Пункты опроса Голосов Проценты
Массовых изнасилований нем.женщин войнами Советской Армии не было! Это грязные инсинуации! 85   30.69%
Это война, и даже такие действия войнов Советской Армии вполне оправданы. 99   35.74%
Война - не оправдания преступлениям. Советская Армия - Армия насильников, как и многие другие армии в истории. 64   23.10%
Другое. 29   10.47%
Всего голосов: 277

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pro @ 11.05.2013 - время: 11:28)
В чем отличие поведения бойцов Красной Армии от разных зйназтц-команд? Насиловали - да,но убийства были редки.У немцев наоборот - насиловали мало,зато убивали от души.Что хуже - хрен его знает

тем, что Командование Красной Армии жестко карало за изнасилования, поэтому они были единичны и не носили массового характера. проще и безопаснее ту же немку трахнуть за банку тушенки
Pro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 9
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 16:09)
проще и безопаснее ту же немку трахнуть за банку тушенки

Банку тушенки лучше съесть самому! ))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ДевЧёНкА нА ВыСоКиХ КаБлУкАх ツ. В следующий раз за флуд вынесу предупреждение. Пост удалил.
NNNman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 2223
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Почитайте-ка вот здесь воспоминания ветеранов. И всем всё станет ясно, как это было. А было всё.
NNNman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 2223
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Выдержка из неоконченного романа В.Богомолова(автора "В августе 44-го...") "«Жизнь моя, иль ты приснилась мне?..»:

скрытый текст


Богомолов в своих произведениях цитировал реальные документы.

Почитать роман можно здесь.

Это сообщение отредактировал NNNman - 23-05-2013 - 22:25
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(монархист @ 27.04.2010 - время: 21:59)
<q>я лично неоднократно встречал фотографию где наш солдат вырывает у женьщины велосипед . и наши ветераны тоже никогда не говорили что такого не бывало .войска вошли в город! там еще и не такое будет !</q>

Было: http://www.sxn.io/voennii-fotoalbom_1...l
скрытый текст
Там правда кое кто всё изгадил и не прибрался, но........,такая однако страна Рассея.
fkk6
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2819
  • Статус: сотрап
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pro @ 11.05.2013 - время: 09:28)
<q>В чем отличие поведения бойцов Красной Армии от разных зйназтц-команд? Насиловали - да,но убийства были редки.У немцев наоборот - насиловали мало,зато убивали от души.Что хуже - хрен его знает</q>


бойцы красной армии, в отличие от айнзатцкомманд, не уничтожали целенаправленно и методично гражданское население. не загоняли бюргеров и бауеров в сараи и кирхи, не сжигали их заживо. не устраивали бабий яр где-нить вo frauenwalde. и даже в бухенвальдах-майданеках не дымили из крематориев арийскими тушками.
бойцы красной армии убивали и насиловали - было такое. и не в еденичных случаях. иначе не нужно было бы издавать приказы запрещающие убийства, изнасилования и мародерство на территории германии. только с нашей стороны это было просто смесь мести за арийские косяки на территории СССР и обычного поведения людей, для которых каждый день может быть крайним. а человеческая жизнь стоит.. да ничего она не стоит.
особенно если это не человек а житель страны чья армия дотла сожгла полсоюза.
вот только те, кто реально воевал, участвовал в боевых действиях, озабочены были как бы выжить.
и красноармейцы, и зольдаты вермахта. им в основном как-то не до убийств, изнасилований и прочих в западной (да и советской тоже) литературе красочно едак расписанных невероятна чудовищна циничных зверств супротив граждансково населения было.
выспаться бы, поесть досыта, помыться.
ну а потом уже и бабу. если встанет.
дойчи на оккупированых территориях своих киндеров вспоминая детям крайний кусок сахара или плитку шеколада отдавали..
красноармейцы в германии кормили пухнущих с голодухи бюргеров унд киндеров..
конечно всякое было.. только в основном отличалась такими "подвигами" тыловая шваль.
а в айнзатцкоммандах было немерянно бывших гражданинов советсково союза. украинцев, прибалтосов, очень смелых и гордых в стае капказских джигитов, аборигенов среднеазиатских советских соцыалистических республик, ну и русские тоже были конечно. в семье не без урода.
fkk6
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2819
  • Статус: сотрап
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pro @ 14.05.2013 - время: 03:36)
(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 16:09)
проще и безопаснее ту же немку трахнуть за банку тушенки
Банку тушенки лучше съесть самому! ))

не. вначале трахнуть немку по бестолковке банкой тушенки. потом трахнуть немку. а потом уже скушать тушенку и оставить немке пустую банку как памятный сувенир о незабываемой встрече))
скрытый текст

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что то вы не тех немок имеете в виду. Давайте посмотрим на факты: Запасливая, бережливая Германия, которую кормит вся Европа, сытые, здоровые немочки, острый дефицит мужиков в стране, воюющей со всем миром, в связи с этим переборчивый мужик и, как следствие, острый недотрах в большей части женского населения.
Что то вы не тех советских солдат имеете в виду: привычка к субординации и подчинении приказу вышестоящего, воспитанная в экстремальных условиях, постоянный стресс, авральная работа, духовная, нравственная и физическая нагрузка на пределе, сменяемая тревожным отдыхом, враждебная среда, с опасностью заполучить "штырь", в расслабухе, от какого-нибудь "мстителя" с сорванной башней, осознание нелепости глупой смерти в конце войны и, тем более, после неё... Мужики, строго между нами: в таких условиях сильно "захочется" искать на жопу лишних приключений, да ещё и в массовом порядке, да ещё и по молодости, когда позади выживание в кровопролитной войне, в виду смертей, как необходимых, так и абсолютно нелепых, а впереди- жизнь, полная надежд?
Lesly Nilsen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Среди непрерывных убийств и смертей, что является нормой на войне, под постоянным стрессом страха смерти от врага сспереди и от органов сзади, у человека едет крыша. Практически у любого. Практически на любой войне.
И то что у человека не то чтобы сдают нервы.. теряется ориентация в привычно-мирной системе ценностей, это не патология. Это норма.
Тут писали про три дня на поток. Это тысячелетняя норма. Вызванная совсем не зверством любых представителей любой нации а тысячелетним опытом же.
После дикого стресса штурма человеку необходимо разрядиться.
Почему именно три дня? Три дня достаточно, чтобы ослабить тиски стресса. Меньше нельзя - не будет эффекта.
Больше нельзя - начнется разложение армии.
Три дня - разумная середина.
sxn307659836
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 1
  • Статус: созвонимся
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Если честно, мне кажется, что данный вопрос муссируется с одной целью - унизить роль Советского Союза и его Красной Армии в окончательной победе над нацизмом. Не забывайте, что холодная война началась в 1948 году, и сразу же начались массовые фальсификации пропагандистского характера: постановочные фото- и киносъемки, свидетельства "очевидцев и жертв", показывающие "сущность" русских "варваров". Было всякое, причем со стороны всех "союзников" по антигитлеровской коалиции, но "Vae Victis"- (горе побежденным - лат.) никто не отменял. ну а насчет цивилизованных американцев: в 1944 году, в Полтаве базировались американские бомбардировщики В-17, летавшие так называемыми сквозными полетами над Германией. так вот эти "союзники" развлекались следующим образом: в только что освобожденной Полтаве, гуляя в перерывах между бомбардировками немецких городов, где в большей степени гибло мирное население, они разбрасывали конфеты и шоколадки на улицах, и когда голодные дети кидались их собирать все это снималось на фото и кинокамеры. а насчет изнасилований... ну что ж это конечно было как без этого, но что такое человеческое совокупление по сравнению с ядерными бомбами, сброшенными на японские города?

Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 11-08-2013 - 12:05
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lesly Nilsen @ 11.08.2013 - время: 11:56)
Среди непрерывных убийств и смертей, что является нормой на войне, под постоянным стрессом страха смерти от врага сспереди и от органов сзади, у человека едет крыша. Практически у любого. Практически на любой войне.
И то что у человека не то чтобы сдают нервы.. теряется ориентация в привычно-мирной системе ценностей, это не патология. Это норма.

Брехня. А тем более на современной войне с возобновляемыми людскими ресурсами. Такого гусогона либо враги завалят, потому как лёгкая цель, либо свои, потому как обезьяна с гранатой и долго они не живут, потому как смирительные рубашки и галопиридол в войсках, а тем более, в боевой обстановке, не предусмотрены.
Lesly Nilsen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Дедок!
Выбирай выражения, пожалуйста.
А то я ведь не в институте благородных девиц воспитывался.
Могу сформулировать свои мысли более талантливо.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lesly Nilsen @ 11.08.2013 - время: 10:56)
Среди непрерывных убийств и смертей, что является нормой на войне, под постоянным стрессом страха смерти от врага сспереди и от органов сзади, у человека едет крыша. Практически у любого. Практически на любой войне.
И то что у человека не то чтобы сдают нервы.. теряется ориентация в привычно-мирной системе ценностей, это не патология. Это норма.
Тут писали про три дня на поток. Это тысячелетняя норма. Вызванная совсем не зверством любых представителей любой нации а тысячелетним опытом же.
После дикого стресса штурма человеку необходимо разрядиться.
Почему именно три дня? Три дня достаточно, чтобы ослабить тиски стресса. Меньше нельзя - не будет эффекта.
Больше нельзя - начнется разложение армии.
Три дня - разумная середина.

в принципе Дедок прав теория и практика управление устанавливает, прямо-таки вопиет, что если в организации установлена жесткая дисциплина и регламенты, о ни в коем случае нельзя допускать грубые нарушения дисциплины и правил иначе разложение начнется в первый же день
Lesly Nilsen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В первый - не начнется. не начнется и во второй.
Вот как раз практика и вывела закон трех дней.
За три дня солдат удовлетворяет все свои низменные похоти (снимает психологическое напряжение, говоря более поздними словами). Этого достаточно. Все что свыше - перебор.
Как у Наполеона в Москве. Уйди он из Москвы на третий день - благополучно добрался бы до родины.
Он задержался - результат налицо.
Не забываем, что убежденным сторонником "пототка" был глубоко всеми уважаемый А.В Суворов.
А уж он то диалетику точно учил не по Гегелю.
И психологию солдат знал лучше любого "теоретика" в области управления. И претензий к дисциплине в его войсках не было.
Наверное мужик понимал откуда что берется.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lesly Nilsen @ 18.08.2013 - время: 14:53)
В первый - не начнется. не начнется и во второй.
Вот как раз практика и вывела закон трех дней.
За три дня солдат удовлетворяет все свои низменные похоти (снимает психологическое напряжение, говоря более поздними словами). Этого достаточно. Все что свыше - перебор.
Как у Наполеона в Москве. Уйди он из Москвы на третий день - благополучно добрался бы до родины.
Он задержался - результат налицо.
Не забываем, что убежденным сторонником "пототка" был глубоко всеми уважаемый А.В Суворов.
А уж он то диалетику точно учил не по Гегелю.
И психологию солдат знал лучше любого "теоретика" в области управления. И претензий к дисциплине в его войсках не было.
Наверное мужик понимал откуда что берется.

начнется, это я сам не в теории , а на практике ощутил, стоит дать серьезную слабину командиру, так в русло вернуть уж крайне трудно
Lesly Nilsen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не начнется, если такой случай происходит не от "слабины" командования, а как сознательное благодеяние.
Мало того - строго регламентированное.
Мало того - имеющее силу обычая, традциии.
В увольнение солдат опускали. отпускают и будут отпускать.
Из за этого еще ни одна армия не разбежалась.

Это сообщение отредактировал Lesly Nilsen - 23-08-2013 - 21:28
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lesly Nilsen @ 23.08.2013 - время: 21:27)
Не начнется, если такой случай происходит не от "слабины" командования, а как сознательное благодеяние.
Мало того - строго регламентированное.
Мало того - имеющее силу обычая, традциии.
В увольнение солдат опускали. отпускают и будут отпускать.
Из за этого еще ни одна армия не разбежалась.

вся регламентация в армии в уставах и в УК, увольнения, премии, повышения предусмотрены- мародерство, насилие в отношении мирного населения однозначно запрещено
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вспомнила. Рассказывал мужчина (сын солдата).
Как-то у его отца собрались друзья, выпили, стали говорить о войне. Один из собравшихся рассказал как насиловали немку целой группой. Видимо их в группе было не мало. Это я сужу по одной подробности, о которой тут писать не следует.
Раз не расстреляли или даже не наказали, то не все случаи изнасилования имели последствия для солдат.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 27.08.2013 - время: 15:20)
Вспомнила. Рассказывал мужчина (сын солдата).
Как-то у его отца собрались друзья, выпили, стали говорить о войне. Один из собравшихся рассказал как насиловали немку целой группой. Видимо их в группе было не мало. Это я сужу по одной подробности, о которой тут писать не следует.
Раз не расстреляли или даже не наказали, то не все случаи изнасилования имели последствия для солдат.

Насиловали или просто трахали?
Сосед.2012
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 120
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 27.08.2013 - время: 14:20)
Вспомнила. Рассказывал мужчина (сын солдата).
Как-то у его отца собрались друзья, выпили, стали говорить о войне. Один из собравшихся рассказал как насиловали немку целой группой. Видимо их в группе было не мало. Это я сужу по одной подробности, о которой тут писать не следует.
Раз не расстреляли или даже не наказали, то не все случаи изнасилования имели последствия для солдат.

Marinw разумеется наказывали не всех, некоторым сходило с рук, но речь то идет о якобы массовых изнасилованиях.

Что касается приведенного рассказа, ни сколько не отрицая вероятность такого события, хочу-все таки обратить внимание вот на что.

Знаете, есть такие классические рассказы о рыбалке или об охоте, вот когда мужчины собираются в мужской компании и выпьют... и начинают рассказывать истории ..., есть такой класс мужчин с определенной спецификой ...

Они в общем на словах сексуальные герои, у них куча рассказов про сексуальные подвиги и всех женщин округи которые готовы прыгнуть к ним в постель.
Однако на деле обычно выходит прямо наоборот, а данные рассказы просто защитная реакция.

Данный рассказ вполне может быть из такой серии "охотничьих" рассказов.
Это просто версия, если бы я слышал этот рассказ в оригинале. я бы сказал более определенно, а так ... просто прошу учитывать и мой вариант, как один из вариантов ))).
taekwando
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 197
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.

Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - ​​транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...
Сосед.2012
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 120
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45)
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - ​​транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...

Ерунду не рассказывайте, я служил в ГСВГ, никакого табу на преступлениях небыло.
Со всеми преступлениями разбиралась военная прокуратура как и положено по закону, тем более с тяжкими преступлениями, такими как изнасилования и убийства.


А вот мне другое интересно, Вы специально так мастерски вывернули наизнанку факты или по недомыслию?

Фраза построена так что 27505 преступлений в теме про изнасилования сразу бросается в глаза, то что это за 13 лет и то что это в основном не преступления а административные правонарушения типа автоаварий написано не так ярко.

Да, аварий было дохрена, подготовка большинства водителей оставляла желать лучшего, для тех кто не в курсе, в частях было обычно несколько дежурных машин которые выезжали часто и водители там более-менее нормальные, но большинство машин стоят в ангарах и выезжают на них солдаты 3-4 раза за службу на какие-то марши, вот на таких маршах аварии часто и случались, надо также учитывать, что в ГДР было запрещено иметь более одной машины на семью, я не очень в курсе как это реализовывалось, но по факту такаия ситуация была. Немцы как известно достаточно бережливы и обычно ездили на машине долго так как при покупке/продаже терялась определенная стоимость, но в этой связи, немцы видя что советский водитель нарушает правила специально попадали в аварию, далее получали компенсацию от СА по страховке и покупали новую машину.
Тяжких преступлений типа изнасилований и убийств было мало.

Кстати почему прокуратура ГДР только с 1976 года стала считать, а до этого за 31 год не считала что ли?

UngernShternberg
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Караул устал!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45)
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - ​​транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...

И вот почему меня это ваще не интересует?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45)
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - ​​транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...

во-первых откуда дровишки? во-вторых преступлений и правонарушений? в-третьих какая численность ГСВГ - полмиллиона человек минимум?
пусть даже преступления получается 400 преступлений на 100 000 человек в год
кстати в ФРГ в 1993 году при населении 82 млн, количество преступлений 6.4. млн, т.е. 7800 на 100 тыс чел в год.
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Военный фотоальбом

Великие люди древности! Вечное и человечное!

НСДАП - выкормыш ВКП(б)?

История Белоруссии

Так кто же выйграл Вторую Мировую?...




>