне сплетен. Хотя эти сплетни появляются на единичных случаях, такое ведь было, но благодаря коьюктуре вознесенной чут ли не до поголовных изнасилований всех женщин и КРС.
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Массовых изнасилований нем.женщин войнами Советской Армии не было! Это грязные инсинуации!
Trahalsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Трахал, трахаю и буду трахать!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Война есть война, п. 2.
Можно подумать , что немцы наших женцин не насиловали.......
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я живу в Германии и скажу вам что в немецких телепередачах этот вопрос поднимали неоднократно . приводя многочисленные свидетельства людей , что да ...насиловали ...и еще жаловались на наших летчиков что те расстреливали колонны беженцев ..
война! люди ведь воевали . а люди разные !
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 27.04.2010 - время: 09:24)
я живу в Германии и скажу вам что в немецких телепередачах этот вопрос поднимали неоднократно . приводя многочисленные свидетельства людей , что да ...насиловали ...и еще жаловались на наших летчиков что те расстреливали колонны беженцев ..
война! люди ведь воевали . а люди разные !

и доказательства приводили? или только ОБС?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
у них такие фильмы сделаны так: идут кадры события . потом появляется живой свидетель (фильмы снимались в начале 80 х много еще было свидетелей) например какая то фрау и она рассказывает что она пережила лично находясь там в то время . потом на экране появляется допустим наш старик участник тех событий и рассказывает чему он был свидетелем .то есть на каждое событие приводятся показания очевидцев с обоих сторон ...
такие фильмы были о сталинградсой битве . о вейне на море . о сражении за Кенигсберг ..я сам видел фильм где рассказывали как наши летчики расстреляли колонну женьщин и детей .. рассказывали выжившие ...я правда не склонен обвинять пилотов в зверствах ..с высоты не сильно видно что это за колонна . их могли принять за уходящую немецкую часть .рассказывали и о многочисленных изнасилованиях и о грабежах ...однако с этим быстро справились комендатуры . они просто начали насильников расстреливать ...всё быстро и прекратилось .

я лично неоднократно встречал фотографию где наш солдат вырывает у женьщины велосипед . и наши ветераны тоже никогда не говорили что такого не бывало .войска вошли в город! там еще и не такое будет !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
у них такие фильмы сделаны так: идут кадры события . потом появляется живой свидетель (фильмы снимались в начале 80 х много еще было свидетелей) например какая то фрау и она рассказывает что она пережила лично находясь там в то время . потом на экране появляется допустим наш старик участник тех событий и рассказывает чему он был свидетелем .то есть на каждое событие приводятся показания очевидцев с обоих сторон ...
такие фильмы были о сталинградсой битве . о вейне на море . о сражении за Кенигсберг ..я сам видел фильм где рассказывали как наши летчики расстреляли колонну женьщин и детей .. рассказывали выжившие ...я правда не склонен обвинять пилотов в зверствах ..с высоты не сильно видно что это за колонна . их могли принять за уходящую немецкую часть .рассказывали и о многочисленных изнасилованиях и о грабежах ...однако с этим быстро справились комендатуры . они просто начали насильников расстреливать ...всё быстро и прекратилось .

я лично неоднократно встречал фотографию где наш солдат вырывает у женьщины велосипед . и наши ветераны тоже никогда не говорили что такого не бывало .войска вошли в город! там еще и не такое будет !
Притензии не ктому, было-небыло, было, а к размаху того что было, тоесть к цифре 2млн.

Это сообщение отредактировал mpg-mph - 27-04-2010 - 22:12
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
лично я думаю что цифры завышены на порядок .
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bruno1969 @ 01.03.2010 - время: 21:47)
По некоторым оценкам, сексуальному насилию со стороны красноармейцев подверглось около 2 млн женщин, каждую из которых насиловали в среднем по 12 раз, так что Католической церкви после взятия Берлина даже пришлось частично снять запрет на аборты, пишет The Daily Mail.

Проведя элементарные математические действия получаем 24 млн. сексуальных контактов, в ходе которых возьмём 50% беременности данных немок. Итого 1 млн. беременных. Это в конце 45 - начале 46 годов бум рождаемости в Германии.
Где он?
Вопрос номер два. А что, в Американо-Англо-Французкой зоне оккупации насилия не было и не носило повсеместный характер? и помнят немки только русских солдат почему-то? 00062.gif (видно хороши были русский солдаты,по сравнению с союзничками. поэтому и союзничков не смогли вспомнить)

Монархист, а почему немки помнят русских летчиков, но не помнят как союзники стёрли с лица земли Дрезден?и другие населённые пункты?

напоминает двойной подход.

А то, что на войне всякое могло быть ...на то она и война...сегодня жив,а завтра тебя уже нет...
В Советской Армии чётко и быстро действовали военные трибуналы.
Рассказывал один очивидец, как в 1944 году он был на процессе казни 3-х солдат в Ленинграде, за изнасилование...их повесили при большом скоплении народа и при собранных военнослужащих. Для наглядности...

так что поголовных казней в оккупированной зоне не наблюдалось.

Итог: массовых изнасилований не было...единичные возможны
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Монархист, а почему немки помнят русских летчиков, но не помнят как союзники стёрли с лица земли Дрезден?и другие населённые пункты?
здесь нет двойного подхода ...они не забыли уничтожение Дрездена ..и более того даже были попытки признать эти акты как военные преступления ..они правда так и остались попытками ..
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 27.04.2010 - время: 21:59)
рассказывали и о многочисленных изнасилованиях и о грабежах ...однако с этим быстро справились комендатуры . они просто начали насильников расстреливать ...всё быстро и прекратилось .


если комендатуры быстро пресекали насилие, то о какой массовости и о каких претензиях к РККА можно говорить?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Cтояние на Угре

Тема на удаление

Уважаете ли вы Российскую Монархию?

Интересные случаи и курьезы из истории

Молодинская битва




>