Пункты опроса Голосов Проценты
Больше хорошего 20   44.44%
Больше плохого 25   55.56%
Всего голосов: 45

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.12.2006 - время: 23:34)

Скажите, а вы лично тоже стараетесь на работе из-за страха быть уволенным?

Раньше да. Сейчас мне пофигу, работаю кое как, так как знаю что не уволят. Ну это с годами приходит и с обстоятельствами.
А так как все за деньги и только.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Значит сейчас над вами не стоит угроза и вы работаете, и при этом считаете что всем остальным эта угроза необходима.
Это рабство. Иного названия нет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anubiss @ 27.12.2006 - время: 23:47)
И все? Больше ничего не было? Ничего не было создано и построено, все сидели по гулагам (кроме кровавой гэбни конечно)...блин, рассуждизмы на уровне фильмов о "рашен лайф"

А что было построено и какой мне лично от этого толк? Сможете конкретно без пафоса ответить? Только про ракеты и Беломорканал не надо, а по существу без рассуждизмов из серии фильмов "совьет лайф".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 28.12.2006 - время: 00:22)
А что было построено и какой мне лично от этого толк? Сможете конкретно без пафоса ответить?

Прямо так и ничем советским не пользуетесь? или просто не замечаете?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2006 - время: 00:20)
Значит сейчас над вами не стоит угроза и вы работаете, и при этом считаете что всем остальным эта угроза необходима.
Это рабство. Иного названия нет.

Тогда позвольте вам задать подобный вопрос. Вы работаете по найму? Если да, то вы не считаете себя рабом? В современном, цивилизованном смысле конечно. Я считаю, что все работающие люди вне зависимости от должностей и доходов люди не свободные. Миллер глава Газпрома и уборщица там же, имеют в принципе одинаковый статус, работников по найму.Страхи и амбиции разные, а так ....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 28.12.2006 - время: 00:30)

Тогда позвольте вам задать подобный вопрос. Вы работаете по найму? Если да, то вы не считаете себя рабом? В современном, цивилизованном смысле конечно. Я считаю, что все работающие люди вне зависимости от должностей и доходов люди не свободные. Миллер глава Газпрома и уборщица там же, имеют в принципе одинаковый статус, работников по найму.Страхи и амбиции разные, а так ....

Отвечу. Я ощущаю себя менее свободным чем при советской власти.
А теперь пожалуйста ответьте на мой вопрос.
QUOTE
Значит сейчас над вами не стоит угроза и вы работаете, и при этом считаете что всем остальным эта угроза необходима.
???

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-12-2006 - 01:37
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2006 - время: 00:25)
QUOTE (sorques @ 28.12.2006 - время: 00:22)
А что было построено и какой мне лично от этого толк? Сможете конкретно без пафоса ответить?

Прямо так и ничем советским не пользуетесь? или просто не замечаете?

Пользуюсь вещами сделанными русскими людьми во времена советской власти. У меня на даче грабли есть из тех времен, мне что за грабли сов. власти спасибо говорить?
Если вы про дороги, то их давно уже нет. Метро , ну и что столько жертв ради метро? Так планы его построить и монархии были. Думаю не хуже было бы. Да в России не все им пользуются. Поконкретней...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2006 - время: 00:35)
]Значит сейчас над вами не стоит угроза и вы работаете, и при этом считаете что всем остальным эта угроза необходима.

Да я работаю хреново именно по этому! Если бы меня завтра вызвал начальник и испугал, то результат был бы иной. Я бы по другому себя вел.И так все.
Но вобще то я работаю не столько плохо, сколько лениво, но это мало кто замечает. wink.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Herr_swin @ 27.12.2006 - время: 22:56)
Молодёжь видит, что за спиной каждого, работающего за копейки, стоит толпа придурков, согласных работать за копейки. Молодёжь видит, что ни один олигарх сроду не работал, ничего не создал и имеет всё и всех. Это действительно стимул. Только не работать, а заняться политикой, чтобы в очередной раз заняться передележом.

Ну, это Вы сгоряча! Молодежь - и заняться политикой? Ха!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.12.2006 - время: 15:34)
Я был сыт. И полные прилавки или пустые меня не интересовало.
У меня была тяга к знаниям. Я получал знания не задумываясь о необходимости выживания. Работа для меня была увлечением, а не средством выживания.

А Вы не путаете ностальгию по юности (прекрасному времени) с ностальгией по советской власти?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.12.2006 - время: 23:06)
Вы считаете что производительная работа возможна только тогда, когда над человеком стоит какая-то угроза? Угроза увольнения, угроза расстрела. А вы не слышали про чувство стыда от угрозы оказаться в отстающих? Или не слышали о работе, доставляющей человеку удовольствие от сознания того что он приносит пользу? Ах да, это все пережитки ... Христианства...

Это все пережитки Глобальной Лжи советского режима - веры в то, что массовый человек воспитан в духе высоких коммунистических идеалов уже настолько, что способен трудиться ради многого, но только не ради обретения материального благополучия! В связи с чем об этом самом благополучии типа можно вообще особенно и не заботиться!

У человека должно быть право выбора - то ли ему работать за блага, то ли - за удовольствие от работы. То ли - если получится - за то и другое. Советский режим лишал человека этого права, вместо благ предлагая для всех уравнивающий уровень не нищеты, но гарантированной бедности! Хочешь - жни, а хочешь - куй, все равно получишь зарплату в 100-300 руб. без каких-либо гарантий ее отоваривания! Вот и приходилось простому работяге для сохранения душевного равновесия практиковать что-то вроде раджа-йоги: на безрыбье искать во вполне материальном труде нематериальное благолепие, например, в виде некоей гипотетической пользы от этого самого труда... Или ничего не практиковать, а тупо напиваться после работы (что и делало большинство).

Это сообщение отредактировал Плепорций - 28-12-2006 - 02:01
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 28.12.2006 - время: 00:58)
А Вы не путаете ностальгию по юности (прекрасному времени) с ностальгией по советской власти?

У меня ностальгия по тем временам, когда люди честно смотрели друг другу в глаза, когда к человеку можно было обратиться за помощью, и о не ответит: а что я с этого буду иметь? По тем временам, когда сам был рад тому, что могу чем-то кому-то бескорыстно помочь. Когда говорил с девушкой о любви и она не интересовалась моими доходами, когда уровень положения человека в обществе определялся его отношением к людям, а не кошельком.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anubiss @ 27.12.2006 - время: 23:47)
Вы, господа хорошие, за деревьями леса не видите. Судите об истории страны на основании "трудов" Солженицына и Юза Алешковского...Смешно-с. Ну да были респерессии, был зажим в опред. сферах, джинсы было тяжело достать и трубки телефонные обрывали...И все? Больше ничего не было? Ничего не было создано и построено, все сидели по гулагам (кроме кровавой гэбни конечно)...блин, рассуждизмы на уровне фильмов о "рашен лайф"

"Зима прошла, настало лето -
Спасибо Партии за это!"

P.S. Как же, блин, Франция с Англией умудрились построить туннель под Ла-Маншем, не привлекая при этом опыт сталинской индустриализации?

P.P.S. Кстати, а что Вы имеете против Солженицына?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Плепорций согласен с вами, добавлю только что человек может работать либо из под палки, либо из стаха не получить некое материальное вознаграждение. С 17 года по 56 работали из страха физической рассправы,с 56 по 87 работали для вида( хочешь жни, а хочешь куй..) на а сейчас из принципов общества потребления, хочу новую мебель, хочу ремонт и т.д. Может это и не плохо.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 28.12.2006 - время: 01:01)
Это все пережитки Глобальной Лжи советского режима - веры в то, что массовый человек воспитан в духе высоких коммунистических идеалов уже настолько, что способен трудиться ради многого, но только не ради обретения материального благополучия! В связи с чем об этом самом благополучии типа можно вообще особенно и не заботиться!

Вы что, совершенно не верите в движущую прогрессивную силу основанную на духовности, библейских заповедях и признаете только прогресс основанный на корыстных греховных и прочих сатанинских канонах?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2006 - время: 01:06)
QUOTE (JFK2006 @ 28.12.2006 - время: 00:58)
А Вы не путаете ностальгию по юности (прекрасному времени) с ностальгией по советской власти?

У меня ностальгия по тем временам, когда люди честно смотрели друг другу в глаза, когда к человеку можно было обратиться за помощью, и о не ответит: а что я с этого буду иметь? По тем временам, когда сам был рад тому, что могу чем-то кому-то бескорыстно помочь. Когда говорил с девушкой о любви и она не интересовалась моими доходами, когда уровень положения человека в обществе определялся его отношением к людям, а не кошельком.

Простите, но Вы идеализируете те времена. Вы сейчас, что, не можете честно смотреть людям в глаза? Можете. И уверен, многие также честно посмотрят в глаза Вам. И сейчас есть люди, готовые бескорыстно оказывать помощь. Я таких видел. А во время ВОВ были люди, которые в блокадном Ленинграде на наворованный хлеб брюлики обменивали. Всяко бывало и при советской власти и сейчас ещё не всё так плохо, как Вам кажется. Откровеннее, наглее сейчас время настало - да. Но хуже ли?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 28.12.2006 - время: 01:09)
P.P.S. Кстати, а что Вы имеете против Солженицына?

А у вас не возникал вопрос о степени достоверности той информации и тех цифрах, о которых он писал?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 28.12.2006 - время: 01:14)
И сейчас есть люди, готовые бескорыстно оказывать помощь. Я таких видел.

Я даже знаю как этих людей называют и как к ним относятся. lol.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2006 - время: 01:12)
Вы что, совершенно не верите в движущую прогрессивную силу основанную на духовности, библейских заповедях и признаете только прогресс основанный на корыстных греховных и прочих сатанинских канонах?

Я не думаю, что движущая прогрессивная сила, основанная на духовности, требуется токарю для качественного вытачивания на станке деталей! Я б Вам предложил спуститься с небес на землю. На нашу грешную землю...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2006 - время: 01:16)
QUOTE (JFK2006 @ 28.12.2006 - время: 01:14)
И сейчас есть люди, готовые бескорыстно оказывать помощь. Я таких видел.

Я даже знаю как этих людей называют и как к ним относятся. lol.gif

Рад, что развеселил Вас. А то совсем Вы в этой теме загрустили... по советской власти.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2006 - время: 01:06)

У меня ностальгия по тем временам, когда люди честно смотрели друг другу в глаза, когда к человеку можно было обратиться за помощью, и о не ответит: а что я с этого буду иметь? По тем временам, когда сам был рад тому, что могу чем-то кому-то бескорыстно помочь. Когда говорил с девушкой о любви и она не интересовалась моими доходами, когда уровень положения человека в обществе определялся его отношением к людям, а не кошельком.

Вы меня извините, вы наверное человек с очень достойными человеческими качествами. Но вы что действительно верите в то, что пишите?Не думаю что вам было легко жить при советской власти, хотя вы многое не заметили в силу возраста, если бы вы были постарше лет на 5-6 то были бы очень разочарованны в нравах той эпохи. Я в людях не заметил особых перемен, хорошие люди таковыми остались,так же как и плохие. Люди не меняются, меняются обстоятельства.
Вы очень большой романтик, если пишите искренне.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 28.12.2006 - время: 01:14)
Простите, но Вы идеализируете те времена. Вы сейчас, что, не можете честно смотреть людям в глаза? Можете. И уверен, многие также честно посмотрят в глаза Вам. И сейчас есть люди, готовые бескорыстно оказывать помощь. Я таких видел. А во время ВОВ были люди, которые в блокадном Ленинграде на наворованный хлеб брюлики обменивали. Всяко бывало и при советской власти и сейчас ещё не всё так плохо, как Вам кажется. Откровеннее, наглее сейчас время настало - да. Но хуже ли?

Мне кажется, что уважаемый Crazy Ivan имел в виду несколько другое. Наше безжалостно рациональное время цинично вывернуло всю подноготную человеческих отношений, выставив чуть ли не центром вращения всего общества доктрину Успеха, ассоциируемую большинством обычно с Золотым Тельцом. В советские времена было, в целом, неприлично демонстративно заботиться о доходе, рассуждать о доходе, гордиться доходом, расспрашивать о доходах, уважать за доходы и пр. Девушка, знакомясь с парнем, возможно и оценивала его в т. ч. по его зарплате, однако такая оценка явно не ставилась "во главу угла", в т. ч. и по причине сложившейся в советском обществе и более-менее общепринятой модели культурного поведения! Вспомните старые советские фильмы - как там общаются между собой герои и на что они обращают внимание, оценивая друг друга?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.12.2006 - время: 01:14)
А у вас не возникал вопрос о степени достоверности той информации и тех цифрах, о которых он писал?

Цифры применительно к Солженицыну я не хочу обсуждать, а вот его личный опыт узника ГУЛАГа не вызывает у меня недоверия. А у Вас какие есть основания не доверять ему в этой части?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 28.12.2006 - время: 01:25)
Я в людях не заметил особых перемен, хорошие люди таковыми остались,так же как и плохие. Люди не меняются, меняются обстоятельства.
Вы очень большой романтик, если пишите искренне.

Как там у Булгакова - "москвичи всё те же, только квартирный вопрос их несколько испортил"?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 28.12.2006 - время: 01:26)
В советские времена было, в целом, неприлично демонстративно заботиться о доходе, рассуждать о доходе, гордиться доходом, расспрашивать о доходах, уважать за доходы и пр.

Где было не прилично говорить в передаче Сельский час и на пленуме цк? По моему насколько я помню wink.gif разговоров о материальных ценностях и благах, было не меньше. На работах все разговоры были у мужчин о машинах,что круче Москвичь или Запоржец,а у женщин мечты о новых сапогах. Сейчас даже меньше стали о этом говорить. А если человек ехал заграницу(за особые заслуги) так впечатлений на всю жизнь, не от памятников, а от магазинов.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мистика и совпадения в истории

История России

Спор Руси с Московией закончится победой Украины

Эпоха дворцовых переворотов

Путин собрался переписать историю..




>