Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (KirKiller @ 30.04.2007 - время: 06:36)

Увы. Как бы вам не хотелось, что бы причина была религиозной, но она всегда и во всех странах была однозначно ЭКОНОМИЧЕСКОЙ. wink.gif

Очень неоднозначно. Но, это, наверное, для другой темы.....
Koroed
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ответ Vit
QUOTE
QUOTE
Тот, кто как Мухин пытается найти логику во внешне неразумных действиях Гитлера, является ещё и продолжателем дела Гитлера, наверное новым фюрером.



Опять врёте... Не тот, кто ищет логику, а тот, кто на эту логику опирается, создавая свои "учения".

Ну, Гитлер должен был чем-то оправдать свои гонения на евреев. Самой страшной для "избранной рассы арийцев" была угроза интернационализма, которую по словам Гитлера несли евреи миру. А я просто показал несостоятельность этого утверждения...

Ну и почему немецкий обыватель должен был бояться этого интернационализма? Пусть даже ему было бы приятно ощущать свою принадлежность к высшей расе, но ради этого воевать - сомнительное удовольствие. И Гитлер и в "Майн кампф" и во многих других выступлениях страстно утверждает, что так называемый интернационализм есть просто ширма для захвата власти евреями. Которые хотят таким образом внедрить своих соплеменников на высшие государственные посты, а национальную элиту уничтожить. Ну а народ без элиты превращается в толпу, которой легко управлять на благо еврейского кагала. И российская действительность давала богатый материал для такой пропаганды.
Логика Гитлера такова: немцы - высшая раса, славяне - низшая, ни на что неспособная. Способности, определяющие принадлежность к высшей или низшей расе, детерминированы кровью, генами, и никаким воспитанием де не изменяются. Значит высшая раса имеет право захватить землю низшей. Это никакой не грабёж, а естественная поступь Прогресса. На возражение, что Россия - славянская страна, но великая держава, Гитлер утверждал, что величие России обеспечили вначале германские варяги, а потом приглашённые Петром I немцы. То есть элита у России была немецкой. Но сейчас, в результате еврейской революции эта элита евреями истреблена, русский народ превращен в быдло и для истинных арийцев наступил момент, данный самим Провидением, когда можно легко и быстро обеспечить германский народ землёй на тысячу лет. Надо только помириться с Англией, разгромить Францию, чтоб не мешала Германии захватывать земли на Востоке. А с разложенной евреями Россией справиться будет совершенно легко. Евреи, захватившие власть в России, боятся, что немцы их лишат этой власти, поэтому пытаются уничтожить Германию и немецкий народ, пытаясь внедрить в умы разлагающий коммунизм. К сожалению эта концепция Гитлера смогла завоевать сторонников в Германии, помогла Гитлеру захватить власть.
Господин Vit, Вы всерьёз полагаете, что автор, изложивший таким образом концепцию Гитлера, является сторонником Гитлеризма? Мухин Юрий Игнатьевич только тем и занимается, что разоблачает концепции национал-социализма. Но заодно (вот досада) и концепции сионизма.

QUOTE
Главное, чтоб он не забыл разоблачить, кто готовил Гитлеру генералов, которые потом гнали РККА до Москвы и Питера....

Для Гитлера мы никого не готовили. Сотрудничали с догитлеровской Германией. Кстати список генералов, учившихся у нас, а потом гнавших РККА до Москвы не предоставите? К сожалению, учить немцев мы практически ничему не могли (ну не желали немцы осваивать штыковой бой или рубку шашкой), предоставляли полигоны, позволяли отрабатывать конструкции (нам же было выгоднее иметь передовой европейский опыт).

QUOTE
Не понял Вашей мысли. Переформулируйте. В любом случае - Мухин - скорее Гитлер, нежели Сталин....

Вы совсем недавно потребовали дать ссылку на утверждение, что в "Шулхан Арухе" даётся определение "семя гоев есть семя животных". Я давал Вам ссылки на письмо Назарова, где этот момент освещён со ссылками на судебные решения начала прошлого века. Разумеется еврейский текст я переводить не могу. Но Мухин, слава Богу, пишет только по русски. Поэтому соизвольте указать с какого боку Мухин ближе к Гитлеру, чем к Сталину. По какой концепции? Если Юрий Игнатьевич и утверждает, к примеру, что Гитлер был лучший полководец, то только для того, чтобы подчеркнуть величие Сталина. Так что пока не укажете на "гитлеровские идеи" в творчестве Мухина, буду считать Вас лжецом и провокатором.

Ответ УрСус
QUOTE
Koroed 

Слишком горячитесь, поэтому вас так легко уводят с темы. К тому-же вы похоже получаете одностороннюю информацию, а если видите нестыковки то непонимаете их. Кстати в "Майн кампф" который вы вспоминали дается интересная характеристика дискусий с евреями и получающимся из этого вывод.


С удовольствием узнал бы про нестыковки, которые я, к тому же вижу, но не понимаю. Впрочем, я не особо дорожу этой темой, тем более не страдаю от увода этой темы в сторону.





KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Koroed @ 30.04.2007 - время: 21:38)


QUOTE
Главное, чтоб он не забыл разоблачить, кто готовил Гитлеру генералов, которые потом гнали РККА до Москвы и Питера....

Для Гитлера мы никого не готовили. Сотрудничали с догитлеровской Германией. Кстати список генералов, учившихся у нас, а потом гнавших РККА до Москвы не предоставите? К сожалению, учить немцев мы практически ничему не могли (ну не желали немцы осваивать штыковой бой или рубку шашкой), предоставляли полигоны, позволяли отрабатывать конструкции (нам же было выгоднее иметь передовой европейский опыт).

Знаменитая танковая школа в Казани, которой очень любят щеголять те, кто говорит о подготовку фашистских генералов была закрыта 20 июля 1933 года, как были свернуты и другие советско-германские программы после прихода к власти Гитлера
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (УрСус @ 30.04.2007 - время: 17:46)
QUOTE
 
zhekich
Спасибо за сообщения в тему. 0098.gif

Сообщение-то было. Вот только почему-то никто так и не ответил на поставленный в нем вопрос. Случайно ли что в руководящем составе страны в 17 году составили: евреи – 83%, латыши – 6%, русские – 5%, армяне – 2%, прочие – менее 0,1%? Очень хочется почитать комментарии.
Мое мнение - неслучайно, а заранее подготовлено.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.05.2007 - время: 00:01)
Мое мнение - неслучайно, а заранее подготовлено.

Я думаю, не случайно, но заранее не подготовлено. Так сложилось, что русская революция - это дело городских и грамотных людей. Большенство евреев поддержало революцию и было образованным. Большенство образованных этнических русских революцию не поддержало. Почему так случилось тоже понятно. Образованные евреи были ущемлены в правах. Что же касается ближайшего окружения Ленина, то оно не было еврейским на 80 %. Не более чем на 50. А большенство ближайших помощников того же Троцкого были русские.
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 01.05.2007 - время: 05:59)
Большенство евреев поддержало революцию и было образованным. Большенство образованных этнических русских революцию не поддержало.

Вот интересно. А будешь ли ты поддерживать революцию не желая получить при этом себе дивиденды? И чем больше желаешь получить, тем ближе надо быть к верхушке. Что собствено и наблюдается. wink.gif
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Crazy Ivan 
Сообщение-то было. Вот только почему-то никто так и не ответил на поставленный в нем вопрос. Случайно ли что в руководящем составе страны в 17 году составили: евреи – 83%, латыши – 6%, русские – 5%, армяне – 2%, прочие – менее 0,1%?
Фигли там отвечать. И так видно что абсолютное большинство составили наиболее: умные, образованные, прогрессивные и честные. Своей последующей деятельностью они продемонстрировали как надо: руководить страной, вести войны, расширять граници государства, развивать экономику, поднимать уровень культуры ну и конечно воровать. В чем они добились наибольших успехов? Пусть каждый выберет для себя сам. З.Ы.Только не судите их слишком строго ведь им приходилось руководить русскими, а это такое неблагодарное занятие angel_hypocrite.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Выходит что русские вообще неспособны на революции или на другие судьбоносные для себя действия, ибо на это способны только умные?
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Crazy Ivan

Выходит что русские вообще неспособны на революции или на другие судьбоносные для себя действия, ибо на это способны только умные?
Интересные вы делаете выводы. Может обьясните для непонятливых как вы к ним пришли???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (УрСус @ 01.05.2007 - время: 23:59)
Интересные вы делаете выводы. Может обьясните для непонятливых как вы к ним пришли???

Никто не спорит что евреи умнее нас. В русской среде евреи в абсолютном большинстве заняты умственным трудом или руководят бизнесом. Это я вижу хотя бы по фирме, в которой работаю. Революцию 17 года совершили евреи на 83 процента. В революции 91 года выиграли олигархи, более половины из которых евреи. Я очень бы не хотел что бы судьбу моей страны определяли люди, национальность и вероисповедание которых на является в моей стране преобладающими. Ибо в этом случае я не уверен что мои интересы будут учтены.
Koroed
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.05.2007 - время: 00:21)
QUOTE (УрСус @ 01.05.2007 - время: 23:59)
Интересные вы делаете выводы. Может обьясните для непонятливых как вы к ним пришли???

Никто не спорит что евреи умнее нас. В русской среде евреи в абсолютном большинстве заняты умственным трудом или руководят бизнесом. Это я вижу хотя бы по фирме, в которой работаю. Революцию 17 года совершили евреи на 83 процента. В революции 91 года выиграли олигархи, более половины из которых евреи. Я очень бы не хотел что бы судьбу моей страны определяли люди, национальность и вероисповедание которых на является в моей стране преобладающими. Ибо в этом случае я не уверен что мои интересы будут учтены.

Ну, захватить власть в фирме, в стране совсем не показатель ума. Скорее показатель этнической спаянности ("Катехезис еврея в СССР" читали?). Важнее как эти люди властью распорядятся. Если для создания преференций своим соплеменникам или родственникам, то фирма (страна) неминуемо развалится. И даже умственный труд - совсем не показатель ума. При современном разделении труда во многих местах могла бы справиться и тренированная обезьяна.

Что касается олигархов, то на мой взгляд абсолютное большинство из них своего рода фунты, зицпредседатели "Рогов и копыт". Номинально они собственники, но основная их роль - играть роль громоотводов народного гнева - мол это явреи грабят: "Бей жидов, спасай Россию". Тому же Абрамовичу ну совсем не нужно иметь три самые дорогие яхты, он разделиться на три неспособен. А кто ими, яхтами, замками пользуется в его отсутствие? Не те ли неизвестные широкой публике дгузья из государственных или каких-нибудь других структур, которым Абрамович не может отказать, чтобы не оказаться рядом с Ходорковским?
Чтобы "судьбу моей страны" НЕ определяли чужие большинству моей страны люди, нужно принять Закон об Ответственности Власти перед Народом, когда президент и депутаты не только избираются, но на очередных выборах оцениваются своими избирателями. И наказываются тюрьмой (или награждаются) за результаты правления. Тогда любой правитель трижды подумает что лучше: выполнять просьбы "дгузей" рискуя получить вотум "виновен", и чтобы в тюрьму к нему пришёл "добрый" следователь? Или выполнять волю народа?
Reizele
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.05.2007 - время: 00:21)
Я очень бы не хотел что бы судьбу моей страны определяли люди, национальность и вероисповедание которых на является в моей стране преобладающими. Ибо в этом случае я не уверен что мои интересы будут учтены.

Ну, а что или кто мешает "преобладающей" национальности заниматься умственным трудом, бизнесом?
Тем более, что в России издавна существовала (да, наверное, и продолжает существовать) традиция назначать ответственными чиновниками лиц русской национальности. Но заниматься умственным трудом, например, гораздо труднее, чем взять взятку.
Вот так и получается: сами же русские с удовольствием берут взятки (в т.ч. еврейские), сами не хотят или не могут придумать ничего созидательного, а потом удивляются, когда нерусский вдруг получает контроль над той или иной сферой.
А удивляться не нужно.
Вот поставь Вас, Crazy Ivan, начальником на какой-то уровень. Вы что, откажетесь от еврейской взятки? Не откажетесь ведь. Так кто виноват в создавшейся ситуации?
З.В. Я, конечно же, имела в виду не лично Вас - я Вас лично не знаю, может именно Вы принадлежите к 0,1% русских, которые отказались бы (и быстренько полетели бы со своего поста). Я имела в виду среднестатистического русского.

Это сообщение отредактировал Reizele - 02-05-2007 - 09:55
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (УрСус @ 01.05.2007 - время: 15:34)
QUOTE
Crazy Ivan 
Сообщение-то было. Вот только почему-то никто так и не ответил на поставленный в нем вопрос. Случайно ли что в руководящем составе страны в 17 году составили: евреи – 83%, латыши – 6%, русские – 5%, армяне – 2%, прочие – менее 0,1%?
Фигли там отвечать. И так видно что абсолютное большинство составили наиболее: умные, образованные, прогрессивные и честные. Своей последующей деятельностью они продемонстрировали как надо: руководить страной, вести войны, расширять граници государства, развивать экономику, поднимать уровень культуры ну и конечно воровать. В чем они добились наибольших успехов? Пусть каждый выберет для себя сам. З.Ы.Только не судите их слишком строго ведь им приходилось руководить русскими, а это такое неблагодарное занятие angel_hypocrite.gif

Революцию ДЕЛАЛИ миллионы недовольных крестьян и солдат, а верхушка только пыталась оседлать процесс. Большевикам это удалось лучше всех -они дали наиболее популярные для неграмотной в основном массе народа
те лозунги ,которые те ждали-земля, воля, кто был ничем тот станет всем.
Нет ничего удивительного, что во главе стали отверженные и при этом грамотные, владеющие словом, те, кому было нечего терять-ведь основной массе грамотных в России терять было что-учитель и врач-это звучало гордо, а приказчик мог вывезти семью в Европу в отпуск
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Reizele @ 02.05.2007 - время: 09:41)
Вот поставь Вас, Crazy Ivan, начальником на какой-то уровень. Вы что, откажетесь от еврейской взятки? Не откажетесь ведь. Так кто виноват в создавшейся ситуации?

Я никогда не был на должности, где дают взятки.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.05.2007 - время: 00:21)
В революции 91 года выиграли олигархи, более половины из которых евреи.

Национальность. Пункт, неизменно вызывающий активное слюноотделение у группы граждан. Постараюсь ответить максимально полно, хотя провести полные генеалогические изыскания (а тем более, антропометрию) не представлялось возможным. Тем не менее, при «малейшем подозрении» названный господин «выбраковывался» и безжалостно отправлялся в «нерусскую корзину». Так что туда загремели и «половинки» и «четвертинки» и т.д. – сколько удалось выявить!

Итак. Адыг, белорус, кабардинец, кореец, курд, лезгин, эстонец – по 1. Грузины, литовцы, молдаване – по 2. Азербайджанцы, греки, осетины, узбеки – по 3. Ингуши и немцы – по 4. Чеченцы – 5. Башкиры – 6. Татары – 10. Армяне – 11. Украинцы – 24. Евреи – 102. Неясная национальность (в основном тюркские народы) – 8. Итого – 199.

Остальные 401 (60%) – русские, чему многие, очевидно, будут удивлены, т.к. миф о том, что «все богатства России захвачены нерусскими», получил статус аксиомы.


http://www.vz.ru/columns/2007/2/20/69292.html

zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Злой_Кот @ 28.04.2007 - время: 02:21)
http://www.svoboda.org/programs/christ/200...rist.030804.asp
Кстати, некоторые фамилии, типа РОММ вызывают у меня сомнение в их еврейской принадлежности. Ну и ещё, до кучи, некоторые фамилии, например Луначарского приведены 2 раза. Потому весь список, вызывает у меня, мягко говоря, сомнение. И ещё у меня вызывает удивление непропорционально большое количество латышей по сравнению с русскими. Неужели у мирового
еврейского масонства какое-то особое отношение к латышам?

Сути дела - громадного представительства евреев в руководстве страны - отдельные фамилии ведь не меняют, не так ли? Так что революцию вполне можно назвать еврейской.
Соответственно, встают вопросы:
1. Почему в рассмотрении вопроса о революции в прежние времена эта тема замалчивалась?
2. Вытекает из первого: Если это замалчивалось специально, а то, что это делалось специально, сомнений не вызывает, то достоверную ли информацию мы имеем об истинных причинах и целях революции?


Ну а то, что, к примеру, Луначарский повторяется 2 раза, так это логично. В начале идет список Совета Народных Комиссаров, по нашему, Совета Министров. Затем идет перечисление людей в конкретных Комиссариатах, или Министерствах. Естественно, что сам министр будет в обоих списках.

По поводу латышей - это, кстати, тоже вопрос, требующий отдельного рассмотрения, который также пока мало изучен. Достаточно двух фактов:
1. Когда Молотов стал наркомом иностранных дел, то он говорил, что в наркомате одни евреи да плюс латыши.
2. В роту почетного караула в советские времена набирали солдат-славян, причем только светловолосых и латышей. Других прибалтов не было.

Так что вопрос об участии латышей еще, на мой взгляд, требует своего исследователя. Может, подобное исследование кто-то уже и проводил, но я пока с этим не сталкивался.
QUOTE (mjo @ 01.05.2007 - время: 05:59)
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.05.2007 - время: 00:01)
Мое мнение - неслучайно, а заранее подготовлено.

Я думаю, не случайно, но заранее не подготовлено. Так сложилось, что русская революция - это дело городских и грамотных людей. Большенство евреев поддержало революцию и было образованным. Большенство образованных этнических русских революцию не поддержало. Почему
так случилось тоже понятно. Образованные евреи были ущемлены в правах. Что же касается ближайшего окружения Ленина, то оно не было еврейским на 80 %. Не более чем на 50. А большенство ближайших помощников того же Троцкого были русские.

Дело в том, что:
1. Большевики после февральской революции считали, что время пролетарской революции придет еще очень и очень нескоро. В обратном их убедил Ленин в своих апрельских тезисах. Ленин, кстати, приехал в Россию из Швейцарии.
2. Вследствие отсутствия нормального финансирования, большевики особой роли не играли в политической жизни страны в период после февральской революции.
3. Евреев в большевистской фракции до периода 1917 года было немного. У них был Бунд, стоявший на меньшевистских позициях.

Если Вы считаете, что это было заранее не подготовлено, то как Вы объясните тот факт, что евреи, которые имели свою организацию - Бунд - о которой, кстати, тоже мы почему-то не знаем из школьного курса истории революции, именно весной-летом 1917 года, когда большевики мало что решали и считали пролетарскую революцию делом далекого будущего, стали МАССОВО вступать в партию большевиков, далее, Ленин ПО ПРИЕЗДЕ ИЗ ШВЕЙЦАРИИ в апреле 1917 объявил курс на пролетарскую революцию,вступив при этом в спор с остальным руководством партии и, наконец, в партию большевиков "внезапно" пришли деньги еврейского банкира Якова Шиффа? И вообще, если есть своя организация - меньшевистская , то зачем массово переходить из нее в большевистскую, причем за короткий срок? Столько лет Бунд нормально существовал, а тут, вдруг, что, евреи "внезапно" перековались что ли?

Вы знаете, даже еврейская Каббала говорит, что случайностей в жизни не бывает, а все имеет свою причинно-следственную обусловленность. Я сам с Каббалой не сталкивался, но просто пересказал слова Михаэля Лайтмана, признанного знатока Каббалы. Хотя... Если Вы верите, что наша жизнь - это цепь случайностей, тогда у вас все логично.

Это сообщение отредактировал zhekich - 02-05-2007 - 19:30
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Koroed @ 30.04.2007 - время: 20:38)
Ну и почему немецкий обыватель должен был бояться этого интернационализма?

Помилуйте, любезный, где же я писал - что "немецкий обыватель боялся"? Боялся бы - сидел бы тихо. Гитлеру нужно было оправдать перед обывателем свои гонения на евреев. Назвать достойную причину. Надо было как-то объяснить обывателю, почему люди, которые жили в Германии много лет, вкладывали деньги в экономику, вложившие немалый вклад в науку, вдруг стали врагом №1. Вот и рассказал он о том, какую опасность несёт "интернационализм" - арийцам. Дескать - "пропагандируя интернационализм, евреи хотят уничтожить все нации, кроме еврейской"...

QUOTE
Пусть даже ему было бы приятно ощущать свою принадлежность к высшей расе, но ради этого воевать - сомнительное удовольствие.

Это новая интертрепация причин начала ВМВ. Разве ВМВ война была войной против евреев? Разве уничтожение евреев - было главной целью этой войны? Если бы это было так - ВМВ закончилась бы самое позднее 1 Октября 1941 года. Потому как если бы Гитлер объявимл это единственной целью - он бы очень быстро собрал достаточное количество чторонников, чтобы закончить войну за месяц. Но... У него, в этой войне, были более важные задачи, нежели просто уничтожение евреев.

QUOTE
Логика Гитлера такова: немцы - высшая раса, славяне - низшая, ни на что неспособная. Способности, определяющие принадлежность к высшей или низшей расе, детерминированы кровью, генами, и никаким воспитанием де не изменяются.
Господин Vit, Вы всерьёз полагаете, что автор, изложивший таким образом концепцию Гитлера, является сторонником Гитлеризма? Мухин Юрий Игнатьевич только тем и занимается, что разоблачает концепции национал-социализма.

Мухин не сторонник Гитлеризма, а последователь.Всё, что он пытается сделать, это заменить в Гитлеровской концепции арийцев на славян, немцев - на русских. Он разоблачает концепции немецкого нацизма, подменяя его русским, славянским...

QUOTE
Но заодно (вот досада) и концепции сионизма.


Он, и несколько его предшественников, придумали некую концепцию, которую они приписывают евреям и назвали её Сионизмом. А теперь упорно её разоблачают. Причём они так увлеклись своим враньём, что ужэе сами в него верят. На самом деле это не имеет никакого отношения к Сионизму, поскольку главная и единственная цель Сионизма - создание еврейского государства на земле иудейской, и собрать максимально возможное количество евреев в этом государстве, чтобы иметь возможность защитить их от Мухиных....

QUOTE
Кстати список генералов, учившихся у нас, а потом гнавших РККА до Москвы не предоставите?


Гудериан,Манштейн, Браухич,Модель, Кейтель, Мюллер, Горн,Крузе.Кречмер... продолжать?

QUOTE
Вы совсем недавно потребовали дать ссылку на утверждение, что в "Шулхан Арухе" даётся определение "семя гоев есть семя животных". Я давал Вам ссылки на письмо Назарова, где этот момент освещён со ссылками на судебные решения начала прошлого века. Разумеется еврейский текст я переводить не могу.

Правильно, а судебные дела ссылаются на свидетельские показания, которые ссылаются на свидектельства, котрые в свою очередь ссылаюится на... свидетельства кого-то, кто говорит - "Я это видел, но потом это уничтожили"... То есть - Все Ваши утверждения основаны на словах дяди Васи, которыйц свои слова ничем подтвердить не может. Кто же этот "дядя Вася"? Монах Неофит, бывший равин, принявший Христианство, и, дабы заслужить расположение новых хозяев, рассказавший несколько сказок об Иудаизме. Очень убедительно....

zhekich,
QUOTE
1. Почему в рассмотрении вопроса о революции в прежние времена эта тема замалчивалась?

Потому что до появления в России неонацистов никому в голову не приходило проверять национальный состав ИНТЕРНАЦИОНАЛА. Потому что никогда и нигде национальная или рассовая идея не пропагандировалась коммунистами. Помните фильм "Цирк"?
QUOTE
как Вы объясните тот факт, что евреи, которые имели свою организацию - Бунд , именно весной-летом 1917 года, когда большевики мало что решали и считали пролетарскую революцию делом далекого будущего, стали МАССОВО вступать в партию большевиков
Целью любой политической партии является приход к власти. Для прихода к власти меньшивикам была необходимость опираться на массы. На БОЛЬШИНСТВО. Большинство - было у большевиков(поэтому они и назывались большевиками). Поэтому и произошло слияние меньшевиков с большевиками. Меньшевики, в основной своей массе, понимали, что рано или поздно большевики придут к власти. И тогда ... Ну об этом я уже писал...
QUOTE
Вы знаете, даже еврейская Каббала говорит, что случайностей в жизни не бывает, а все имеет свою причинно-следственную обусловленность. Я сам с Каббалой не сталкивался, но просто пересказал слова Михаэля Лайтмана, признанного знатока Каббалы.

Знатоком Каббалы Лайтмана считают только антииудаисты и антисемиты. Для основной массы евреев, имеющих представление о иудаизме и каббале, он фигура очень спорная, а для ортодоксов - просто шарлатан.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 02.05.2007 - время: 20:00)
Целью любой политической партии является приход к власти. Для прихода к власти меньшивикам была необходимость опираться на массы. На БОЛЬШИНСТВО. Большинство - было у большевиков(поэтому они и назывались большевиками). Поэтому и произошло слияние меньшевиков с большевиками. Меньшевики, в основной своей массе, понимали, что рано или поздно большевики придут к власти. И тогда ... Ну об этом я уже писал...

Любая партия выражает интересы того или иного слоя общества. Большевики отстаивали интересы рабочего класса и крестьянства, а этот слой был естественно самый многочисленный. Не было слияния меньшевиков с большевиками. В результате слияния должна была бы получиться другая партия, включающая в себя все слои общества, отражаемые обеими партиями, и в случаях разногласия должел был найден компромис. Было другое, было вступление в партию большевиков членов Бунда на условиях Программы партии большевиков. А это означает что новые члены партии сознательно отказались поддерживать свой социальный слой и стали выражать интересы рабочих и крестьян. Кому нужна такая власть, если нельзя при этом пролоббировать закон, преемлемый для своего класса, но чуждый рабочему классу? Здесь налицо прямое изменение взглядов.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-05-2007 - 02:42
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.05.2007 - время: 01:41)

Любая партия выражает интересы того или иного слоя общества. Большевики отстаивали интересы рабочего класса и крестьянства, а этот слой был естественно самый многочисленный. Не было слияния меньшевиков с большевиками. В результате слияния должна была бы получиться другая партия, включающая в себя все слои общества, отражаемые обеими партиями, и в случаях разногласия должел был найден компромис. Было другое, было вступление в партию большевиков членов Бунда на условиях Программы партии большевиков. А это означает что новые члены партии сознательно отказались поддерживать свой социальный слой и стали выражать интересы рабочих и крестьян. Кому нужна такая власть, если нельзя при этом пролоббировать закон, преемлемый для своего класса, но чуждый рабочему классу? Здесь налицо прямое изменение взглядов.

Вы описали ситуацию, как она должна выглядеть в идеале. Но - в жизни всё происходит не совсем так. Вступая в партию большевиков массово, меньшевики, как бы отказываясь от поддержки своего электората, на самом деле получают возможность влиять на политику большевиков, и менять её в сторону своих интересов. Подобныен приёмы применяются политиками по сей день.
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 02.05.2007 - время: 20:00)

QUOTE
1. Почему в рассмотрении вопроса о революции в прежние времена эта тема замалчивалась?

Потому что до появления в России неонацистов никому в голову не приходило проверять национальный состав ИНТЕРНАЦИОНАЛА. Потому что никогда и нигде национальная или рассовая идея не пропагандировалась коммунистами. Помните фильм "Цирк"?

Интернационал не мешал подчеркивать роль представителей других наций в революции, тех же самых латышских стрелков. Также всегда подчеркивалась национальность героев революции(русский Ленин, грузин Сталин, поляк Дзержинский, армянин Камо и т.д.). Только вот еврейские революционеры почему то маскировались под русскими фамилиями и свою национальность не упоминали. Интересно, почему? А потому роль евреев замалчивалась, что тут же встал бы вопрос: а почему их так много? А за этим бы потянулась цепочка других вопросов, на которые у еврейских руководителей не было внятного ответа. Для того же в 1918 году приняли и закон об антисемитизме, чтобы никому и в голову не пришло интересоваться этим вопросом под угрозой тюрьмы и расстрела.
QUOTE

QUOTE

как Вы объясните тот факт, что евреи, которые имели свою организацию - Бунд , именно весной-летом 1917 года, когда большевики мало что решали и считали пролетарскую революцию делом далекого будущего, стали МАССОВО вступать в партию большевиков
Целью любой политической партии является приход к власти. Для прихода к власти меньшивикам была необходимость опираться на массы. На БОЛЬШИНСТВО. Большинство - было у большевиков(поэтому они и назывались большевиками). Поэтому и произошло слияние меньшевиков с большевиками. Меньшевики, в основной своей массе, понимали, что рано или поздно большевики придут к власти. И тогда ... Ну об этом я уже писал...

Такое ощущение, что Вы вскользь читали мой прошлый пост. Весной-летом 1917 года у большевиков НЕ БЫЛО поддержки большинства - они были ОППОЗИЦИЕЙ, причем незначительной. Использование слова "большевики" в названии фракции НЕ БЫЛО СВЯЗАНО с тем, что их поддерживали большинство народа, Вы повторяете те шаблоны, которыми пичкали учеников в советских школах. Сами большевики обосновывали это самоназвание тем, что они, по их, большевиков, мнению выражают интересы большинства рабочего класса И ТОЛЬКО. Это никак не было связано ни с численностью партии, ни с поддержкой ее большинством народа. Кроме того, у большевиков были проблемы с финансированием. Это каким же надо было быть провидцем, чтобы суметь предположить, что скоро в большевистскую фракцию придут деньги, причем деньги ЕВРЕЙСКОГО банкира из США, и она в связи с этим, А ФИНАНСИРОВАНИЕ В ПОЛИТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИГРАЕТ КЛЮЧЕВУЮ РОЛЬ, приобретет политический вес? И вдруг, ни с того ни с сего эту массу евреев-меньшевиков озарило и они увидели свет истины? И что это за банкир такой, Яков Шифф - интернационалист какой-то получается. Не своих, бундовцев, финансирует, а большевиков, среди которых, повторюсь, до весны-лета 1917 года евреев было немного. Вы сами то верите в то, что пишете?
QUOTE

Знатоком Каббалы Лайтмана считают только антииудаисты и антисемиты. Для основной массы евреев, имеющих представление о иудаизме и каббале, он фигура очень спорная, а для ортодоксов - просто шарлатан.

В этом вопросе я не специалист, но, думаю, в вопросе о том, что в мире нет ничего случайного, а все причинно-следственно обусловлено, Лайтман не пошел против учения Каббалы.

Это сообщение отредактировал zhekich - 03-05-2007 - 17:09
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zhekich @ 03.05.2007 - время: 15:58)

Интернационал не мешал подчеркивать роль представителей других наций в революции, тех же самых латышских стрелков.

В данном случае - латышские - скорее географическое понятие, нежели национальное. Среди этих латышских стрелков было немало евреев.
QUOTE
Также всегда подчеркивалась национальность героев революции(русский Ленин, грузин Сталин, поляк Дзержинский, армянин Камо и т.д.).  Только вот еврейские революционеры почему то маскировались под русскими фамилиями и свою национальность не упоминали. Интересно, почему?

Подчёркивалось именно многонациональность участников Революции и её последователей. то есть - интернационализм.С некоторых пор слово "еврей" стало "неприличным", вообще нигде никак не употреблялось, кроме паспорта, и то - меня например заставили три раза расписаться, что именно эту национальность я хочу там записать. Допускаю, что это делалось умышленно, дабы не провоцировать Короедов и пр. Но делалось это во все времена, даже когда у власти были Хрущевы, Брежневы, Громыко и т.д. Или они тоже часть сионистского заговора?

QUOTE
Такое ощущение, что Вы вскользь читали мой прошлый пост. Весной-летом 1917 года у большевиков НЕ БЫЛО поддержки большинства - они были ОППОЗИЦИЕЙ, причем незначительной.

Я не совсем правильно выразился.У большевиков было не абсолютное большинство, а большинство среди определённого слоя населения, называемого "рабочие и крестьяне". И именно на это большинство хотели сделать ставку представители Бунда, потому как в большинстве своём были достаточно близки к ним по духу - тоже терпели дискриминацию, ущемление и т.д. "Кто был не кем, тот станет всем!" Наверняка представителт Бунда знали, что господин Шифф собирается подбросить денег болшьшивикам. Наверняка господин Шифф просчитал варианты, и пришел к выводу, что большевики у власти в России, для него - выгоднее, чем Керенский, или кто-то ещё. Допускаю, что именно это было решающим фактором всчтупления бундовцев в ВКПб. Но не наоборот. Бунд - был еврейской организацией, но - не все евреи были - бундовцами. Как я уже писал - евреи были и среди монархистов, и среди анархистов, и т.д.
QUOTE
В этом вопросе я не специалист, но, думаю, в вопросе о том, что в мире нет ничего случайного, а все причинно-следственно обусловлено, Лайтман не пошел против учения Каббалы.

Да, конечно, только применяется это немного в другом смысле. Нет ничего случайного, в том смысле, что - всё предначертано. Все события уже расписаны.И если правильно читать Тору, и соблюдать все заповеди, то можно предвидеть и предсказывать последующие события. Об этом говорит каббала. А вовсе не о том отсутствии случайгостей, о котором Вы говорите. Личность Лайтмана - обсуждать не будем. Не в тему.
Koroed
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ответ Reizele
QUOTE
Ну, а что или кто мешает "преобладающей" национальности заниматься умственным трудом, бизнесом?
Тем более, что в России издавна существовала (да, наверное, и продолжает существовать) традиция назначать ответственными чиновниками лиц русской национальности. Но заниматься умственным трудом, например, гораздо труднее, чем взять взятку.

Извините, Вы специалист по даванию или бранию взяток? Не можете расссказать сколько таких незаконных операций провернули, не тряслись ли поджилки от предчувствия, что вот-вот подойдут крепкие в штатском и предложат пройти с ними? Или Вас это, наоборот, возбуждало? И как Вы различали, что этому гражданину можно предложить дать (взять)?
Но как я подозреваю, Вы в этом не участвовали, собственного опыта не имеете (взяточничества или борьбы с взяточничеством), а основываете свои мысли на писаниях бойких журналистов. Скажу Вам по секрету - абсолютное большинство из них хорошо разбирается только в сексе и жратве с выпивкой.
QUOTE
Вот так и получается: сами же русские с удовольствием берут взятки (в т.ч. еврейские), сами не хотят или не могут придумать ничего созидательного, а потом удивляются, когда нерусский вдруг получает контроль над той или иной сферой.

Ну ладно, дам статью, хотя Вам она точно не поможет:
Захватывают ли евреи власть умом
Выдержки из неё:
QUOTE
А Вы не можете быть специалистом, поскольку не знаете того, что знает любой специалист - у специалистов не бывает национальности. У гражданина она есть, а у специалиста - нет. И Ваш знак равенства между евреями и специалистами говорит о Вашем дилетантизме. Правительство, заводы, учреждения, наука и все остальное должно комплектоваться не евреями и не русскими, а исключительно специалистами.
Поэтому как специалисту мне отвратительны Ваши, скажем прямо, фашистские утверждения об исключительности евреев как специалистов. Точно так же мне отвратительны и рассуждения тех, кто полагает необходимым выслать всех евреев, вместе с их исключительностью, за границу. Потому что эти люди в какой-то степени хотят повторить еврейский подвиг - занять должности специалистов, сев народу на шею, но уже на том основании, что они русские.
Для меня лично в перечне тех проблем, что стоят перед Россией, еврейской проблемы вообще нет. Потому что при делократизации всей жизни каждый обязан будет зарабатывать, а не получать. Каждый лично должен будет показать, чего он стоит. Делократизируемся - и исчезнет еврейский фашизм, исчезнет и реакция на него - антисемитизм.
Теперь по основному вопросу. Вы утверждаете, что комплектация многих экономических и государственных учреждений евреями в России произошла вследствие большого ума и профессионализма евреев. Но Вы же не мальчик и знаете, что это не так.
Евреи всегда действуют как организация, неважно, осознанно или нет. А люди остальных национальностей в своей стране всегда действуют в одиночку. Но одиночки, даже если их миллионы, не способны противостоять даже небольшой организации.
И в этом причина того, почему на протяжении всей истории евреи, попадая в любое государство и увеличиваясь там численно, вызывают отпор со стороны коренного населения своему жидофашизму. Этот отпор сегодня называют антисемитизмом.
Обязательно найдутся читатели, которые в этом увидят признак высокого интеллекта евреев, признак большого ума. Это не так.
Умному еврею такая организация ни к чему, ему хватит собственного ума и трудолюбия. Пример - мои директора. Тупому в конечном итоге не помогли и "мохнатые лапы" в Москве - такова была специфика нашего завода, умный обошелся и без них.
Умный защитит диссертацию на результатах своих работ, у тупого результатов просто не будет, но и он защитит диссертацию при помощи соплеменников, которые оценят его убогую работу, как выдающееся научное достижение. Оценят потому, что потом он оценит точно также их работу, работу их детишек, а поскольку места для всех не хватит, то заплюет даже толковую работу русского или татарского ученого.
То есть евреи, объединяясь, руководствуются не своим умом и интеллектом, а страхом за свою убогую серость, страхом, что без помощи соплеменников они затеряются среди коренных народов и будут оценены только по результатам своего ума. Именно страх их и толкает на объединение. А затем их толкает на объединение новый страх, но уже перед возможной реакцией остальных народов на это объединение.
Объединение евреев дает им возможность жить за счет других народов, паразитировать на них, дает то, чего хотели немецкие фашисты - захватить нас и паразитировать на нас. То есть, к объединению евреев толкает и их алчность.
Так что не ум ведет евреев к власти, к власти их ведет объединение в организацию, а объединяются они под воздействием алчности, страха за свою серость и страхом перед возможной реакцией народа, среди которого они живут.

Дальше Вы пишете:
QUOTE
А удивляться не нужно.
Вот поставь Вас, Crazy Ivan, начальником на какой-то уровень. Вы что, откажетесь от еврейской взятки? Не откажетесь ведь. Так кто виноват в создавшейся ситуации?

Вы и подобные Вам! От вас слышится вопль: "Ай евреи умные, ай все русские продажные, и куды же бедному крестьянину деваться?" Успокойтесь сударь, расслабтесь, получайте удовольствие. Зачем думать, искать как сделать так, чтобы Власть, сидящие во Власти чиновники не продавали нас с потрохами? А это просто - надо сделать так, чтобы тот же чиновник за улучшение нашей жизни сам жил всё лучше и лучше, а если мы станем жить хуже, то чтоб было хуже и ему. То есть внедрить систему Делократии. Тогда взяточничество станет просто и бессмысленным, и опасным делом. Каждый начальник получать будет не оклад, не долю прибыли, а часть зарплаты своих подчинённых. А каждый подчинённый - доход от своего Дела. И если кто-то вздумает взять взятку, то он за эту взятку вынужден будет уменьшить или свой доход, или доход своего начальника, который ему будет "благодарен".
Впрочем, чтобы понять основы Делократии, первым шагом к которой станет Закон об Ответственной перед Народом Власти, надо иметь ум, мужество, совесть наконец. А для того, чтобы кликушествовать об вумных явреях и продажных русских - ни ума, ни мужества не надо. ЗАТО и делать ничего не надо!

Ответ Vit
QUOTE
Помилуйте, любезный, где же я писал - что "немецкий обыватель боялся"? Боялся бы - сидел бы тихо. Гитлеру нужно было оправдать перед обывателем свои гонения на евреев. Назвать достойную причину. Надо было как-то объяснить обывателю, почему люди, которые жили в Германии много лет, вкладывали деньги в экономику, вложившие немалый вклад в науку, вдруг стали врагом №1

Это сейчас немцы сидят тихо. А тогда в униженной Версалем Германии немцы клокотали гневом. Ну а когда в результате спекуляций во время мирового кризиса значительная часть богатств Германии сосредоточилась в руках еврейских спекулянтов, то гневу истинных арийцев не было предела. Не Гитлер разжигал юдофобию. Наоборот, именно то, что он в открытую представлялся врагом еврейства, сделало его Фюрером большинства немцев.
QUOTE
Мухин не сторонник Гитлеризма, а последователь.Всё, что он пытается сделать, это заменить в Гитлеровской концепции арийцев на славян, немцев - на русских. Он разоблачает концепции немецкого нацизма, подменяя его русским, славянским...

И как Вам не надоело получать объяснения, что Вы лжёте? Я выше уже приводил слова Мухина, могу добавить:
QUOTE
"Дуэль" будет предоставлять слово для выражения любых точек зрения на проблему. И будем давить жидофашистов везде, где это нужно. Поскольку редактор у газеты, при всем его спокойствии к выражению мнения других, антифашист.
Вы спросите - а как же с русским фашизмом? "Дуэль" бы и его давила, если бы он был. Для фашизма требуется провозглашение своей национальной исключительности, скажем, исключительности русского ума, трудолюбия и т.д.
Наша газета близка антисемитам (хотя мне это слово не нравится), они много нам пишут, письма жидоедского содержания приходят, как мне порой кажется, просто от больных людей. Они брызжут ненавистью к евреям, тупой, неосознанной ненавистью. Но и в них нет даже элементов русской исключительности, никто не утверждает, что русские, к примеру, заведомо умные, что только они вправе занимать должности на кинофабрике, а евреи - или в рабочие, или на фронт.

Если это фашизм, то я Папа Римский (непогрешимый по канонам католической церкви).

QUOTE
QUOTE
Кстати список генералов, учившихся у нас, а потом гнавших РККА до Москвы не предоставите?


Гудериан,Манштейн, Браухич,Модель, Кейтель, Мюллер, Горн,Крузе.Кречмер... продолжать?

Лучше дайте ссылочку, где этот список взяли, там посмотрим, кто врёт.
QUOTE
Большинство - было у большевиков(поэтому они и назывались большевиками)

Господи, и эти люди требуют, чтобы кто-то учил матчасть. Сами бы заглянули в святцы про II-й съезд РСДРП хотя бы, где и произошло это разделение на большевиков и меньшевиков. По какому-то вопросу на этом съезде эсдеки разделились на фракции, и большинство назвалось большевиками (беками), меньшинство приняло имечко меньшевиков(меки). Но по количеству меньшевиков было практически всегда больше большевиков. Как то Сталин соизволил "пошутить" в 1905 или каком другом году: мол в большевиках большинство русские, в меньшевиках - евреи. Надо бы в российской социал-демократии устроить еврейский погром.




дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Koroed @ 03.05.2007 - время: 18:52)
QUOTE
"Дуэль" будет предоставлять слово для выражения любых точек зрения на проблему. И будем давить жидофашистов везде, где это нужно. Поскольку редактор у газеты, при всем его спокойствии к выражению мнения других, антифашист.
Вы спросите - а как же с русским фашизмом? "Дуэль" бы и его давила, если бы он был. Для фашизма требуется провозглашение своей национальной исключительности, скажем, исключительности русского ума, трудолюбия и т.д.
Наша газета близка антисемитам (хотя мне это слово не нравится), они много нам пишут, письма жидоедского содержания приходят, как мне порой кажется, просто от больных людей. Они брызжут ненавистью к евреям, тупой, неосознанной ненавистью. Но и в них нет даже элементов русской исключительности, никто не утверждает, что русские, к примеру, заведомо умные, что только они вправе занимать должности на кинофабрике, а евреи - или в рабочие, или на фронт.

Если это фашизм, то я Папа Римский (непогрешимый по канонам католической церкви).


Ваше Святейшество, то, что кто-то утверждает, что русского фашизма - не сущестыует, что никто не говорит о русской исключительности - это не значит, что этого нет. Это скорее, свидетельствует о том, что автор этого опуса, пытается оправдать откровенно нацистские российские организации. Тем самым становясь их пособником.

QUOTE
Это сейчас немцы сидят тихо. А тогда в униженной Версалем Германии немцы клокотали гневом. Ну а когда в результате спекуляций во время мирового кризиса значительная часть богатств Германии сосредоточилась в руках еврейских спекулянтов, то гневу истинных арийцев не было предела.

Униженной Версалем?! Скорее - спасённой Версалем. Ваше постоянное сочуствие тем, кто привёл к власти Гитлера, наводит на определённые мысли.
Еврейский вклад в экономику Германии был немал и до Первой мировой.
QUOTE
Лучше дайте ссылочку, где этот список взяли, там посмотрим, кто врёт.

Эрих фон Манштейн. Утерянные победы, с. 120;
Ю. Л. Дьяков, Т. С. Бушуева. Фашистский меч ковался в СССР: Красная Армия и Рейхсвер. Тайное сотрудничество.1922–1933. Неизвестные документы. М., 1992, с. 19–23
Гудериан
Манштейн
Подолжать?...
Koroed
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ответ Vit
QUOTE
QUOTE
Лучше дайте ссылочку, где этот список взяли, там посмотрим, кто врёт.



Эрих фон Манштейн. Утерянные победы, с. 120;
Ю. Л. Дьяков, Т. С. Бушуева. Фашистский меч ковался в СССР: Красная Армия и Рейхсвер. Тайное сотрудничество.1922–1933. Неизвестные документы. М., 1992, с. 19–23
Гудериан
Манштейн
Подолжать?...

Просмотрел Манштейна:
Манштейн «Утерянные победы»
http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/
На указанных страницах ничего похожего не заметил. Если найдёте (Вы же должны знать, где искать), то процитируйте вместе с указанием главы и страницы. Что касается
QUOTE
Ю. Л. Дьяков, Т. С. Бушуева. Фашистский меч ковался в СССР: Красная Армия и Рейхсвер. Тайное сотрудничество.1922–1933. Неизвестные документы. М., 1992, с. 19–23

то в Интернете текста не нашёл. Если это они ссылаются на Манштейна, то советую Вам лично проверять их ссылки, и не бухать в колокола, не поглядев в святцы. Интересно, хоть один из предоставленных Вами немцев учился в СССР?


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Koroed @ 04.05.2007 - время: 05:36)
Интересно, хоть один из предоставленных Вами немцев учился в СССР?

Я же дал Вам ссылки на биографии Гудериана и Манштейна - мало?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бенито Муссолини

Геноцид Русского Народа!

Можно ли одного человека считать

Интересы России в 1 МВ

Олимпиада-80




>