Степан Бандера

Эрт дата: 20-11-2015 - 17:13 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

Желание процветания собственной нации похвально, но достижение этого преимущественно путём уничтожения польской интеллигенции перечеркивает все благие замыслы. Мне кажется, что патриотически настроенные государственные деятели Украины опираются только на замыслы, декларативную часть деятельность Бандеры и его единомышленников. Но во что вылились эти, может быть изначально благие, начинания? Палач героем, а тем более национальным символом быть не может. Это как если бы в России сейчас восхваляли бомбистов 19 века или следователей НКВД 30-х годов.

Феофилакт дата: 20-11-2015 - 18:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(vrille @ 20.11.2015 - время: 15:36) Господин Феофилакт, я не нуждаюсь в Ваших оценочных суждениях, а коллективизация была затронута мной по причине упоминания в топике любви к Бандере, которая, как вариант, родилась после массово-полезного объединительного процесса. Господин vrille,надеюсь вы осознаете насколько нелепо выглядят ваши самоуверенные аматерские оценки истории советского периода ,иначе это было бы очень грустно. Да и поголовная и даже сколько-нибудь массовая любовь украинцев к Бандере выглядит пропагандистским трюком….

Narziss дата: 21-11-2015 - 00:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	Становится странным если проанализировать деятельность Степана. почему пик активности пришелся именно на момент вхождения Западной Украины в состав СССР или на время ВОВ, даже не ВМВ!? Что мешало свободолюбивым украм бороться за независимость от Польши, они смотрели в завтрашний день? Или не хватало смелости оружия и поддержки III Рейха? что-то не сходится...

einsamer Wolf дата: 29-12-2015 - 15:59 [ i ]

Специалист Репутация: 32 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 14.03.2014 - время: 00:35) (shpion @ 11.03.2014 - время: 20:11) Однозначно только одно: каждая независимая нация имеет право на своих героев, несмотря на то, что они не всегдаположительно Память о Бандере воспринимаются представителями других наций. Допустим можно было как-то оправдать факты сотрудничества с немцами. Конечно можно. С их помощью хотели освободить Украину от людоедского режима коммунистической диктатуры и террора... Так же как можно оправдать сотрудничество СССР и Германии с 20-ых до начала фрагмента второй мировой - ВОВ - союз с бравой Германией против Англии и Франции, совместный дерибан Европы... Но чем оправдать расправы бандеровцев со своим же местным украинским населением, поддерживающим красных?Такие свои, которые работают на врагов - уже не свои, а враги. Ведь на их совести сожженные деревни, повешенные жители.Повешенные жители - возможно, но предатели. А не убьешь его, так донесёт о тебе... А вот "сожженные деревни" - это в тему "Исторические фальсификации". Чтобы местные партизаны убивали свое население? А от кого они тогда получали поддержку до конца 50-ых? Да и сейчас люди смело носят свои "бандеровские" ордена и медали и никто в деревне ведь не обзывает врагом! А целые деревни жгли переодетые НКВД-исты и понятно зачем: чтобы местное население не поддерживало воинов УПА. Хотя умные люди всё понимали и понимают сейчас. (И это опять тема "Исторические фальсификации" о "бандитах-бандеровцах", сжигающих свои деревни...) Попасть бы в московские секретные архивы! Там много чего интересного окажется. Там правда хранится!!! (Sorques @ 30.10.2015 - время: 18:14) (vrille @ 30.10.2015 - время: 14:30) Он враг для россиян, а для многих украинцев национальный герой... Скорее даже для поляков..он террористической деятельностью начал заниматься именно против Польши... И понятно почему: до ВМВ это была территория Польши, вот и боролся за независимость от Польши... (Marinw @ 12.10.2014 - время: 07:29) (Narziss @ 12.10.2014 - время: 03:43) По умолчанию вражина. И все кто исповедуют его идеологию - враги. Какие бы заслуги не имели при жизни. Заслуги у таких людей могут быть только со знаком минус Это зависит от места пребывания или угла наблюдения!!! Это сообщение отредактировал einsamer Wolf - 29-12-2015 - 16:06

einsamer Wolf дата: 29-12-2015 - 16:19 [ i ]

Специалист Репутация: 32 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(OmarSS @ 22.10.2014 - время: 17:03) Все сложно и запутано вроде. Но, Бандера был маленьким ребенком? Не понимал кто такой Гитлер и его система? Был наивным "с горящим взором" юношей? Нет, так что осознанно сотрудничал с немцами, прекрасно понимая к чему это ведет. Ну ладно, Бандера был маленьким ребёнком, но как Гений, Корифей Наук, Великий Мыслитель и Большой Друг чекистов мог сотрудничать с Гитлером, делить Европу и развязать ВМВ??? Ведь тоже осознанно сотрудничал с немцами, прекрасно понимая к чему это ведёт... (Феофилакт @ 31.10.2015 - время: 19:35) (vrille @ 30.10.2015 - время: 14:30) Он враг для россиян, а для многих украинцев национальный герой... Наверно эти украинцы очень особенные люди,если у них национальным героем может быть международный террорист,убийца и коллаборационист….. Я во всяком случае другой подобной национальности и не припоминаю. :-))) Ну вот, кажется приходит понимание, что мы разные, а не "один народ"... В РФ ведь тоже называют улицы, ставят памятники и т.д. тем, кого мы считаем международными террористами, убийцами и людоедами... (Эрт @ 20.11.2015 - время: 17:13) Желание процветания собственной нации похвально, но достижение этого преимущественно путём уничтожения польской интеллигенции перечеркивает все благие замыслы. Поляки тоже убивали украинцев. Кто кого больше, пусть разбираются историки. Хотя, чтобы помириться - надо всё забыть и простить друг другу. Но интересно другое: кто организовал это противостояние? Уж не замешан ли там Кремль, чтобы развязать резню между украинцами и поляками? Ведь НКВД-исты в форме УПА убивали украинцев и сжигали деревни, чтобы прекратить поддержку местным населением воинов УПА. Так и в этом конфликте могли постараться запросто. Палач героем, а тем более национальным символом быть не может. Это как если бы в России сейчас восхваляли бомбистов 19 века или следователей НКВД 30-х годов.А он и не палач! А вот у вас палача-людоеда Сталина восхваляют на уровне государства... (Феофилакт @ 20.11.2015 - время: 18:52) Да и поголовная и даже сколько-нибудь массовая любовь украинцев к Бандере выглядит пропагандистским трюком…. Вообще-то НЕ поголовная. Не знаю половина будет ли. А массовая любовь россиян к Путину не выглядит пропагандистским трюком??? (Narziss @ 21.11.2015 - время: 00:25) Становится странным если проанализировать деятельность Степана. почему пик активности пришелся именно на момент вхождения Западной Украины в состав СССР или на время ВОВ, даже не ВМВ!? Что мешало свободолюбивым украм бороться за независимость от Польши, они смотрели в завтрашний день?Возможно потому, что голодомора 32-33 гг. не было в Польше, а в сов. Украине был. Возможно не было бы моего деда (а следовательно и меня), родись он в 1928 году в "счастливой" УССР!!! Хотя боролись, как могли. Нас ведь вечно разъединяют и начальствуют над нами евреи, русские, татары, но не мы сами... Или не хватало смелости оружия и поддержки III Рейха? что-то не сходится... Наверное. Поэтому и сотрудничали с немцами, надеясь победить режим людоеда. Но в начале ВОВ поняли, что и Гитлер - людоед не меньший... Всех ДРУЗЕЙ с наступающим Новым Годом и Рождеством!!! Это сообщение отредактировал einsamer Wolf - 29-12-2015 - 20:23

Narziss дата: 02-01-2016 - 12:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(einsamer Wolf @ 29.12.2015 - время: 16:19) Хотя боролись, как могли. Нас ведь вечно разъединяют и начальствуют над нами евреи, русские, татары, но не мы сами... А сейчас грузины, армяне, литовцы и те же евреи. Или не хватало смелости оружия и поддержки III Рейха? что-то не сходится... Наверное. Поэтому и сотрудничали с немцами, надеясь победить режим людоеда. Но в начале ВОВ поняли, что и Гитлер - людоед не меньший... Поняли ли?

einsamer Wolf дата: 02-01-2016 - 12:56 [ i ]
Специалист Репутация: 32 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Narziss @ 02.01.2016 - время: 12:05) (einsamer Wolf @ 29.12.2015 - время: 16:19) Хотя боролись, как могли. Нас ведь вечно разъединяют и начальствуют над нами евреи, русские, татары, но не мы сами... А сейчас грузины, армяне, литовцы и те же евреи.Да, к сожалению.

Narziss дата: 02-01-2016 - 14:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	Выходит украинцы не способны управлять собой, страной. Не доросли еще? Степан в гробу пропеллером вертится.

kri-sta дата: 19-03-2016 - 00:15 [ i ]
Специалист Репутация: 8 Статус: Не хочу ни с кем знакомиться, только говорить))) Замужем	Зачем вы врёте? Бандеровцы вошли в Львов 29, а не 30 числа. 30 было придумано, чтобы отмазать их от участия в убийствах евреев. Нахтигаль никто не разгружал за отказ подчиняться немцам, а только через полгода после того вывели в Германию и перкформировали в полицаев. Вы хоть историю западной Украины изучите сперва, прежде чем бандеровцев восхвалять. Это я вам как униатка и галичанка говорю)))

Глубокий эконом дата: 10-04-2016 - 13:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 146 Статус: ... Свободен	Был ли Гитлер врагом? Да. Аналогично и Бандера.

Тропиканка дата: 12-07-2016 - 00:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(einsamer Wolf @ 29.12.2015 - время: 16:19) А массовая любовь россиян к Путину не выглядит пропагандистским трюком? Не выглядит.) По причине отсутствия "массовой любви".) А что голосуют.) Так у нас тоже, последние 15 лет - голосуют за Биби.) "Массовой любовью", как и в России, это не пахнет даже близко.)) Просто и элементарно.))В глазах аморфного электората - "лучше старый, проверенный, чем новый, от которого не пойми чего ждать".)

vrille дата: 24-08-2016 - 16:29 [ i ]

Мастер Репутация: 1234 Статус: Врилля не существует! © Женат

(Феофилакт @ 20.11.2015 - время: 17:52) (vrille @ 20.11.2015 - время: 15:36) Господин Феофилакт, я не нуждаюсь в Ваших оценочных суждениях, а коллективизация была затронута мной по причине упоминания в топике любви к Бандере, которая, как вариант, родилась после массово-полезного объединительного процесса. Господин vrille,надеюсь вы осознаете насколько нелепо выглядят ваши самоуверенные аматерские оценки истории советского периода ,иначе это было бы очень грустно. Да мне как-то все равно, грустно вам или не грустно. Советский союз во многом омерзителен, поэтому оценочные суждения были, есть и будут

Отдавший жизнь за сироту дата: 05-09-2016 - 18:35 [ i ]
Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат	(kri-sta @ 19.03.2016 - время: 07:15) Это я вам как униатка и галичанка говорю))) С таким добром - и на свободе (С)

Феофилакт дата: 20-09-2016 - 19:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(vrille @ 24.08.2016 - время: 16:29) Да мне как-то все равно, грустно вам или не грустно. О каких параферналиях вы говорите??? Уж не социалист ли вы? :-) Советский союз во многом омерзителен, поэтому оценочные суждения были, есть и будут Оценочные суждения аматеров,которые никому не интересны,впрочем как и их мнение об СССР. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 20-09-2016 - 19:52

west561 дата: 20-09-2016 - 22:39 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 955 Статус: Свободен	Какой народ такие и герои. Что можно сказать о народе коль у него в почете Мазепа, Петлюра и Бандера. Все трое деятелей - клоунов считали что им "подарят" независимость и все трое лохонулись, но появились другие деятели думали опять подарят независимость от России и вперед в Европу, но опять тот же итог, но с худшим из худших итогов попали в зависимость, от кредиторов + МВФ, а это похуже России.

bolik@lelik дата: 21-09-2016 - 09:14 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

(west561 @ 20.09.2016 - время: 22:39) Какой народ такие и герои. Как у Вас все просто)) Неужели все 40 миллионов такие ? Вот интересно только почему на Украине идет гражданская война ? Не потому ли что Восток не принял этих псевдо героев, и те ценности что с ними навязывали ? Не потому ли пол Украины голосовало за вора и тряпку Януковича, что он им русский язык и другие ценности обещал. Да, и еще. Никогда не говорите за весь народ, даже если его правительство проповедует такие ценности. В данном случае те кто проповедуют эти ценности пришли на волне государственного переворота, не без поддержки магринальной части народа. Но это еще не весь народ Украины, для многих герои это Ковпак, Кожедуб, Ватутин.

west561 дата: 21-09-2016 - 20:36 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 955 Статус: Свободен

(bolik@lelik @ 21.09.2016 - время: 08:14) (west561 @ 20.09.2016 - время: 22:39) Какой народ такие и герои. Как у Вас все просто)) Неужели все 40 миллионов такие ? Вот интересно только почему на Украине идет гражданская война ? Не потому ли что Восток не принял этих псевдо героев, и те ценности что с ними навязывали ? Не потому ли пол Украины голосовало за вора и тряпку Януковича, что он им русский язык и другие ценности обещал. Да, и еще. Никогда не говорите за весь народ, даже если его правительство проповедует такие ценности. В данном случае те кто проповедуют эти ценности пришли на волне государственного переворота, не без поддержки магринальной части народа. Но это еще не весь народ Украины, для многих герои это Ковпак, Кожедуб, Ватутин. Эту тему можно продолжать сколь угодно, как угодно. По поводу Востока вы сами ответили это другие люди и это не Украина это ДНР и ЛНР вот у них эти герои есть (Ковпак, Кожедуб, Ватутин), а на (в) Украине все дружно "скачат", ведь Украина это не только Бандера и Мазепа, но и Б.Хмельнитский и прочие действительно герои Отечества, а не предатели думающие, что они смогут через предательство одних обрести свободу за счет других. Последнее да признаю был не прав нельзя судить весь Народ.

тезей дата: 06-04-2017 - 15:55 [ i ]

Специалист Репутация: 39 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

По делам их судите. А хороших дел для Украины у Степана Бандеры нет. Да и вообще дел у него немного. Участвовал и организовывал теракты в Польше в 30х,был пойман и приговорен к смертной казни,освобожден нацистами и начал сотрудничать с ними, посажен ими в лагерь вот и все его заслуги. Не тянет на политика и героя освободительного от большевиков движения на Украине. Пустышка,раздутый пузырь. Но пустышка злобная,кровь любящая ,ничего не создавшая кроме ненависти .

МаргариткаСпБ дата: 30-07-2017 - 11:58 [ i ]
Любитель Репутация: 3 Статус: Королева снежная Свободна	Кто был за одно с Гитлером это враги вместе с этим предателем человечества

Hannusia дата: 02-02-2018 - 05:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена	(МаргариткаСпБ @ 30-07-2017 - 11:58) Кто был за одно с Гитлером это враги вместе с этим предателем человечества А Бандера против Гитлера воевал. И в гитлеровском концлагере сидел.

Феофилакт дата: 02-02-2018 - 17:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Точно. Сидел. И ему давали бутерброды с маслом и настоящий кофе. Совсем как агенту Клаусу….. Воевать против Гитлера он не успел,вы забыли,что он в лагере сидел и бутерброды с маслом и настоящим кофе пил-ел??? Гитлеровцы так всех заключенных кормили…. Чуть попадет человек в лагерь,они ему сразу бутерброды с маслом и кофе:не желаете ли? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-02-2018 - 17:35

Cityman дата: 05-02-2018 - 19:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	англичане отказали в выплате соотечественникам, также сидевшим в Целленбау с такой вот красноречивой формулировкой: "они не содержались в концентрационном лагере Заксенхаузен и в условиях концентрационного лагеря...." © Third Report of the Parliamentary Commissioner for Administration 1967-68 (т.54) Это сообщение отредактировал Cityman - 05-02-2018 - 19:47

RFT10480 дата: 04-03-2018 - 03:17 [ i ]
Профессионал Репутация: 206 Статус: .......... Свободен	Бандера это такой же жидовский проект, как и холокост, часть особого гешефта приносящий не хилые дивиденты, инструмент манипулирования массами и коректировки истории. Хохлосрач в актуальном и исправном состоянии всегда поддерживался с помощью него

KitsuneAlica дата: 13-05-2018 - 14:11 [ i ]

Специалист Репутация: 16 Статус: -------- Свободна

(shpion @ 11-03-2014 - 20:11) Однозначно только одно: каждая независимая нация имеет право на своих героев, несмотря на то, что они не всегдаположительно Память о Бандере воспринимаются представителями других наций. Хорошо сказано. Только надо отметить, что подбор украинских героев сейчас ведется по степени их враждебности к России. Поэтому героями современности оказываются гитлеровские прихвостни. Ни один разумный человек не мог рассчитывать построить независимую демократическую Украину при помощи нацистов. Значит или сумасшедший, или предатель. Или сумасшедший предатель.

Семёныч дата: 26-09-2018 - 03:12 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ну с бандерой всё ясно. Единственное, что меня мучает, так это почему именно бандеру с шухевичем избрали в освободители? Махно, на мой взгляд, выглядит намного симпатичней)