Пункты опроса Голосов Проценты
Массовых изнасилований нем.женщин войнами Советской Армии не было! Это грязные инсинуации! 85   30.69%
Это война, и даже такие действия войнов Советской Армии вполне оправданы. 99   35.74%
Война - не оправдания преступлениям. Советская Армия - Армия насильников, как и многие другие армии в истории. 64   23.10%
Другое. 29   10.47%
Всего голосов: 277

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
d.Swift
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 245
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45)
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - ​​транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...

taekwando, такие заявления надо подкреплять очень весомыми доказательствами,
иначе вы прослывете обычным бздежником
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
http://fresh-news24.com/news/18246.html

Опять жуется эта тема
и сразу возникли у меня новые вопросы.
Откуда взялась данная цифра и сколько человек родилось летом 1946 года в оккупированной Советской армией части Германии?
vrille
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1234
  • Статус: Врилля не существует! ©
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я не могу опровергнуть данные заявления, скорее все насилие было, но смысл ворошить это сейчас, спустя 70 лет? Показать, что красноармеец был не таким уж и "галантным", собственно и что из того?
Предполагаю, что многие понимают, но не хотят даже задумываться об этом. Война есть война...
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
(taekwando @ 28.08.2013 - время: 14:45)
(Lesly Nilsen @ 22.02.2013 - время: 22:31)
Ну, изнасиловали... немки получили немного разнообразия. Через полгода вопрос забылся.
Это, к сожалению не так.
История продолжалась и в ГДР. Каждый год до ухода Советской Армий из Германии советские солдаты и офицеры на территории бывшей ГДР совершили более 2000 преступлений. Но официально не говорили об этом. Преступления советских войск в Восточной Германии были табу. Фактическая степень стало известно только после вывода советских войск. Так н.пр. за период 1976-1989 года Генпрокуратура ГДР засчитала 27505 "преступных операций" - транспортные аварий, кражи, телесные повреждения, изнасилования и убийства...
во-первых откуда дровишки? во-вторых преступлений и правонарушений? в-третьих какая численность ГСВГ - полмиллиона человек минимум?
пусть даже преступления получается 400 преступлений на 100 000 человек в год
кстати в ФРГ в 1993 году при населении 82 млн, количество преступлений 6.4. млн, т.е. 7800 на 100 тыс чел в год.
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии

Когда я там служил - численность только военнослужащих была в районе 700 тысяч, плюс еще тысяч 300 гражданских служащих типа электриков, снабженцев и прочих. Всего около миллиона.
voyt86
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 81
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Смотря что считать изнасилованием. Если русский Иван за полбуханки хлеба трахнул немку : это изнасилование?
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Наверняка эксцессы были, но доказательств изнасилования 2 миллионов немок нет. Данные одного госпиталя нерепрезентативны. Кроме того, мы никогда не узнаем, сколько из заявивших об изнасиловании на самом деле подверглись ему, а не придумали себе оправдание.
Но можно восточных немцев троллить, мол, вы потомки - монголо-славянских орд, унтерменшей.

Это сообщение отредактировал Мария Монрова - 26-10-2015 - 11:34
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(voyt86 @ 05.08.2015 - время: 13:28)
Смотря что считать изнасилованием. Если русский Иван за полбуханки хлеба трахнул немку : это изнасилование?

Если пообещал полбуханки хлеба и банку тушенки, то- да!
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(voyt86 @ 05.08.2015 - время: 12:28)
Смотря что считать изнасилованием. Если русский Иван за полбуханки хлеба трахнул немку : это изнасилование?

Американцы за пачку сигарет "насиловали".
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вспомнил про эту тему, прочтя свежий номер "Независимого Военного Обозрения".
Точнее - статью "Своей истории не отдадим ни пяди", в которой опубликовано интервью с одним из соавторов 12-томного труда «Великая Отечественная война 1941–1945 годов».

И там есть одно глава... которая начинается описанием того, как "В Гданьске, на аллее Победы, где установлен советский танк Т-34, студент местной академии изобразительных искусств в 2013 году соорудил скульптуру советского воина, насилующего беременную польку. Такой он захотел представить роль Красной армии, освободившей Польшу от немецких захватчиков."

И там, тема преступлений некоторых солдат Красной Армии достаточно полно на мой взгляд раскрывается...
К примеру: "
...Напомню подписанный в январе 1945 года Верховным главнокомандующим приказ «О поведении на территории Германии»: «Мы идем в страну противника... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того, немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени»."

или:
"... Военный прокурор 1-го Белорусского фронта генерал-майор юстиции Л.И. Яченин докладывал Военному совету фронта, что «факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев еще зафиксирован». Непросто было советским солдатам и офицерам, испытавшим трагедию потери родных и близких, в одночасье стать выше своего горя и ненависти, преодолеть желание отомстить врагу на его собственной земле. Однако виновные в такого рода преступлениях составляли не более 2% от общего числа военнослужащих."

или вот, совсем уже немыслимое для некоторых умов:
"Характерный пример: когда жители берлинского района Трептов уже после окончания войны узнали о планах перевода их района в американскую зону оккупации, то обратились к бургомистру с требованием «возбудить ходатайство перед русским командованием оставить район за русскими». Спрашивается: кого больше боялись мирные берлинцы – красноармейцев или англо-американских союзников?"

ну и напоследок:
"...В недавно вышедшей в свет книге «Когда пришли солдаты. Изнасилование немецких женщин в конце Второй мировой войны» немецкий историк Мириам Гебхардт привлекла внимание читателей к армии, освобождавшей Европу с запада, – англо-американским экспедиционным силам. Проанализировав данные архивов и опираясь на сведения, сообщенные в 1945 году баварскими священниками, она установила, что в конце Второй мировой войны солдаты США изнасиловали 190 тыс. немок."

Интереснейшая статья, почитайте, кому интересен этот вопрос, да и вообще история...
http://nvo.ng.ru/history/2015-11-13/14_andreev.html
Семён Семёныч Горбунков
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Fater @ 20.11.2015 - время: 01:07)
"...В недавно вышедшей в свет книге «Когда пришли солдаты. Изнасилование немецких женщин в конце Второй мировой войны» немецкий историк Мириам Гебхардт привлекла внимание читателей к армии, освобождавшей Европу с запада, – англо-американским экспедиционным силам. Проанализировав данные архивов и опираясь на сведения, сообщенные в 1945 году баварскими священниками, она установила, что в конце Второй мировой войны солдаты США изнасиловали 190 тыс. немок."

Интереснейшая статья, почитайте, кому интересен этот вопрос, да и вообще история...http://nvo.ng.ru/history/2015-11-13/14_andreev.html
Да ничего она не установила, не нужно повторять чьи-то досужие домыслы.
Это из той же серии что и 2 миллиона немок изнасилованных русскими. Такая же взятая с потолка цифра. Вот, например, что пишет по этому поводу немецкий писатель Клаус Вигрефе в своей статье "Postwar Rape: Were Americans As Bad as the Soviets?" ("Послевоенные изнасилования: американцы не лучше русских?") в журнале "Шпигель":

"Все сообщения, собранные католической церковью в Баварии, насчитывают в общей сложности несколько сотен случаев. Более того, священнослужители часто хвалят «очень корректное и уважительное» поведение американских солдат. В результате создается впечатление, что случаи сексуального насилия были, скорее, исключением, чем правилом.
Но на основе каких данных, в таком случае, историк Гебхардт пришла к выводу о шокирующих цифрах — о 190 тысячах изнасилований?
Общая сумма не является результатом тщательных исследований в архивах страны. Это, скорее, экстраполяция.
Гебхардт исходит из того, что 5% «детей войны», рожденных незамужними женщинами в Западной Германии и в Западной Берлине в середине 1950-х годов, были результатом изнасилований. В общей сложности получается 1900 детей от американских отцов. Гебхардт затем исходит из того, что в среднем на 100 случаев изнасилований приходится одно рождение. И в таком случае она выходит на цифру 190 тысяч жертв.
Однако такое количество представляется маловероятным. Если бы число изнасилований, на самом деле, было бы столь значительным, то, вероятнее всего, существовали бы сообщения о них в картотеках больниц или у руководителей системы здравоохранения. Возможно также, что сохранилось бы больше свидетельств очевидцев. Гебхардт не смогла представить такого рода доказательств в достаточном количестве. "


Оригинальный текст здесь
Таким образом, "интереснейшая статья" превращается в вульгарный набор подтасовок и передергиваний.

Это сообщение отредактировал Семён Семёныч Горбунков - 10-03-2016 - 18:39
Мария Монрова
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Есть поимённый список на 2 миллиона жертв изнасилования советскими солдатами? Нет. Значит все разговоры на эту тему - измышления и пропаганда.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Есть статистика, показывающая рост числа абортов в Германии в те годы? 00045.gif
Bartolomew
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 29
  • Статус: I like women
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии

А она и была там реально высокая, до перестройки. Я спрашивал нескольких человек, кто там служил в разное время - в 60-е, 70-е, первая половина 80-х - многие даже пива немецкого не попробовали!Какие уж там преступления.
iik4.kl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 16
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bartolomew @ 12.03.2016 - время: 22:07)
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии
А она и была там реально высокая, до перестройки. Я спрашивал нескольких человек, кто там служил в разное время - в 60-е, 70-е, первая половина 80-х - многие даже пива немецкого не попробовали!Какие уж там преступления.

У меня приятель служил в те года в Германии и про изнасилования не слыхал а после 45 года думаю что правда так как командующим с 45 по 47 был Жуков
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bartolomew @ 12.03.2016 - время: 22:07)
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии
А она и была там реально высокая, до перестройки. Я спрашивал нескольких человек, кто там служил в разное время - в 60-е, 70-е, первая половина 80-х - многие даже пива немецкого не попробовали!Какие уж там преступления.

Какая преступность в ГСВГ? Окститесь! Я служил там срочную. В увольнение солдаты поодиночке не ходили, только группами не менее 4-5 человек. А так все время проходило на территории части. Самоволки случались, это факт. И шнапс доставали, корн, пиво. Самый кайф бывал на "дружбах". Это когда по просьбе немецкой стороны приезжает группа советских солдат в село на сенокос. Группа человек 20 во главе с офицером. И за день делают то, что местные неделю бы убирали.
А потом обед. Картофель отварной с маслом и сметаной сосиски, овощи, пиво.
iik4.kl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 16
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 21.03.2016 - время: 19:42)
(Bartolomew @ 12.03.2016 - время: 22:07)
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии
А она и была там реально высокая, до перестройки. Я спрашивал нескольких человек, кто там служил в разное время - в 60-е, 70-е, первая половина 80-х - многие даже пива немецкого не попробовали!Какие уж там преступления.
Какая преступность в ГСВГ? Окститесь! Я служил там срочную. В увольнение солдаты поодиночке не ходили, только группами не менее 4-5 человек. А так все время проходило на территории части. Самоволки случались, это факт. И шнапс доставали, корн, пиво. Самый кайф бывал на "дружбах". Это когда по просьбе немецкой стороны приезжает группа советских солдат в село на сенокос. Группа человек 20 во главе с офицером. И за день делают то, что местные неделю бы убирали.
А потом обед. Картофель отварной с маслом и сметаной сосиски, овощи, пиво.

Давай не будем путать 70-80 годы и военные это две разные армии и разное время
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(iik4.kl @ 24.03.2016 - время: 06:10)
(dogfred @ 21.03.2016 - время: 19:42)
(Bartolomew @ 12.03.2016 - время: 22:07)
А она и была там реально высокая, до перестройки. Я спрашивал нескольких человек, кто там служил в разное время - в 60-е, 70-е, первая половина 80-х - многие даже пива немецкого не попробовали!Какие уж там преступления.
Какая преступность в ГСВГ? Окститесь! Я служил там срочную. В увольнение солдаты поодиночке не ходили, только группами не менее 4-5 человек. А так все время проходило на территории части. Самоволки случались, это факт. И шнапс доставали, корн, пиво. Самый кайф бывал на "дружбах". Это когда по просьбе немецкой стороны приезжает группа советских солдат в село на сенокос. Группа человек 20 во главе с офицером. И за день делают то, что местные неделю бы убирали.
А потом обед. Картофель отварной с маслом и сметаной сосиски, овощи, пиво.
Давай не будем путать 70-80 годы и военные это две разные армии и разное время

В РККА дисциплина поддерживалась более жесткими методами и нарушители купались по законам военного времени? Вы эту разницу имеете ввиду?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Массовые изнасилование немок советскими солдатами - подлый и бездоказательный бред.

Только домыслы больных людей..
Bartolomew
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 29
  • Статус: I like women
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 06.04.2016 - время: 15:44)
Массовые изнасилование немок советскими солдатами - подлый и бездоказательный бред.

Я добавляю - это домыслы тех, кто глобально хочет дискредитировать СССР и его правопреемницу Россию. Это выгодно штатами и англичанам.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Многие отечественные идиоты с огромной радостью восприняли рассказы об изнасилованных немках, так что не стоит все списывать на антисоветизм и русофобию 00062.gif
Genosse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Welldy 09.04.2016 - время: 18:43
Многие отечественные идиоты с огромной радостью восприняли рассказы об изнасилованных немках, так что не стоит все списывать на антисоветизм и русофобию

На благодатную почву попадают такие рассказы.
Слышал рассуждения двух сотрудниц. Одна особенно ярко свою позицию обрисовала.
Примеры подобные Аушвицу для нее не аргумент, больше умиляет немецкий солдат, угостивший ребенка шоколадом. И фраза - "Не понимаю своего деда, немцы хоть нормальные люди, а он за этих зверей был (имелась в виду Советская армия)". Дамочке за 40.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 417
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я считаю, что тема глубоко неактуальна, я бы даже сказала, что в контексте современного взгляда на историю, попытки определённых ангажированных историков переписать историю в канве не на шутку развернувшейся идеологической борьбы против нашей страны, даже провокационной.

Сейчас, да и раньше, на Западе (а теперь уже на Украине и в Белоруссии) пишут порой такие чудовищно неправдоподобные вещи о том, как советские орды вторглись в пределы уютной, ухоженной , цивилизованной, старой, доброй нацистской Германии; о том как пьяные казаки громили и поджигали всё на своём пути, как советские танки были увешаны мешками с награбленным барахлом так, что у них не поворачивались башни, как пьяные советские солдаты толпами гонялись за беспомощными, обезумившими от ужаса Гретхен, которые молили этих солдат пристрелить их, чтобы только не быть изнасилованными русскими варварами-полуобезьянами, на что русские солдаты гордо отвечали: «Мы в женщин не стреляем», - а просто сдирали с них одежду и насиловали прямо на улицах, как скотину. А ведь многие в это верят!

Мой муж военный. Он просто посмеялся над подобной писаниной. Если бы всё это было так - если бы в армии были повальное пьянство, разбой, необузданное насилие над женщинами, то такая армия уже не в состоянии была вести войну, она была бы уже полностью деморализована. В Красной Армии подобные случаи «нарушения воинской дисциплины» и «неподобающего отношения к местному населению» жёстко и жестоко карались, порой очень жестоко.

Я вспомнила случай, который произошёл лет пять назад. Мы ехали в поезде с одним очень стареньким ветераном. Просто беседовали от нечего делать, чтобы скоротать время. И он рассказал, как в 45-м их часть в состав фронта оказалась в Венгрии. Они расположились на короткий отдых в каком-то венгерском городке. Однажды вечером к командиру их полка пришли родители венгерской девушки и пожаловались, что один из наших солдат домогался их дочери (только пожаловались!) и указали на этого солдата. И этого солдата, 19-летнего парня, на утро расстреляли перед строем. Вот так-вот!

А и то! Если сравнивать, что творили нацисты на оккупированных советских территориях, то советские войска обходились с немецким населением очень мягко, кормили изголодавшихся немецких мирных жителей в своих походных кухнях супом и кашей.

Конечно, были частные случаи и насилия и поджогов и грабежа, но всё это издержки войны.

В январе 1945г., когда Красная Армия начала угрожать восточным немецким землям с расположенными в них концлагерями и лагерями для военнопленных, то нацисты стали срочно эвакуировать заключённых, уводя их на запад. Я позволю себе привести одну цитату из книги Энтони Бивора «Падение Берлина, 1945»: «По заснеженным дорогам потянулись колонны узников. Их охрана вряд ли имела представление о конечном пункте этого марша. Однажды вечером группа британских военнопленных догнала колонну бывших военнослужащих Красной Армии. Советские пленные оказались одеты совсем не по-зимнему и даже не имели обуви. Их ноги были обернуты какими-то тряпками. "Изможденные бледные лица, - писал впоследствии Роберт Ки, - резко контрастировали с черными бородами измученных людей. Только глаза выдавали в них наличие чего-то человеческого, чего-то очень слабого, затаенного, но все же человеческого. Именно эти глаза посылали последний отчаянный призыв о помощи". Британцы стали рыться в своих карманах и бросать советским пленным различные предметы: кто-то мыло, кто-то сигареты. Одна из пачек упала слишком далеко. Русский пленный отошел чуть в сторону, чтобы подобрать ее, но тотчас же подбежал охранник-фольксштурмовец и раздавил пачку (заметьте - фольксштурмовец , это не юнец из гитлерюгенд, мозги которого промыты и загажены гебельсовской пропагандой, а должно быть пожилой, умудрённый житейским опытом человек, в котором должна быть искра хоть какого-то человеческого сострадания. Так нет, немец относился к русским пленным, в отличие от пленных англичан, как к нелюдям – ferrara) . Затем он стал бить пленного прикладом винтовки. Среди британцев раздался гул возмущения. Охранник такого поворота событий не ожидал. Он прекратил избивать русского и в недоумении уставился на колонну англичан. Жестокость в обращении с узниками лагерей стала настолько привычной для него, что любой ропот возмущения казался ему просто немыслимым. Тогда он стал угрожать своей винтовкой англичанам, но ропот среди них все равно не умолкал. В конце концов порядок был установлен охраной самой британской колонны, а фольксштурмовец отошел к русским. "Мой Бог! - сказал один из товарищей Ки. - Я заранее прощаю русским все, что они сделают с этой страной, когда придут сюда. Абсолютно все" (с).

Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
То что инасилования были, у меня сомнений нет.
Инасилования это один из сопутствующих факторов на любой войне.
В то что их было 2 миллиона, не верю, ибо любой офицер допустивший превращение своих солдат в банду насильник и морадёров, просто самоубийца.
Ибо такая банда не упровляема, а Следовательно опасна, причём в первую очередь для командира.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-06-2016 - 02:09
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 07.06.2016 - время: 02:05)
То что инасилования были, у меня сомнений нет.
Инасилования это один из сопутствующих факторов на любой войне.
В то что их было 2 миллиона, не верю, ибо любой офицер допустивший превращение своих солдат в банду насильник и морадёров, просто самоубийца.
Ибо такая банда не упровляема, а Следовательно опасна, причём в первую очередь для командира.

Изнасилования, как и другие преступления неизбежны в силу природы человека. Но в силу того, что в РККА дисциплина поддерживалась довольно жестко, то и их количество было минимизировалось и массовый характер не носило, согласны?
Глубокий эконом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 146
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть 2 млн заявлений?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Освободители или оккупанты?

Чем является расстрел Белого дома в 1993г

Сталин

"Все фигня по сравнению с Мировой Революцией..."

Болталка




>