чипа | |
|
У Финляндии стаж капитализма больше... Мы тоже к этому придем и давно бы пришли, если бы не было разрыва истории в 70 лет... И другие в той или иной степени придут тому, что главное ради чего это государство существует разумное удовлетворение потребностей жизни всех ее граждан...
|
Opium99 | |
|
Наличие очередей и прочие бытовые трудности, для меня, не являются критериями счастья. Отношения между людьми играют гораздо большую роль, чем очереди, "синие птицы" и прочее. В моей стране, в отношения между людьми, было все гораздо лучше чем сейчас, было меньше индивидуализма, было больше общего.
|
Sorques | |||
|
Да чем они стали хуже или чем были лучше тогда? Может просто с возрастом отношения меняются, между людьми. Вы лично изменились? Я про вашу мораль....Я нет, но с возрастом общение стало другим за счет изменения интересов, наличия времени...а тут еще смена режима...Вот и кажется,.что люди изменились. Может я не прав, но я примеров изменения человека в связи с новыми реалиями не знаю...те кто стал понтоваться, от собственной значимости, те и раньше бы себя так же вели. Welldy тебе пиши не пиши, ты все одно... Тебе лично нужно санаторно-курортное лечение за счет государства? Если нужно, то я выше написал,что неимущей категории граждан, должно его помогать осуществлять государство....а те кто здоров и имеет возможность заработать сам...пусть это сам и осуществляет. |
Opium99 | |
|
Sorques, мой подход к жизни не изменился. Не юности и зрелости дело, дело в том, что в России нет государственной идеи скрепляющей все слои общества, не моральных принципов обязательных для всех, мы страна стоящая на краю зыбучих песков безвременья.
|
Sorques | |||
|
Я возможно аполитичный человек, но меня с моими друзьями или вообще с людьми скрепляют не политические идеи...а их личные качества и поступки. Вы написали индивидуализма было меньше...где и в каких ситуациях? Корпоративчики в офисах и сейчас устраивают, так же как и раньше... Больше на ум ничего не приходит, про сближение с обществом. Извините что я вам к с этим пристаю, но это часто люди пишут, но без расшифровки. |
Opium99 | |
|
Личные качества приличных, но разобщенных людей мало что значат для всей страны, лишь совместные действия граждан, имеющих одну общность, сделают свою страну счастливой. Корпоративы и прочие сабантуи никогда по настоящему не сближали, сближает совместный труд на общее благо. Вот тут и выясняется кто чем дышит, кто ставит себя любимого в первую очередь, а кто общее дело в первую очередь, а себя во вторую. Это сообщение отредактировал Opium99 - 30-06-2009 - 21:42 |
Sorques | |||
|
Про корпоративы это шутка...А какие идеи сплачивают шведов или канадцев? |
Opium99 | |
|
Любовь к своей стране и желание жить лучше и главное, что труд для достижения этих целей не напрасен. В Швеции, кого то из королевской семьи, оштрафовали за превышение скорости, закон для всех один.
|
Sorques | |||
|
Так такие же настроения и меня или у вас... Что мешает всем любить свою страну и делать что то ей на пользу? |
Opium99 | |
|
Разобщенность, индивидуализм, узко групповые интересы. Каждый формирует мир вокруг себя сам. Мешает еще не понимание того, что мир, в котором тебе хорошо, должен быть больше, чем круг друзей и знакомых.
|
Sorques | |||
|
Я если честно не очень понимаю о чем вы. Мой мир, это мои друзья, родственники,знакомые, увлечения, город, улица...так же как и в СССР. Если вы говорите про узко групповые интересы финансовых групп или партий, то мне и вам это по большому счету пофигу, так же как и группы, кланы в ЦК КПСС. Вы можете на каком то примере показать, ту разобщенность о которой вы говорите. |
Тропиканка | |||
|
Напоминает агитки в Красном уголке завода "Серп и молот" Над которыми и тогда-то все потешались |
Безумный Иван | |||
|
Хоккейная команда. |
Маркиз | |||
|
Оно конечно так, только вот есть проблемка, которая меня давно беспокоит. В Индии стаж капитализма еще больше, и перерыва в 70 лет не было, только почему-то Индия даже до уровня СССР не дотянула. Это я к тому, что как бы нам в результате рыночных реформ не оказаться не на уровне Финляндии, а на уровне Индии и других подобных стран... |
Маркиз | |||
|
Не смешите, а? Живут они там... Можете назвать пять канадских городов, расположенных севернее 55 параллели? |
Тропиканка | |||||
|
Сравниваете, простите, зад с пальцем Семидесяти лет коммунистического миража, там, канеш, не было...)) зато были 200 лет колониального подчинения... Плюс еще такой аспект, миллиардное с лихом население на территории в пять раз меньше российской... Плюс специфика индусского общества, касты и пр... Коя, и поныне бытует... Благодаря чему, 80-90 процентов населения из нищеты по определению выбраться не могут... По причине кастовой градации... Удачный объект для сравнения нашли, прям скажем |
vegra | |||
|
На японской выставке которую я посетил прошлой осенью была гравюра великого морского сражения середины 19 века, полуголые самураи дрались на лодках с помощью мечей и стрел, примерно через полвека японский флот разбил русские эскадры, хотя русский флот развивался более 2 веков |
Bruno1969 | |||||
|
Смешите пока только вы. Своим невежеством. Ибо параллели не определяют климатические условия. На широте российского Питера в Канаде ТУНДРА, между прочим. Средняя температура января в Виннипеге, столице Манитобы и одном из крупнейших городов Канады, расположенном аккурат на 50 параллели (это уже Киев!) - минус 19! Там нет печки вроде Гольфстрима, паршевист вы наш дорогой. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 01-07-2009 - 04:46 |
Opium99 | |||||
|
Вы жили в СССР? Это не агитка. Так было. |
Kirsten | |||||||
|
Мне сказали, что эти блага могут быть только при социализме. На что я ответила, что Финляндия в общем-то формально принадлежит к числу капстран. И после того мне говорят - А как же другие капиталистические страны. Разве я подчеркивала, что это именно привилегия капитализма? Кстати, есть мнение, что именно в скандинавский странах, к которым и Финляндия относится, выросла как раз некая форма социализма.
Я вообще не склонна к досужей мечтательности. Не задумывалась ни о том, ни о другом.
|
Kirsten | |||||||||||||
|
Соркес, вообще-то там есть слова про то, что после того, как мастер починить его не мог.... У тебя мама 55 рублей получала???
Стоп-стоп-стоп... Соркес, а это и есть введение искусственного ажиотажного спроса. Ты же не думаешь, что в той же Финляндии или Германии колоссальные запасы продуктов на неких неведомых складах? Есть расчет, сколько в день покупается того или иного продукта. И если пару дней этого продукта не будет на прилавках, то тоже начнется паника. И тоже начнут покупать упаковками. Я вот не соглашаюсь никогда, если говорят, что тогда была уверенность в будущем, а теперь ее не стало. В действительности, и тогда тоже не было этой уверенности в будущем. Только беспокойство было в других областях жизни.
Кстати, нынешний кризис, несмотря на то, что он начался как ипотечный кризис, и продолжился как банковский, тем не менее имеет явственные черты банального классического кризиса перепроизводства со всеми его отличительными чертами. Просто тогдашние старинные кризисы не могли быть глобальными, а сейчас во времена глобализации и кризис, и грипп мгновенно по всему миру распространяются. Это сообщение отредактировал Kirsten - 01-07-2009 - 08:50 |
Kirsten | |||
|
Чип, ИМХО такое, что сейчас жизнь нашего человека гораздо более заполнена бытовыми проблемами... |
чипа | |||
|
На самомделе это так. Встает постоянно вопрос выбора и поиска ... боязнь ошибки в выборе. Раньше приходил покупать обои - лежат3 вида - синеькие, в цветочек ( как у соседей) и уцененные. Купил в цветочек и вопрос решен. Сейчас объедешь массу магазинов и еще помаешься с неделю. купишь и прийдешь к выводу, что не то. То же и с качеством... Еслине специалист, то выбрать оптимальное сочетание цена.качество весьма сложно... Не помню я , чтобы в Советсткое время в магазине кто-нибудь 3 часа тряпочки мерял. Одну, две, не больше... А сейчас по 15-20 вещей могут померять... и не купить... Не потому. что не понравилось, а потому , что не смогли выбрать. Просто устали...
Тогда не было тревоги в целом по поводу завтрашнего дня, по глобальным вопросам - потеряешь работу, опять что-то в государстве приключится, потеряешь сбережения, обманут и т.п. Да были бытовые проблемы. но к ним привыкли и пришли к тому, что медики называют Устойчивое Патологическое Состояние. То есть человек нездоров, но приспосбился к своей болезни и как-то не особо страдает. В общем живет понемногу. Так же и при социализме- було ощущение стабильности, к остальному приладились. приноровилисть. С одной стороны был обман в виде пропаганды, над которой и посмеивались, но и в какой-то степени верили в незыблемость строя и основ, но опять таки приспособились и к ней , а с другой стороны обмана конкретного человека было меньше. Поэтому верили и до сих пор верят и газете и телевизору... Особенно старшее поколее. И рекламе верят, кстати именно эту черту пожилых людей нещадно эксплуатируют рекламщики БАДоа и лекарств. Во это в чем-то наивная вера в будущее, стабильное будущее и была наверное главным при социализме. Это сообщение отредактировал чипа - 01-07-2009 - 10:25 |
Kirsten | |||
|
Чииииип... я именно про это и говорю.. про обои, чтоб им... купила обои, понравились очень... пока клеили, тоже все отлично было.. щас вижу - темноваты... черррт.. |
чипа | |
|
я бы еще сказала. что при социализме были на хоть плохонько. но удовлетворены все потребности человека. Я имею ввиду дом, безопасность ( и путем удерживания преступности на более-менее пристойном уровне и одновременно рассказами про общего врага- империалиста. от которого надо борониться . Причем это шло по 2 путям - фильмам о нашей милиции и армии и фильмам про войну. Про войну страшнее) , еда. Сейчас все эти три позиции качаются под ногами у очень многих и многих. поскольку все получается завязано на работу. А наличие работы иногда непредсказуемо. |
Рекомендуем почитать также топики: ПРАВИЛА Блокада Ленинграда. Кто внёс вклад в Русскую культуру? 23 февраля Тайна катастрофы под Смоленском. |