Валерий Саблин

Книгочей дата: 10-09-2017 - 12:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Alex-Feuer @ 10-09-2017 - 03:58) К сожалению, истинную значимость поступка уважаемого борца за Свободу В. Саблина абсолютно невозможно понять и осознать без настоящего 100%-ного погружения в реалии той эпохи. На самом деле, даже у того карикатурного хрущевско-брежневского псевдо-социализма было очень много серьезных плюсов, достижений, завоеваний и достоинств. Не всякому, далеко не всякому, было под силу все это осознать и решиться на что-то подобное. "Настоящее 100%-ое погружение в реалии той эпохи", - как Вы написали, - возможно для нынешних поколений только при условии знания описаний очевидцев и свидетелей того события. А это возможно сделать прочитав книгу "Прямо по курсу смерть" Андрея Майданова, который провёл самое первое и самое результативное расследование не только самого восстания на БПК "Сторожевой", но вокруг него. А я на Сайте "Одноклассники" был в Группе "Буревестники" СССР", где состояли те, кто имел отношение к БПК пр. 1135 и знали, "что почём" и не понаслышке об этих кораблях и ВМФ СССР. А ещё я был знаком с одним моряком с самого "Сторожевого", который был в его экипаже во время восстания. А ещё есть хорошая статья российского историка-мариниста каперанга Октябрь Петровича Бар-Бирюкова ( http://forum.vgd.ru/post/585/55474/p1681675.htm ). Имено, он писал об одних из самых трагических событиях : гибели ЛК "Имп. Мария" ( https://www.nkj.ru/archive/articles/12061/ ) и "Новоросийск" ( «Час "Х" для линкора "Новороссийск"» .Подробнее на livelib.ru: https://www.livelib.ru/book/1000165522-chas...o-p-barbiryukov ). А что касается "комуняк", то они в конце концов совсем утратили нравственные принципы ! Как иначе назвать то, что они творили в отношении истинных Героев ?! Например, Лунина и Маринеско ? Вот пример : "Это первый памятник легендарному подводнику Великой Отечественной войны капитану 3 ранга Маринеско А.И. установленный в СССР, в 1986г. На лицевой стороне надпись – "Героическому экипажу Краснознамённой подводной лодки "С-13", его боевому командиру Маринеско А.И.". Он был установлен на территории эскадры подводных лодок (г.Лиепая, Латвийская ССР) опальному командиру. Через 2 недели с памятника сняли фамилию Маринеско А.И. и слово "Героическому". Осталось "экипажу Краснознамённой ПЛ "С-13""...." - http://www.prikhodka.ru/modules.php?name=G...=showgall&gid=1 Так что, мнение моё однозначно - выродилсь "комуняки" и стали как буржуи ! А такие, как генерал-майор Григоренко и каптри Саблин были настоящими коммунарами, а не коммунистами, но идеалистами. Более, мне добавть нечего !

Alex-Feuer дата: 10-09-2017 - 13:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Книгочей @ 10-09-2017 - 12:57) (Alex-Feuer @ 10-09-2017 - 03:58) К сожалению, истинную значимость поступка уважаемого борца за Свободу В. Саблина абсолютно невозможно понять и осознать без настоящего 100%-ного погружения в реалии той эпохи. На самом деле, даже у того карикатурного хрущевско-брежневского псевдо-социализма было очень много серьезных плюсов, достижений, завоеваний и достоинств. Не всякому, далеко не всякому, было под силу все это осознать и решиться на что-то подобное."Настоящее 100%-ое погружение в реалии той эпохи", - как Вы написали, - возможно для нынешних поколений только при условии знания описаний очевидцев и свидетелей того события. А это возможно сделать прочитав книгу "Прямо по курсу смерть" Андрея Майданова, который провёл самое первое и самое результативное расследование не только самого восстания на БПК "Сторожевой", но вокруг него. А я на Сайте "Одноклассники" был в Группе "Буревестники" СССР", где состояли те, кто имел отношение к БПК пр. 1135 и знали, "что почём" и не понаслышке об этих кораблях и ВМФ СССР. А ещё я был знаком с одним моряком с самого "Сторожевого", который был в его экипаже во время восстания. А ещё есть хорошая статья российского историка-мариниста каперанга Октябрь Петровича Бар-Бирюкова ( http://forum.vgd.ru/post/585/55474/p1681675.htm ). Имено, он писал об одних из самых трагических событиях : гибели ЛК "Имп. Мария" ( https://www.nkj.ru/archive/articles/12061/ ) и "Новоросийск" ( «Час "Х" для линкора "Новороссийск"» .Подробнее на livelib.ru:https://www.livelib.ru/book/1000165522-chas...o-p-barbiryukov ). А что касается "комуняк", то они в конце концов совсем утратили нравственные принципы ! Как иначе назвать то, что они творили в отношении истинных Героев ?! Например, Лунина и Маринеско ? Вот пример : "Это первый памятник легендарному подводнику Великой Отечественной войны капитану 3 ранга Маринеско А.И. установленный в СССР, в 1986г. На лицевой стороне надпись – "Героическому экипажу Краснознамённой подводной лодки "С-13", его боевому командиру Маринеско А.И.". Он был установлен на территории эскадры подводных лодок (г.Лиепая, Латвийская ССР) опальному командиру. Через 2 недели с памятника сняли фамилию Маринеско А.И. и слово "Героическому". Осталось "экипажу Краснознамённой ПЛ "С-13""...." - http://www.prikhodka.ru/modules.php?name=G...=showgall&gid=1 Так что, мнение моё однозначно - выродилсь "комуняки" и стали как буржуи ! А такие, как генерал-майор Григоренко и каптри Саблин были настоящими коммунарами, а не коммунистами, но идеалистами. Более, мне добавть нечего ! Согласен. Этот вопрос требует отдельного самого принципиального и детального обсуждения в узком высокоинформированном кругу.

Bellew дата: 10-09-2017 - 14:21 [ i ]

Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен

С Саблиным все просто: идиот и предатель пытался увести боевой корабль с экипажем в Швецию. Во-первых, это банальное предательство, во-вторых поступок крайне глупый, потому что экипаж корабля был не в курсе, что корабль идет в Швецию, да и неизвестно, что как бы правительство Швеции поступило советским боевым кораблем (обладающм экстерриториальностью). Скорее всего правительство Швеции потребовало бы, что бы корабль покинул территориальные воды Швеции. К счастью матросы освободили командира и не дали Саблину завершить задуманное. В 1980-1990 гг. другие идиоты-антисоветчики пытались сделать из Саблина икону, как из остальных предателей типа генерала Власова. Не получилось у вас

Alex-Feuer дата: 10-09-2017 - 14:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Bellew @ 10-09-2017 - 14:21) С Саблиным все просто: идиот и предатель пытался увести боевой корабль с экипажем в Швецию. Во-первых, это банальное предательство, во-вторых поступок крайне глупый, потому что экипаж корабля был не в курсе, что корабль идет в Швецию, да и неизвестно, что как бы правительство Швеции поступило советским боевым кораблем (обладающм экстерриториальностью). Скорее всего правительство Швеции потребовало бы, что бы корабль покинул территориальные воды Швеции. К счастью матросы освободили командира и не дали Саблину завершить задуманное. В 1980-1990 гг. другие идиоты-антисоветчики пытались сделать из Саблина икону, как из остальных предателей типа генерала Власова. Не получилось у вас Не согласен. Больше походе на иезуитскую попытку устройства провокации силами агентов и информаторов КГБ в скрытой борьбе за трон после ухода Верного Ленинца Ильича с подлым использованием честного, искреннего и пламенного борца за Свободу. Бедь даже в 1975 г. вполне были шансы как-то подправить и оздоровить тот ужасный казарменный сталинский псевдо-социализм, его выхолощенную ВКП(б)-шными демагогами фикцию. Неужели Вы тоже думаете, что этот карикатурный казарменный социализм с нечеловеческим лицом, окутанным колючей проволокой, рухнул только из-за джинсов, секса, жвачки, рок-н-ролла, сексуальной революции, фарцы, массового дефицита, толкучек, проституции, проблем с колбасой-пельменями и спекулянтства?

Книгочей дата: 10-09-2017 - 14:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Bellew @ 10-09-2017 - 14:21) С Саблиным все просто: идиот и предатель пытался увести боевой корабль с экипажем в Швецию. Во-первых, это банальное предательство, во-вторых поступок крайне глупый, потому что экипаж корабля был не в курсе, что корабль идет в Швецию, да и неизвестно, что как бы правительство Швеции поступило советским боевым кораблем (обладающм экстерриториальностью). Скорее всего правительство Швеции потребовало бы, что бы корабль покинул территориальные воды Швеции. К счастью матросы освободили командира и не дали Саблину завершить задуманное. Вы хоть документы советского следствия и суда прочли бы !

Sorques дата: 12-09-2017 - 00:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Bellew @ 10-09-2017 - 14:21) С Саблиным все просто: идиот и предатель пытался увести боевой корабль с экипажем в Швецию. В этой теме уже писал несколько лет назад, что он такой же предатель, как лейтенант Шмидт или часть экипажа Баунти.. Любопытная инфа...Бунты на советских кораблях

Безумный Иван дата: 12-09-2017 - 09:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Alex-Feuer @ 05-09-2017 - 18:22) (muse 55 @ 05-09-2017 - 17:59) Судя по вашим постам , вам не поможет ни Джуна , ни Кашпировский ..., несмотря на ваш юный возраст... По существу Вам есть что возразить? У меня более чем достаточно вполне надежных и адекватных живых и честных свидетелей той эпохи. Что, например, Вы можете сказать про несколько раз переснимавшийся фальшивый видеоролик с имитацией того самого момента похорон Маршала Победы Ильича вместо настоящей видеозапими прямой трансляции тех самых похорон, когда могильщики на самом деле неловко обронили в могилу гроб с телом? Ничего там не обронили. От падения гроба в землю такого грохота не будет. Просто опускание гроба совпало с залпом орудия.

Безумный Иван дата: 12-09-2017 - 10:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Книгочей @ 10-09-2017 - 12:57) Вот пример : "Это первый памятник легендарному подводнику Великой Отечественной войны капитану 3 ранга Маринеско А.И. установленный в СССР, в 1986г. На лицевой стороне надпись – "Героическому экипажу Краснознамённой подводной лодки "С-13", его боевому командиру Маринеско А.И.". Он был установлен на территории эскадры подводных лодок (г.Лиепая, Латвийская ССР) опальному командиру. [b]Через 2 недели с памятника сняли фамилию Маринеско А.И. и слово "Героическому". Осталось "экипажу Краснознамённой ПЛ "С-13"". Маринеско очень неоднозначная фигура. Герой. Потопил два транспорта. Бравады у него было хоть отбавляй. А воинская дисциплина на нуле. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-09-2017 - 10:40

Книгочей дата: 12-09-2017 - 11:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Безумный Иван @ 12-09-2017 - 10:12) Маринеско очень неоднозначная фигура. Герой. Потопил два транспорта. Бравады у него было хоть отбавляй. А воинская дисциплина на нуле. «Победителей не судят». - это слова, которые, по преданию, принадлежат российской императрице Екатерине II. Их она якобы сказала, защищая А. В. Суворова, которого хотели судить за то, что он, вопреки приказу главнокомандующего Румянцева, предпринял в 1773 г. штурм турецкой крепости Туртукай. На приговоре Екатерина написала: «Победителей не судят». И, хотя, это предание никакими историческими источниками не подтверждается, но мудрая Екатерина должна была это сказать, - не зря её величают Великой.

Alex-Feuer дата: 12-09-2017 - 16:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 12-09-2017 - 09:53) (Alex-Feuer @ 05-09-2017 - 18:22) (muse 55 @ 05-09-2017 - 17:59) Судя по вашим постам , вам не поможет ни Джуна , ни Кашпировский ..., несмотря на ваш юный возраст... По существу Вам есть что возразить? У меня более чем достаточно вполне надежных и адекватных живых и честных свидетелей той эпохи. Что, например, Вы можете сказать про несколько раз переснимавшийся фальшивый видеоролик с имитацией того самого момента похорон Маршала Победы Ильича вместо настоящей видеозапими прямой трансляции тех самых похорон, когда могильщики на самом деле неловко обронили в могилу гроб с телом? Ничего там не обронили. От падения гроба в землю такого грохота не будет. Просто опускание гроба совпало с залпом орудия. Обронили. Сам видел. Причем там было два позорных момента. Первый, самый позорный - это вот именно тот самый отрыв от народа и падение. А второй, уже не столь приметный, но гораздо преотвратнее - это толкотня родственников и близких покойного. На прямой трансляции были прекрасно видны две группировки сопровождающих. И вот, когда началась церемония прощания с покойным, у гроба с телом началась явная суета и толкотня, пихотня, рукосуйство, пинки и выдавливание с вытеснением между этими группировками. Чуть прям до чистого рукоприкладства с рукопашным боем, выдиранием косм и выцарапыванием глазенок не дошло прям в прямом эфире. Крайне неприглядно и преотвратнейше все это смотрелось. Настолько это все омерзительно смотрелось, что телестудии и киностудии КГБ всю эту церемонию сразу же пересняли, но уже в павильоне с переодетыми пристойными двойниками и массовкой. Эту фикцию сразу же можно отличить по темноте, затемненному освещению, павильонной атмосфере, в отличие от свежего полудня середины ноября и прочим мелким, но весьма существенным деталям. Как ни странно, американцы, явно заснимавшие всю эту церемонию в прямой трансляции, молчат из вежливости-деликатности и не показывают свои записи в опровержение очередной советской фальшивки даже в этой ерунде.

Безумный Иван дата: 13-09-2017 - 11:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Книгочей @ 12-09-2017 - 11:48) «Победителей не судят». - это слова, которые, по преданию, принадлежат российской императрице Екатерине II. Их она якобы сказала, защищая А. В. Суворова, которого хотели судить за то, что он, вопреки приказу главнокомандующего Румянцева, предпринял в 1773 г. штурм турецкой крепости Туртукай. На приговоре Екатерина написала: «Победителей не судят». И, хотя, это предание никакими историческими источниками не подтверждается, но мудрая Екатерина должна была это сказать, - не зря её величают Великой. Победителей не судят это лозунг. От этого не стало легче родным того матроса, которого Маринеско сбил насмерть когда гонял на машине пьяный по пирсу. И то что другое боевое задание было сорвано когда лодка не могла в море выйти, потому что Маринеско не могли найти двое суток, когда он пьяный у проститутки зависал. Его атака Густлова не является примером тактического мастерства и в учебных заведениях рассматривают просто как исторический эпизод, но не руководство к действию. Рассчитывать на то что противник дебил и не будет в течении длительного времени тебя атаковать, когда ты перед ним как на ладони, это самоуверенно.

Безумный Иван дата: 13-09-2017 - 11:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Alex-Feuer @ 12-09-2017 - 16:36) Обронили. Сам видел. Причем там было два позорных момента. Первый, самый позорный - это вот именно тот самый отрыв от народа и падение. А второй, уже не столь приметный, но гораздо преотвратнее - это толкотня родственников и близких покойного. На прямой трансляции были прекрасно видны две группировки сопровождающих. И вот, когда началась церемония прощания с покойным, у гроба с телом началась явная суета и толкотня, пихотня, рукосуйство, пинки и выдавливание с вытеснением между этими группировками. Чуть прям до чистого рукоприкладства с рукопашным боем, выдиранием косм и выцарапыванием глазенок не дошло прям в прямом эфире. Крайне неприглядно и преотвратнейше все это смотрелось. Где Вы все это видели? На какой минуте? Я тоже смотрел все это на прямой трансляции, ибо занятия в школе в тот день отменили. Вот только не могу припомнить отличий, что бы там что-то произошло такое, что запомнилось бы мне. Я тогда может слишком молод был, что бы обращать внимания на такие детали. Кажется я в 8-м классе учился. А Вы? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-09-2017 - 11:38

Книгочей дата: 13-09-2017 - 11:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Безумный Иван @ 13-09-2017 - 11:24) (Книгочей @ 12-09-2017 - 11:48) «Победителей не судят». - это слова, которые, по преданию, принадлежат российской императрице Екатерине II. Их она якобы сказала, защищая А. В. Суворова, которого хотели судить за то, что он, вопреки приказу главнокомандующего Румянцева, предпринял в 1773 г. штурм турецкой крепости Туртукай. На приговоре Екатерина написала: «Победителей не судят». И, хотя, это предание никакими историческими источниками не подтверждается, но мудрая Екатерина должна была это сказать, - не зря её величают Великой. Победителей не судят это лозунг. От этого не стало легче родным того матроса, которого Маринеско сбил насмерть когда гонял на машине пьяный по пирсу. И то что другое боевое задание было сорвано когда лодка не могла в море выйти, потому что Маринеско не могли найти двое суток, когда он пьяный у проститутки зависал. Его атака Густлова не является примером тактического мастерства и в учебных заведениях рассматривают просто как исторический эпизод, но не руководство к действию. Рассчитывать на то что противник дебил и не будет в течении длительного времени тебя атаковать, когда ты перед ним как на ладони, это самоуверенно. Не надо уподоблятся кумушкам у которых любимое занятие - это пересуды ! Надо разделять личность и персону : личность может иметь вредные привычки, а персона может быть талантом или даже гением. И не надо "путать божий дар с яичницей" и "мухи - отдельно; котлеты - отдельно" !

Безумный Иван дата: 13-09-2017 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Книгочей @ 13-09-2017 - 11:43) Не надо уподоблятся кумушкам у которых любимое занятие - это пересуды ! Надо разделять личность и персону : личность может иметь вредные привычки, а персона может быть талантом или даже гением. И не надо "путать божий дар с яичницей" и "мухи - отдельно; котлеты - отдельно" ! Так вот не надо создавать миф, что яко бы Маринеско на берегу пил и гулял, а как спускался в рубку своей лодки, сразу превращался в опытного моряка не знающего пощады врагу. В чем мастерство?

Книгочей дата: 13-09-2017 - 12:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Безумный Иван @ 13-09-2017 - 11:53) (Книгочей @ 13-09-2017 - 11:43) Не надо уподоблятся кумушкам у которых любимое занятие - это пересуды ! Надо разделять личность и персону : личность может иметь вредные привычки, а персона может быть талантом или даже гением. И не надо "путать божий дар с яичницей" и "мухи - отдельно; котлеты - отдельно" ! Так вот не надо создавать миф, что яко бы Маринеско на берегу пил и гулял, а как спускался в рубку своей лодки, сразу превращался в опытного моряка не знающего пощады врагу. В чем мастерство? Надо знать историографию работ, посвящённых Маринеско ! И доказывать своё мнение аргументами, основанными на фактах ! А пустой трёп мне не нужен. Откуда такая инфа ? Конкретно ! Иначе, получается : «Слышал звон, да не знает, где он» . И откуда. И вообще, мне такие утверждения очень напоминают измышления некого Мирослава Морозова - "Мирослав Эдуардович Морозов, российский военный историк и писатель, кандидат исторических наук, полковник, автор многих книг военно-исторической тематики." (с). Солидно звучит ! А далее : "..В 1986 году поступил в Рижское военно-политическое училище РВСН. После его окончания в 1990 году направлен на службу в 1-й гвардейский ракетный полк 28-й гвардейской ракетной дивизии, дислоцировавшейся в Козельске, занимал должность заместителя командира группы по политической части. С 1994 года проходит службу в Институте военной истории Министерства обороны РФ. С 1997 года — кандидат исторических наук, тема диссертации — «Эволюция корабельного состава ВМФ СССР и стран фашистского блока в годы Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.» Какое отношение имеет замполит-ракетчик к ВМФ ? Он его особую специфику постичь смог ? Вот такие "истореги" и "мутят воду" ! А лучшего понимания рекомендую инфу по теме Маринеско от спеца и профи, - Ольги Тониной, - препода ВВМУ и боевого офицера : http://samlib.ru/t/tonina_o_i/morozofff-istoreggg.shtml Только не надо саркастически относится к "Самиздату" - он и в СССР был источником Правды и в РФ остаётся ! И когда сможете доказывать своё мнение, как положено это делать, то "Приидите и рассудим" (с). Но, не ранее ... P.S. А пока, на дилетанские посты я отвечать не буду.

Безумный Иван дата: 13-09-2017 - 12:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Книгочей @ 13-09-2017 - 12:37) Надо знать историографию работ, посвящённых Маринеско ! И доказывать своё мнение аргументами, основанными на фактах ! А пустой трёп мне не нужен. Откуда такая инфа ? Конкретно ! Иначе, получается : «Слышал звон, да не знает, где он» . И откуда. И вообще, мне такие утверждения очень напоминают измышления некого Мирослава Морозова Нет, не Мирослава Морозова, а Льва Андреевича Курникова. Он был приглашен в наше училище вместе с оставшимися в живых членами экипажа С-13 и в нашем музее они много чего рассказывали об этой лодке и о своих эпизодах. Курников был во время войны командиром бригады подводных лодок, в состав которой входила С-13. И Маринеско был его подчиненным Беседа была непринужденная, и люди вспоминали все. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87 Ну, а ценность тактического приема Маринеско мы разбирали на кафедре Тактики ВМФ Меня в то время все это завораживало, я считал что именно так лихо и безбашенно и надо поступать. С годами мое мнение изменилось. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-09-2017 - 13:03

Книгочей дата: 13-09-2017 - 13:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Безумный Иван @ 13-09-2017 - 12:48) (Книгочей @ 13-09-2017 - 12:37) Надо знать историографию работ, посвящённых Маринеско ! И доказывать своё мнение аргументами, основанными на фактах ! А пустой трёп мне не нужен. Откуда такая инфа ? Конкретно ! Иначе, получается : «Слышал звон, да не знает, где он» . И откуда. И вообще, мне такие утверждения очень напоминают измышления некого Мирослава Морозова Нет, не Мирослава Морозова, а Льва Андреевича Курникова. Он был приглашен в наше училище вместе с оставшимися в живых членами экипажа С-13 и в нашем музее они много чего рассказывали об этой лодке и о своих эпизодах. Курников был во время войны командиром бригады подводных лодок, в состав которой входила С-13. И Маринеско был его подчиненным Беседа была непринужденная, и люди вспоминали все.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87 Ну, а ценность тактического приема Маринеско мы разбирали на кафедре Тактики ВМФ Меня в то время все это завораживало, я считал что именно так лихо и безбашенно и надо поступать. С годами мое мнение изменилось. Вот это совсем другое дело ! Видно не только заинтересованного человека, но и не дилетанта. Однако, далее, надо эту дискуссию перенести в соответствующую тему, если таковая есть. Этого требуют Правила.

Alex-Feuer дата: 13-09-2017 - 15:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 13-09-2017 - 11:36) (Alex-Feuer @ 12-09-2017 - 16:36) Обронили. Сам видел. Причем там было два позорных момента. Первый, самый позорный - это вот именно тот самый отрыв от народа и падение. А второй, уже не столь приметный, но гораздо преотвратнее - это толкотня родственников и близких покойного. На прямой трансляции были прекрасно видны две группировки сопровождающих. И вот, когда началась церемония прощания с покойным, у гроба с телом началась явная суета и толкотня, пихотня, рукосуйство, пинки и выдавливание с вытеснением между этими группировками. Чуть прям до чистого рукоприкладства с рукопашным боем, выдиранием косм и выцарапыванием глазенок не дошло прям в прямом эфире. Крайне неприглядно и преотвратнейше все это смотрелось. Где Вы все это видели? На какой минуте? Я тоже смотрел все это на прямой трансляции, ибо занятия в школе в тот день отменили. Вот только не могу припомнить отличий, что бы там что-то произошло такое, что запомнилось бы мне. Я тогда может слишком молод был, что бы обращать внимания на такие детали. Кажется я в 8-м классе учился. А Вы? В этом ролике как раз и вырезаны именно эти самые позорные моменты, начиная примерно с 19 мин. 13 сек. по хронометражу данного ролика. Эти гнусные толкучки длились пару минут в общей сложности на самом деле. Эти провалы с вырезкой можно было бы заметить только с наложением параллельного хронометража по истинному московскому времени.

Безумный Иван дата: 13-09-2017 - 20:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Alex-Feuer @ 13-09-2017 - 15:00) В этом ролике как раз и вырезаны именно эти самые позорные моменты, начиная примерно с 19 мин. 13 сек. по хронометражу данного ролика. Эти гнусные толкучки длились пару минут в общей сложности на самом деле. Эти провалы с вырезкой можно было бы заметить только с наложением параллельного хронометража по истинному московскому времени. Ну откуда Вам это известно? Только не говорите что лично видели. Я тоже смотрел прямую трансляцию, я тогда уже комсомольцем был, а Вы, судя по возрасту, октябренком. Так вот для меня это было просто скучное зрелище Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-09-2017 - 22:27

Alex-Feuer дата: 14-09-2017 - 10:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 13-09-2017 - 20:07) (Alex-Feuer @ 13-09-2017 - 15:00) В этом ролике как раз и вырезаны именно эти самые позорные моменты, начиная примерно с 19 мин. 13 сек. по хронометражу данного ролика. Эти гнусные толкучки длились пару минут в общей сложности на самом деле. Эти провалы с вырезкой можно было бы заметить только с наложением параллельного хронометража по истинному московскому времени. Ну откуда Вам это известно? Только не говорите что лично видели. Я тоже смотрел прямую трансляцию, я тогда уже комсомольцем был, а Вы, судя по возрасту, октябренком. Так вот для меня это было просто скучное зрелище Мой старший брат 1959 г. рождения как раз тогда занимался опытами с любительской киносъемкой и решил, что это случился исторический судьбоносный момент. Он заснял всю эту церемонию прикола ради на кинопленку. И несколько раз демонстрировал мне всю эту ценную кинохронику со своими подробными комментариями.

Безумный Иван дата: 14-09-2017 - 16:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Alex-Feuer @ 14-09-2017 - 10:11) Мой старший брат 1959 г. рождения как раз тогда занимался опытами с любительской киносъемкой и решил, что это случился исторический судьбоносный момент. Он заснял всю эту церемонию прикола ради на кинопленку. И несколько раз демонстрировал мне всю эту ценную кинохронику со своими подробными комментариями. Ну так покажите ее нам.

Alex-Feuer дата: 14-09-2017 - 17:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 14-09-2017 - 16:47) (Alex-Feuer @ 14-09-2017 - 10:11) Мой старший брат 1959 г. рождения как раз тогда занимался опытами с любительской киносъемкой и решил, что это случился исторический судьбоносный момент. Он заснял всю эту церемонию прикола ради на кинопленку. И несколько раз демонстрировал мне всю эту ценную кинохронику со своими подробными комментариями. Ну так покажите ее нам. Да, надо найти. Вот сам это видел, незабываемое яркое и чудовищное зрелище. Судя по всем этим судорожным фальсификациям и пересъемкам КГБ, сейчас этот кинодокумент стоит неплохих денег. Вы, уважаемый, попробуйте все же ответить на более естественный вопрос: зачем этим клоунам понадобилась вся эта клоунада фарсовая с фальсификациями и подтасовками видеороликов прямой трансляции церемонии похорон? Как Вам удалось пропустить все эти моменты? Вы же учились уже в 8-м классе? Самый едучий, пофигистский и критический возраст, 14 - 15 лет. Именно в этом возрасте вся эта фигня воспринимается особенно остро, ярко и выпукло. Да даже сейчас сразу видно, что все эти нынешние изо всех сил распространяемые и навязываемые видеоролики носят все признаки видеомонтажа, подтасовки и фальсификата.

muse 55 дата: 14-09-2017 - 21:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Alex-Feuer @ 14-09-2017 - 17:57) Да, надо найти. Вот сам это видел, незабываемое яркое и чудовищное зрелище. Судя по всем этим судорожным фальсификациям и пересъемкам КГБ, сейчас этот кинодокумент стоит неплохих денег. Вы, уважаемый, попробуйте все же ответить на более естественный вопрос: зачем этим клоунам понадобилась вся эта клоунада фарсовая с фальсификациями и подтасовками видеороликов прямой трансляции церемонии похорон? Как Вам удалось пропустить все эти моменты? Вы же учились уже в 8-м классе? Самый едучий, пофигистский и критический возраст, 14 - 15 лет. Именно в этом возрасте вся эта фигня воспринимается особенно остро, ярко и выпукло. Да даже сейчас сразу видно, что все эти нынешние изо всех сил распространяемые и навязываемые видеоролики носят все признаки видеомонтажа, подтасовки и фальсификата. Меня мучают смутные сомненья , что очередной фуфлыжник попросту сольется...

Безумный Иван дата: 14-09-2017 - 21:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Alex-Feuer @ 14-09-2017 - 17:57) Судя по всем этим судорожным фальсификациям и пересъемкам КГБ, сейчас этот кинодокумент стоит неплохих денег. . Кто готов заплатить? Вы, уважаемый, попробуйте все же ответить на более естественный вопрос: зачем этим клоунам понадобилась вся эта клоунада фарсовая с фальсификациями и подтасовками видеороликов прямой трансляции церемонии похорон? Вы сначала покажите, потом будет предмет обсуждения. Да, и стук падения гроба Вы на съемке брата услышать не могли. Я сам был кинолюбителем и снимал кинокамерой "Спорт-4" на 8мм пленку, точнее 2х8. Ее как двухдорожечную снимают, потом через специальный нож пропускают. И кинопроектор у меня был "Луч-2". Так вот никто из известных мне кинолюбителей не снимал со звуком. Ибо процедура синхронизации была очень сложная и дорогая. Нужен был синхронизатор либо СЭЛ-1 (12 руб) либо Синхро-8М (60 руб). Потом записывать катушку магнитной ленты синхроимпульсами корректируя скорость проектора по стробоскопу, Потом переписывать туда со второго магнитофона звук одновременно отслеживая изображение и пультом то ускоряя, то замедляя проектор что бы в звук попадать. Или скажите что Ваш брат и этим занимался? Итак, ждем запись. Как Вам удалось пропустить все эти моменты? Вы же учились уже в 8-м классе? Самый едучий, пофигистский и критический возраст, 14 - 15 лет. Именно в этом возрасте вся эта фигня воспринимается особенно остро, ярко и выпукло. Да даже сейчас сразу видно, что все эти нынешние изо всех сил распространяемые и навязываемые видеоролики носят все признаки видеомонтажа, подтасовки и фальсификата Я был очень аполитичным, как и все в моем возрасте. Политика была очень скучной штукой, ибо перед глазами покой и стабильность. Никто не стреляет, никто не бастует. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-09-2017 - 21:21

Alex-Feuer дата: 14-09-2017 - 21:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(muse 55 @ 14-09-2017 - 21:03) (Alex-Feuer @ 14-09-2017 - 17:57) Да, надо найти. Вот сам это видел, незабываемое яркое и чудовищное зрелище. Судя по всем этим судорожным фальсификациям и пересъемкам КГБ, сейчас этот кинодокумент стоит неплохих денег. Вы, уважаемый, попробуйте все же ответить на более естественный вопрос: зачем этим клоунам понадобилась вся эта клоунада фарсовая с фальсификациями и подтасовками видеороликов прямой трансляции церемонии похорон? Как Вам удалось пропустить все эти моменты? Вы же учились уже в 8-м классе? Самый едучий, пофигистский и критический возраст, 14 - 15 лет. Именно в этом возрасте вся эта фигня воспринимается особенно остро, ярко и выпукло. Да даже сейчас сразу видно, что все эти нынешние изо всех сил распространяемые и навязываемые видеоролики носят все признаки видеомонтажа, подтасовки и фальсификата. Меня мучают смутные сомненья , что очередной фуфлыжник попросту сольется... Фуфлыжники - это все те товарищи, пытающиеся всучить народу эти свои фуфельные сфальсифицированные и обрезанные видеоролики. Но народ не проведешь. Народ все видит, все знает. Эх, огурчики, да помидорчики Сталин Кирова убил В коридорчике Есть в соответствующих органах и архивах все эти полные комплекты записи прямой видеотрансляции всей той церемонии. Не нравится - да и не кушайте. Аргументированно возражайте. Ваши номера с обрезанными фальсификатами фуфельными и прочей лоботомией-вивисекцией не проканают. Не дождетесь. Шиш опровергнете, пупок развяжется.