Пункты опроса Голосов Проценты
Больше хорошего 20   44.44%
Больше плохого 25   55.56%
Всего голосов: 45

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хочу привести здесь ответ одного из руководителей крестьянского восстания в Тамбовской губернии против советской власти Александра Антонова на письмо коммунистов с призывом сдаться -

А.С.Антонов, в ответ на письмо коммунистов с призывом сдаться:

Я был довольно удивлён, когда от Вас получил письмо. Вы мне пишете: «Если вы сознательный, а мы в этом уверены, вы должны прийти к нам и сдать все имеющееся у вас оружие, а людей своих распустить по домам». Так вот на что вы надеетесь. Это становится довольно интересно. Так какое оружие вы от нас хотите получить? То, которое добыто нами у вас ценой нашей крови? Для защиты своего имущества и собственной жизни от вас — насильников, разбойников и самозванцев. Это с вашей стороны придумано не умно. У вас ещё хватает нахальства и наглости называть нас «бандитами». Вы оглянитесь кругом и назад, что вы натворили за то короткое время, как самозвано захватили в стране власть. Кругом одно насилие над нашим народом и сплошное его ограбление с уничтожением ни в чём не повинных людей, будь то старики, дети и женщины. Если взять и собрать все жертвы всевозможных властителей и деспотов, а также все простых убийц и положить их на чашу весов, а на другую всех убитых вашей подлой рукой, то ваша чаша с убитыми и замученными вами людьми с грохотом упадёт на стол, перетянув первую. Потому что таких извергов, как вы, ещё никогда не видала наша земля. Посмотрите сами кругом, что вы наделали. Стон стоит от этого. Сплошь грабежи и убийства. От кого летят у крестьян в щепки двери амбаров и ворота, от кого льётся народная кровь? Только от вас — самозванцев и хамов. А вы нас зовёте «бандитами». У кого мы отняли его имущество? Тронули ли мы хоть единым пальцем старика, вдову или ребенка? Нет, не тронули. Всё это делаете вы, коммунисты, вампиры и кровососы народной крови. Это вы-то не знаете, за что мы боремся против вас? Прошу вас прислать двух или трёх представителей вашей Красной армии. Жизнь им гарантирована, как и никакого над ними насилия. И пусть смотрят сами, кто есть кто. Но если вы по-прежнему будете в деревнях и сёлах убивать семьи наших народных партизан и их детей и жён, от нас пощады не будет.
А. Антонов


Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
О какой советской власти вообще говорится?
О советской власти Ленина?
О советской власти Сталина?
О советской власти Брежнева?
О советской власти Хрущева?
О советской власти Андропова?
О советской власти Горбачева?
Или о советской власти в кокретном колхозе в конкретном году?


People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Советская власть дала не слишком много людям, но всем. Причем дала достаточно для нормальной, безбедной жизни всех. Никто при Советской власти не ковырялся в помойках, не бомжевал, не побирался. А если кто не знает, что дала Советская власть людям, то их отсылаю к различным историческим, автобиографическим и прочим произведениям, где описывалось как жило большинство народа при царской власти. Жировала, транжирила деньги, кутила тогда только мизерная кучка дворянства. Остальные работали по 12-14 часов в день и получали гроши. Ну и конечно пили на эти гроши беспробудно, так как никакой перспективы. Страна с приходом Советской власти преобразилась из зачуханной, безграмотной большой деревни где в большинстве своем было нищее население - в сильнейшую индустриальную державу, с образованными людьми, имеющими средний в соотношении с другими странами достаток.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 26.12.2006 - время: 06:01)
Советская власть дала не слишком много людям, но всем. Причем дала достаточно для нормальной, безбедной жизни всех. Никто при Советской власти не ковырялся в помойках, не бомжевал, не побирался. А если кто не знает, что дала Советская власть людям, то их отсылаю к различным историческим, автобиографическим и прочим произведениям, где описывалось как жило большинство народа при царской власти. Жировала, транжирила деньги, кутила тогда только мизерная кучка дворянства. Остальные работали по 12-14 часов в день и получали гроши. Ну и конечно пили на эти гроши беспробудно, так как никакой перспективы. Страна с приходом Советской власти преобразилась из зачуханной, безграмотной большой деревни где в большинстве своем было нищее население - в сильнейшую индустриальную державу, с образованными людьми, имеющими средний в соотношении с другими странами достаток.

Сравнивать надо не с 1913 годом, а с другими европейскими странами. А они в те же сроки провели индустриализацию, только почему-то бескровно, так же пришли к всеобщему бесплатному среднему образованию и общедоступной медицине, так же свели к минимуму число бомжующих и роющихся в помойках. Только обошлись при этом без массы вещей, характерных для советской власти - от репрессий до дефицита.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я думаю, мой ответ никого не удивит. Естественно, никогда нельзя все мазать одной краской - неважно, черной или белой. Но когда я вспоминаю советский период, максимум "плюса", который я могу "натянуть" -процентов 20. Остальные 80 - жесткий и четкий минус.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сгласен с smm только кроме хлебного кваса по 6 копеек ничего хорошего более не припомню.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Странный опрос.
В истории нет сослагательного наклонения. То, что произошло должно было пройзойти, иного пути в нашей истории нет.

То есть если сравнивать, то только с такой же виртуальной Россией в параллельном пространстве, где, например, Корнилов пришел к власти в 1917 году, и все то, что потом произошло в отсутствии большевиков.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaudi @ 26.12.2006 - время: 13:28)
Странный опрос.
В истории нет сослагательного наклонения. То, что произошло должно было пройзойти, иного пути в нашей истории нет.

То есть если сравнивать, то только с такой же виртуальной Россией в параллельном пространстве, где, например, Корнилов пришел к власти в 1917 году, и все то, что потом произошло в отсутствии большевиков.

Если бы еще кто-то этот виртуальный вариант промоделировал. Причем - модель должна была бы быть хорошей и детализованной. Где ж такую взять..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не берусь ставить оценку, было и хорошее, к примеру я в советское время получила бесплатно высшее образование, что еще? не знаю, трудно говорить, помоему в настоящее время у нас осталось еще от советского периода самое негативное, но и из капитализма взяли далеко не самое лучшее.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Чтобы взять из него лучшее, а еще лучше - в адаптированном для своей страны варианте, желательно вырасти из "коротких штанишек". 15 лет для этого явно мало. Лет через 30 - посмотрим..)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если доживем и если будет на что смотреть...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Именно так. Но - постараюсь. Хотя бы - из чистого любопытства. Собственно даже - в основном из-за него..
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 26.12.2006 - время: 13:41)
QUOTE (Gaudi @ 26.12.2006 - время: 13:28)
То есть если сравнивать, то только с такой же виртуальной Россией в параллельном пространстве, где, например, Корнилов пришел к власти в 1917 году, и все то, что потом произошло в отсутствии большевиков.

Если бы еще кто-то этот виртуальный вариант промоделировал. Причем - модель должна была бы быть хорошей и детализованной. Где ж такую взять..

Вот именно, что вы хотите, чтобы она была хорошей, а если эта модель наглядно покажет, что Россия развалилась, наступил упадок при приходе к власти Корнилова, народ вымер и т.д. То наверняка эта модель у вас сразу же окажется плохой или просто неправильной. То, что вы предполагаете о том, что бы было при царизме - это лишь то, что находится у вас в голове, ваши фантазии, оторванные от реальности тогдашней жизни в России. Сравнивать с Западом не стоит, поскольку Запад не разрывали такие противоречия, какие были в России. На Западе не было Гражданской войны и предыдущее царское правление не доводило страну до ручки. Когда они увидели один раз, что было во Франции, они сразу одумались. Я не думаю, что путей для выбора у тогдашней Советской власти было слишком много. А вот настоящее время, когда все разрушили было совсем другим. Тогда из пустоты возводили здание. А в наше время разрушили дом, который просто требовал капитального ремонта. Просто демонтировали систему и Союз в угоду Западу, причем взяли все худшее. И если кому-то тут 15-ти лет мало, то посмотрите что дважды сделал И.В.Сталин за тот же 15-ти летний отрезок времени после Гражданской войны и после Великой Отечественной. Сейчас все производство в руинах, все хозяйство изношено на 70-80 %, так сказать доедаем запасы Союза. А тогда все возвели из небытия и восстановили из пепла.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет уж - сталинщины мне не надо. Люто ненавижу как его самого, так и тот период времени. Спасибо - рассказали те, кто своими глазами видел. Так что - не надо мне ни индустриализаций, ни Беломорканалов - ничего. Если этому сопутствуют Гулаги и расстрелы. Предпочту практически любую иную власть: нынешнюю - запросто, царскую - с некоторым трудом. Про Запад уж и говорить не буду - в тысячу раз. Что угодно почти, только не советское у.бище.... Слава Богу - пожил, помню. Больше - не хочу категорически..

Это сообщение отредактировал smm - 26-12-2006 - 15:19
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (qwertun @ 26.12.2006 - время: 14:10)
QUOTE (smm @ 26.12.2006 - время: 13:41)
QUOTE (Gaudi @ 26.12.2006 - время: 13:28)
То есть если сравнивать, то только с такой же виртуальной Россией в параллельном пространстве, где, например, Корнилов пришел к власти в 1917 году, и все то, что потом произошло в отсутствии большевиков.

Если бы еще кто-то этот виртуальный вариант промоделировал. Причем - модель должна была бы быть хорошей и детализованной. Где ж такую взять..

Вот именно, что вы хотите, чтобы она была хорошей, а если эта модель наглядно покажет, что Россия развалилась, наступил упадок при приходе к власти Корнилова, народ вымер и т.д. То наверняка эта модель у вас сразу же окажется плохой или просто неправильной. То, что вы предполагаете о том, что бы было при царизме - это лишь то, что находится у вас в голове, ваши фантазии, оторванные от реальности тогдашней жизни в России. Сравнивать с Западом не стоит, поскольку Запад не разрывали такие противоречия, какие были в России. На Западе не было Гражданской войны и предыдущее царское правление не доводило страну до ручки. Когда они увидели один раз, что было во Франции, они сразу одумались. Я не думаю, что путей для выбора у тогдашней Советской власти было слишком много. А вот настоящее время, когда все разрушили было совсем другим. Тогда из пустоты возводили здание. А в наше время разрушили дом, который просто требовал капитального ремонта. Просто демонтировали систему и Союз в угоду Западу, причем взяли все худшее. И если кому-то тут 15-ти лет мало, то посмотрите что дважды сделал И.В.Сталин за тот же 15-ти летний отрезок времени после Гражданской войны и после Великой Отечественной. Сейчас все производство в руинах, все хозяйство изношено на 70-80 %, так сказать доедаем запасы Союза. А тогда все возвели из небытия и восстановили из пепла.

Меня убивают люди , которые восхищаются Сталиным!
Как до такого можно докатиться?
Да он был хуже Гитлера раз в СТО. Гитлер хоть уничтожал чужие народы, а свой превозносил, а Сталин , уничтожил свой народ, если не полностью , то пополовинил его точно! Ещё скажите слава богу, что ваши предки выжили!

Я в бешенстве , извините. furious.gif furious.gif furious.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 26.12.2006 - время: 14:10)
И если кому-то тут 15-ти лет мало, то посмотрите что дважды сделал И.В.Сталин за тот же 15-ти летний отрезок времени после Гражданской войны и после Великой Отечественной. Сейчас все производство в руинах, все хозяйство изношено на 70-80 %, так сказать доедаем запасы Союза. А тогда все возвели из небытия и восстановили из пепла.

Да ну? А я вот, как человек который не на облаке живёт и ходит в реальные магазины и питается реальными продуктами, а не цифрами статотчётов, до сих пор был уверен, что в руинах-то экономика была в 1991 году.
mike1984
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2008
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
практически все проблемы, с которыми сталкивается сейчас моя страна, мой народ и я лично так или иначе имеют корни в преступной политике советских властей, не важно какого периода. Из хорошего могу вспомнить только сам факт своего рождения;-)

Это сообщение отредактировал mike1984 - 26-12-2006 - 16:10
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mike1984 @ 26.12.2006 - время: 15:07)
практически все проблемы, с которыми сталкивается сейчас моя страна, мой народ и я лично так или иначе имеют корни в преступной политике советских властей, не важно какого периода. Из хорошего могу вспомнить только сам факт своего рождения;-)

А Вам молодой человек и нечего вспоминать, Вы из пеленок начали вылазить, когда советская власть приказала долго жить. Вы не жили при советской власти и не знаете, что это такое.
votel
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если говорить лично о моей семье, то Советская власть принесла нам намного больше плохого, чем хорошего. Поэтому проголосовал за второй вариант. И думаю, что также думают все те, предки которых имели до революции хоть что-то.

Это сообщение отредактировал votel - 26-12-2006 - 17:05
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (votel @ 26.12.2006 - время: 16:04)
Если говорить лично о моей семье, то Советская власть принесла нам намного больше плохого, чем хорошего. Поэтому проголосовал за второй вариант. И думаю, что также думают все те, предки которых имели до революции хоть что-то.

Не думают... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Точнее не все думают. Вот, chips -исключение. Ну - так он же комиссар.. devil_2.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Сравнивать с Западом не стоит, поскольку Запад не разрывали такие противоречия, какие были в России.


Помнится мне что конфликты в Европе 19--начала 20 вв были очень частым явлением.

QUOTE
если кому-то тут 15-ти лет мало, то посмотрите что дважды сделал И.В.Сталин за тот же 15-ти летний отрезок времени после Гражданской войны и после Великой Отечественной.


Вот взяли и поехали все скопом на ГУЛАГовскую "колючку" смотреть

QUOTE
Сейчас все производство в руинах, все хозяйство изношено на 70-80 %, так сказать доедаем запасы Союза


Серьезно? lol.gif

votel
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 26.12.2006 - время: 16:10)
QUOTE (votel @ 26.12.2006 - время: 16:04)
Если говорить лично о моей семье, то Советская власть принесла нам намного больше плохого, чем хорошего. Поэтому проголосовал за второй вариант. И думаю, что также думают все те, предки которых имели до революции хоть что-то.

Не думают... wink.gif

А почему?
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любой политический строй имеет плюсы и минусы. Минусы у "Софьи Власьевны" были, они общеизвестны - отсутствие свободы слова и творчества, репрессии, не особо эффективно работавшая система экономического планирования, сомнительная идеология. Но плюсы были и их, на мой взгляд, существенно больше. По сути, та основа, на которой мы живем сейчас, была создана именно тогда, не забывайте об том! Строились десятки городов, прокладывались железнодорожные и автотрассы, заселялась Сибирь и Дальний Восток, была создана мощнейшая энергосистема, нормально работавшая промышленность, создана действительно неплохая система образования и здравоохранения и соц. помощи - ведь действительно, не было нищеты и вызывающего богатства, у всех были равные шансы получить образование и продвинуться по общественной лестнице (при условии идеологической лояльности), а привелегии партийной верхушки кажутся смешными по сравнению с нынешними. Касаемо до "миллионов расстрелянных при Сталине" - очень спорная штука, тут как с Холокостом, есть достаточно большое кол-во фактов, которые не вписываются в традиционные представления о том периоде. Элементарный факт - среднегодовое число з/к при Сталине составляло около миллиона человек, при том что в Штатах эта цифра, если мне память не изменяет, приближается к 2 миллионам. Но даже если и допустить, что цифры жертв политрепрессий обоснованны, то почему те кто жил в сталинские времена вспоминает их в своей массе в положительном контексте? Потому что были моложе? Не факт, думаю тут глубже причины, для такого отношения были реальные основания. Я могу судить об этом хотя бы на примере собственной семьи - потомки крепостных, которых секли на конюшнях, добились весьма существенного продвижения (например, бабушка была начальником химлаборатории, дед - начальником отдела ОТК оборонного предприятия). Так что "большое видится на расстояньи" - надеюсь, что постперестроечные вопли демшизы отойдут в прошлое, равно как и попытки обливать дерьмом историю страны.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anubiss @ 26.12.2006 - время: 16:41)
Любой политический строй имеет плюсы и минусы. Минусы у "Софьи Власьевны"  были, они общеизвестны - отсутствие свободы слова и творчества,  репрессии, не особо эффективно работавшая система экономического планирования, сомнительная идеология. Но плюсы были и их, на мой взгляд,  существенно больше. По сути, та основа, на которой мы живем сейчас, была создана именно тогда, не забывайте об том! Строились десятки городов, прокладывались железнодорожные и автотрассы,  заселялась Сибирь и Дальний Восток, была создана мощнейшая энергосистема, нормально работавшая промышленность, создана действительно неплохая система образования и здравоохранения и соц. помощи - ведь действительно, не было нищеты и вызывающего богатства, у всех были равные шансы получить образование и продвинуться по общественной лестнице (при условии идеологической лояльности),  а привелегии партийной верхушки кажутся смешными по сравнению с нынешними. Касаемо до "миллионов расстрелянных при Сталине" - очень спорная штука, тут как с Холокостом, есть достаточно большое кол-во фактов, которые не вписываются в традиционные представления о том периоде. Элементарный факт - среднегодовое число з/к при Сталине составляло около миллиона человек, при том что в Штатах эта цифра, если мне память не изменяет, приближается к 2 миллионам. Но даже если и допустить, что цифры жертв политрепрессий обоснованны, то почему те кто жил в сталинские времена вспоминает их в своей массе в положительном контексте? Потому что были моложе? Не факт, думаю тут глубже причины, для такого отношения были реальные основания. Я могу судить об этом хотя бы на примере собственной семьи - потомки крепостных, которых секли на конюшнях,  добились весьма существенного продвижения (например, бабушка была начальником химлаборатории, дед  - начальником отдела ОТК оборонного предприятия). Так что "большое видится на расстояньи" - надеюсь, что постперестроечные вопли демшизы отойдут в прошлое, равно как и попытки обливать дерьмом историю страны.

Интересно девки пляшут. Сказать о репрессиях, отсутствии свободы, неэффективной системе планирования и сомнительной идеологии - это "демшизовое обливание грязью" или констатация факта? А если последнее - скажите, на кой хрен мне сдалось подобное государство и не лучше ли мне, что оно, ТАКОЕ , наконец... как бы сказать помягче, "почило в бозе". C какого бодуна я должен сожалеть о его гибели??!! Может, я еще и о том, что репрессии кончились и хоть какая-то свобода появилась, жалеть должен?? И молить - "заберите у меня все это, верните колючку, Гулаг, талоны на сахар и водку, парткомы!!". На х.. нужно, скажем дружно.. devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

А миллион заключенных - это на всю систему Гулага??? Хоть не смешили бы. Ну, Солженицына почитали что ли ....

Это сообщение отредактировал smm - 26-12-2006 - 18:00
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

О Коканде

Солженицин, кто он?

Оперативно-стратегическая игра

Ржев.

«Прелести» европейской цивилизации.




>