srg2003 | |||
|
при наличии системы массовой подготовки совсем не странно, вспомните слова ОСОВИАХИМ, БГТО, ворошиловский стрелок |
dedO'K | |||||
|
Заодно "военизированные" пионерские и комсомольские организации, 40-45летних, с гражданской, в том числе и "белых" и из "кулацких банд", охотников, чабанов, просто отслуживших, органы правопорядка, ВОХР... Да мало ли их было! |
vegra | |||
|
Чему вы не верите? Тому что для того чтобы научиться попадать в цель надо учиться стрелять а не тупо. собирать -разбирать автомат на время. Вот к примеру научились вы быстро разбирать собирать и что дальше? Метко стрелять после этого будете - не будете. Если оружие в бою откажет вам это умение тоже не поможет потому что надо уметь устранить причину отказа а вас просто учили разбирать автомат, да и если что серьёзное всё равно не сможете ничего сделать. Оружие почистить смазать. так это делается когда нет угрозы непосредственного нападения и сам процесс чистки смазки занимает гораздо больше времени так что по фигу в реале то что научитесь после долгих и упорных тренировок на нескольк секунд быстрее автомат разбирать. Если вы считаете что умение обращаться с оружием это умение нажать на спуск и попасть в упор, тогда конечно. только этому за несколько минут обучиться можно |
vegra | |||||||||||||||||||||
|
Ну да морпехи немцы и фины ценили самозарядки и это вопиющая ошибка? даже не смешно. Ну приведите примеры где они все дружно ругались и плевались на эти винтовки и орали верните нам моссинки и маузеры.
Всё это может и интересно только написано было к тому что в отечественной армии традиционно плохо обращаются со стрелковым оружием в мирное время. а вы про плутонги, ещё расскажите как кремни добывали, тоже любопытно.
Немцы и морпехи это вам не деревня, они гораздо ответственней относились к оружию
Вы меня ни с кем не спутали?
|
dedO'K | |||||
|
Если оружие в бою перестало стрелять, значит я убит. Калаш- машина надежная. А прицеливаться в бою никто не даст. Не будет на это времени. А посему стреляют чаще в направлении противника. Снайперские заморочки тут не катят. Да и научиться стрелять- невелика наука. Притереться к отдаче и прочим капризам можно за пару раз. А на карабине или винтовке- и того проще. Держи крепче, жми к плечу сильнее, стреляй на полувыдохе. Все дела. |
Феофилакт | |||||||||||||||||||||||||
|
Ну вот откуда это все берется..... Германская армия,например,просто воспользовалась сетью советских дорог и даже чинить их забывала. То же и с железными дорогами. Прокладкой кой-каких фронтовых рокад занимались почти исключительно там где фронт стоял и они были остро нужны. (пример-дороги Калининского фронта,возле Сталинграда),а под огнем во время наступления строить дороги затруднительно и дорого.
В лесу.А на свободном пространстве 2 против 10 воевать дураков нет.
Это все? Я надеялся что это наведет вас на более глубокие размышления,как-то: "А правильно ли я все понимаю?"
Самовзвож изымался или добавлялся?
Жук. "Револьверы и пистолеты" там все описано.
Скажите,все эти войны произошли в Карелии в одно и то же время? Как можно сранивать условия Карелии 1939 г. с еще чем-то?
А вы почитайте.... начните с историографии. Посмотрите что писал например Барышников о Зимней войне,тогда может не будет поспешных выводов и недоумения. Танки необходимы при штурме укрепленных полос,а в лесу они не вооют,тем более друг с другом. Там мы испытали КВ-1,даже притащили установочную партию КВ-2,которые по-моему мнению участия в бд не принимали,хотя существуют ссылки на командира танка,но ИМХО слишком он там путает в сравнении с журналом бд и заводскими номерами и комплектацией. Такое в мемуарах случается.
Вот именно не снайперское. А цель надо поразить точно. Хоть десят снарядов рядом с целью для дота не представят опасности. При стрельбе с закрытых позиций (опять же при наличии точно установленного места расположения цели и корректировки) расход снарядов свыше двухсот на цель. Умножьте это на вес снаряда и заряда,получите сколько тонн боеприпасов надо подвести. Затем ответьте даже не на вопрос где вы это возьмете (об этом за вас усатый с трубочкой подумал),а как всего-навсего это подвести.
Не 38-ой,а разработка тремя годами раньше,а вот то,что на момент нападения на Францию (май 1940 г.) их было всего пять штук не наводит ни на какие размышления? И май 1940 г. значительно ближе к ноябрю 1939,чем лето 1944 г.
Это все качественно другой этап уже.
Эти люди еще живы,попробуйте найти,поговорить с ними. Для авинаводки брались десантники,высаживались на господствующую высоту.Наводили. Живыми они предпочитали не сдаваться. Это не ответ,что вы дали. Если орудия выкачены на прямую наводку вы как корректировщик им не нужны. Как корретировщик вы нужны для подавления батареи в двух километрах в лесу.Но на этой стороне вы опять не нужны,все что можно видеть ,видят без вас. Поэтому ответа нет. Когда будете планировать его,не забудьте подумать о том охраняется ли ближний тыл финнов,все ж-таки там войск много,подумайте как будете вести корректировку. Я же спрашивал откуда возьмете радиостанцию?
Гевер 43 поставьте на полку. Это оружие другой идеологии. Оно под промежуточный патрон. |
Феофилакт | |||||||||||||||||||
|
Еще раз для самых продвинутых: не было морпехов до войны,первая бригада стала формироваться только за год до войны,поэтому человек написал глупость,что они ценили.
вегра,это уже стало однообразным и скучным. Ваши голословныеобвинения русских солдат,что они этого не могут,того не умеют..... Пришлели и Лескова,чтобы только хоть как-то подпереть свои "мысли". Образ Лескова сатирический. Настоящего Левшу звали А.Сурмин. И личность была вовсе не анекдотическая....Англичан превзошел. Все ображались тогда плохо с оружием и оружие плохое было. Это если кратко ответить на ваши рассуждения.
Тактика и стратегия нигде не стояли на месте.
Как она до ВОВ в массовом количестве к немцам-то попала?
Я сражен... А это-то откуда стало известно?
А так это вывешенная писанина была самоцитированием? Тогда извиняйте.... автор найден. Итак морская пехота у вас появилась до войны,хоть ее и не было. Свалили вы в одну кучу до войны,во время и после.....ну ладно. Будем вас приглашать в качестве толкователя ваших писаний.
Вот опять ерунду написали. Больше оружия в РККА было? Больше чем где? В Германии? Так у нас и мобилизационные способность выше..... С танками вы вообще наколбасили,лучше не вспоминайте. Ни одного своего тезиса не доказали.
Кто доказывает? Я? Я вас призываю смотреть вопрос в развитии.
вегра,преполье перед линией заграждения минируют например..... Еще дот прикрывается,сам служа при неоходимости защитой. Это теоретизирование. |
RJVG193 | |||||||||||||||||||||
|
А янки как свои войска обеспечивали при островных операциях? Под огнем? В нескольких км от фронта? Вы о чем? По вашему госпиталя и тыл располагается прямо на передовой в окопах?
Так просветите - что я не правильно понимаю.
Чего от темы отходите - я про то и говорил, что в Финскую наша броня не могла проверить качва машин в бою с себе подобными. Не отходите от темы! Это факт, а на причины мне плевать.
Вот берите свою энциклопедию (весьма и весьма неполную кста) и изучите основы. Для предотвращения самовзводной стрельбы добавлялась теталь в спусковой механизм.
А самим то Вам - слабо? Я так и знал. Да к хоть не дискутируйте на темы, по которым у Вас знания весьма расплывчатые.
А Вы сравниваете только идентичные вещи? Вы говорили артиллерия в лесу может вести огонь прямой наводкой исключительно. В Чечне - местность лесистая. И авиация, и артиллерия прекрасно использовались. И не думаете же что наши вояки на каждую операция тащили с собой пару батарей гаубиц для прямой наводки.
Ключевое слово испытали. КВ2 там не стреляли и в боях не участвовали, КВ1 - единичные экземпляры, использовали двухбашенные супертанки - 2 шт. Это не могло повлиять на общий ход войны.
Не представят? Есть такая штука - взрывная волна. Да и качество большинства финский укреплений (кроме 10 поздних) оставляло желать лучшего - бетон хрупкий и малая толщина перекрытий. Расход - вот может хватит показывать свою необразованность по вопросу - 200 снарядов на цель это еще экономно. Во вторую на каждого убитого солдата приходилось по 50000 патронов - не в курсе? А дот может бегать? Есть штука - патронные заводы - вот там и берутся снаряды.
Не а - на это пофиг, главное цель - УНИЧТОЖИТЬ... либо вывести из строя.
Вы спросили - было ли, я ответил. Учитывая, что немцам не надо было прорывать что-то подобное - вполне логична неспешность. Да и танковоя промышленность у немцов было слабее в отношении производственных мощностей. Это сообщение отредактировал RJVG193 - 18-06-2010 - 09:51 |
RJVG193 | |||||||||||||||||||
|
Чем же он другой - ядерные боеприпасы изобрели? У янки возникла необходимость , и они вместо того, чтобы положить сотни тысяч своих солдат наштамповали фактически эрзацев для определенной цели.
Сами себе противоречите - зачем спрашивали про способы наведения артиллерии на цель, если она и так "всем видна"
Спросили...
Ответили... Смешно. Радио - вообщето это не дар божий, а плод труда человеческого - намек ясен... Не ясен - уже по опыту знаю, их, рации, можно производить. Нет их - отсталость промышленности. Сугубо личные советовские провблемы.
Хватит разглагольствовать на темы, в которых Вы полный ноль. Гевер - модернизированная версия самозарядов Вальтера Г41. От Токарева заимстована ситема газоотвода. Даже с калибром ошиблись... или по незнаню перепутали с СТГ44?
Хватит разглагольствовать на темы, в которых Вы полный ноль. СВТ производилась до конца войны, до 1945г.
А было оружия меньше? Какая к черту мобилизационная способность? Вот немцы - у них столько то, вот мы - у нас столько, идите перечитайте начало темы - увидите цифры. У советов больше - ВСЕ!
А у Вас практика? Как же это огнеметные танки к финнам попали - из Монголии стырили? Дот - полностью герметичен? А как стрелять? Огонь - лучшее средство - хотя бы штурм Окинавы прочитайте - амеры только огнем и сняли японцев с укреплений в центре острова Мины - есть саперы (да, которые очень часто гибнут). Да и на войне как на войне - без потерь не обойтись. Один танк подорвался - оттащат, а участок он собой уже разминировал. Поткатывает вторая машина. РККА за полгода на малюсеньком фронте потеряли 4000 танков - классная экономия, да? vegra
Товарищ, ну давайте признаем,что русская армия одна (корректности ради - ИМХО - самая) из самых заслуженных. Ну вот такой менталитет у нас - дак может оружие нужно соотвествующее? И все пучком. Хотя, имхо, Вы погорячились. Возьмем Винторез, Вал. У них автоматика такая же миниатюрная, как и Кольта - то есть отношение соответствующие нужно. Однако их широко (для спецстволов) использовали в боевых действиях Это сообщение отредактировал RJVG193 - 18-06-2010 - 13:25 |
Феофилакт | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Да никак. Пользовались японскими. Как далеко находится медсанбат от линии я вам намекнул.До него асфальт не кладут.
Давайте так: на основании ложных фактов нельзя сделать правильных выводов. Вы сначала овладеете фактами для чего используете Барятинского,Свирина и еще ряд авторов.Это наведет (должно навести) вас на некоторые размышления,вы ими поделитесь и мы будем их обсуждать.
Ну, во-первых,вы избрали неверный тон. Во-вторых,в Финскую танки решали другие задачи,которые также пришлось решать в ВОВ и отрабатывали эти приемы. В-третьих,вы знаете определение танка? Ну что это такое?
Я не о детали. Самовзвод как функция изымался или добавлялся?
Вас адресовали к изданию где изложена причина. У меня нет оснований пересказывать вам Жука своими словами.
Опять сравниваете несравнимое.
Сложный вопрос. А где они получили повреждения тогда?
А причем здесь исход войны? Я разве говорит об этом?
Если вы взрывной волной разрушаете доты-больше вопросов к вам не имею.
Есть в армии нормы... Я назвал ее.У вас другое представление по этому вопросу? Поверьте,это мало кому интересно.
А вы понимаете окуда это цифра возникла?
Не может? Правда?
Понял.А на снарядных берутся патроны. Все логично.
Ну да,для вас как раз необязательно,ведь вы доты взрывной волной уничтожаете.
Ответили неправильно.Не было.
Конечно.Линия Мажино ведь дутая величина.
О чем вы говорите..... Ее можно сказать вообще не было. |
Феофилакт | |||||||||||||||||||
|
Нет.Усовершенствовалось очень сильно обычные вооружения.
Юноша,для начала научитесь говорить уважительно.
Понятно.Сказать нечего. Готовьтесь к ЕГЭ.
Нужно хотя бы понимать о чем собираетесь говорить. Батальонная радиостанция РБ-3-Р была только создана в 1938 г. (она кстати,была столь совершенна ,что американцы ее просили аж в 43-м у нас). Так что пошли бы вы,юноша,корректировать без радиостанции и передавали бы команды как матрос-сигнальщик флажками,если бы вас увидели. Был еще один ход: написать тов.Сталину письмо-дайте мне радиостанцию 1 шт. во временное пользование,я при захвате или гибели ее финнам оставля для ознакомления. Это не смешно. Когда вы беретесь судить о проблемах,о которых даже представления не имеете....
Вы ,юноша,успокойтесь,выпейте валерьянки. Пишите правильно наименования вооружения и вас будут правильно понимать. К вашему сведению Gewehr по -немецки означает всего-навсего "винтовка,карабин".
А я разве писал о том когда производилась СВТ?
Юноша,я вообще говорил об этомне с вами.... Вы зря вмешались. Вы в этих вопросах тем более ничего не смыслите. Разберитесь хотя бы с японскими танками и дотами. На остальное овечать не буду,т.к. это превышает вашу компетенцию. |
RJVG193 | |||||||||||||||||||||||||||||||
|
Какой то бред начинается. Наступление далеко не всегда ведется по дорогам. Степени механизации не сравнимы - на небольших островах джапы грузовики и автотранспорт не использовали по причине его нехватки, соответственно амерам приходилось использовать тяжелую технику для расширения дорожной сети. Про медсамбат - это что, возражение. Я вообще то не говорил про его расположение прямо на ничейной территории. Но для того, чтоб там было все необходимое надо к нему проложить дорогу.
И какими фактами овладевать? Факт - до Великой Отечественной Т26 и БТ не встречались с равноценными противниками (по ттх и количесву машин). Факт - немецкие Т3 и Т4 значительно их превосходили по ТтХ и благодаря тактике немцов (концентрирование брони на направлениях удара) в местах боестолкновений имели равноценный количественный состав. Факт - инструкции по наиболее эффективному применению Т26 и БТ против основных немецких танков были переданыф в части поздно - накануне Битвы по Москвой.
Тон Вам не нравится? А мне не нравится то, что, человек, обвиняющий меня в некомпетенции по вопросу сам осведомленностью не отличается.
Применеие танков в Финскую - использование для разрушения оборонительных сооружений. А в ВОВ эти машины то же самое делали? Где это? *(матерное слово)* отработали. Вопрос
Ответ
Или нет возможности? Жука читал - причину назвал. Приведите свою...
Чего несравнимого? Радиосвязь - и там и там. Прицельные системы самолетов (рассматриваю Крокодилов и Грачей) - не изменились. Корректируемые снаряды - отсутствуют. Условия - лес+резко пересеченная местность.
Возразил по сабжу. А вообще - действительно, нафига Вы привели использование ОПЫТНЫХ экземпляров. Причем тут артиллерия и легкие танки, использовавшиеся для уничтожения "линии".
Так разьясните мне, о чем Вы говорили. Вот я говорю о том, что война выиграна исключительно кровью русских мужиков, а руководство армии для выполнения столь сложной задачи не додумалось пораскинуть мозгами и сотворить штучку-дрючку для наискорейшего разгрома противника малой кровью, а тупо бросило огромные силы в лоб.
Подскажите же, какое основное поражающее действие фугасного снаряда - основного типа боеприпасов для крупных калибров армейской артиллерии.
К чему тогда ворчание про растрату боеприпасов?
А ничего если укрепполоса в лесу? Сами же говорили, что в лесу танков не было ибо не пройдут. Где же тогда сгорели эти 4000 танков, если карельский перешеек - почти сплошной лес с камнями?
К словам привязываетесь? Ну опечатался...
У СТУГИ? Их не было? |
RJVG193 | |||||||||||||||||||
|
А не в курсе, что ее немцы обошли? Через Бенелюкс?
Так говорим про артиллерию и авиацию. Про первую - конкретные качественные улучшения - я не собираюсь за Вас доказывать Вашу точку зрения. Сказали - будьте добры факты. Пока - голословничаете.
С тем кто оскорбляет меня? А вообще см пред пост и хватит маскировать свои ошибки.
То есть радио изобрели в 1938г. Недооценка значения, промышленная отсталость - это проблемы страны. Вот в Германии радиофицированнность была на очень высоком уровне, а у нас - нет. Не доработали, но это не оправдание.
Вы подвергали слова vegra сомнению, привязывались к словам. Конкретно насчет факта использования морпехами самозарядками. Основная информация - данные части и фрицы любили СВТ, Вы ее игнорировали начали спорить насчет дат формирования.
А это как? Ошибка в дате не равноценна отрицанию всего факта.
Сбросьте спесь, товарищ. Вы же отлично поняли , про какой именно агрегат я Вам говорю - Гевер 43. Вместо того, чтоб к словам придираться, лучше б предмет учили... о почтенный убеленный сединами учитель... блин.
Так топайте в РМ для приватного разговора! Это форум - любой может высказаться по теме. Следите за состоянием своего знаниехранилища.
Все, знаниехранилище иссякло. Гораздо адекватнее было бы просто ничего не писать. |
Феофилакт | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Просто почитайте литературу.
Зачем?
Конечно не встречались,поэтому на обсуждении Т-34 в Кремле осмысливая опыт примения танков никто не выступал,не выступал и Павлов на совещании ВАММ и вообще никто ничего.... Овладевайте фактами.
А мы применяли неконцентрированно?
Давайте так: я даже критиковать это не буду,дам ссылку,а вы добросовестно пороетесь на сайте: http://armor.kiev.ua/shop/cd1.php
Вы даже приблизительно не можете оценить мою осведомленность.
Кенигсберг- это в Китае.....Зееловские высоты- в Монголии,а Восточный вал на островах Микронезии.
Так функция изымалась или добавлялась?
Нет желания.
Вы не назвали причину зачем надо было отказаться от этой функции.
Ну какие там вертолеты у вас были в 1939 г. ? А венерианских десантников,отличившихся в битве при Плутоне, вы там не находили?
Это 20 оттбр-легкие танки? Понятно.Больше вопросов не имею.
Я говорил о том,что использовались танки в виду местных особенностей и это оказалось правильным решением. По поводу того как была выиграна война,какие силы были брошены и пр. вам еще рано высказываться.
вот вам статья из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%81
К тому,что их надо доставить. Спросил как-молчите.
А чего она там делает?
Самовыражайтесь яснее.
Да нет.Так,мысли вслух.Зачем вы мне сдались привязываться к вам?
Вам русским языком написали: на момент войны с Францией-пять штук. Это конечно сила.... |
Феофилакт | |||||||||||||||||||
|
Давайте так: вы прочтете для начала хотя бы это,потом я еще посмотрю для вас что-нибудь: http://www.rusproject.org/pages/history/hi...ret_maginot.php
Вот они усовершенствовались. Как? Вы пока еще не готовы об этом говорить.
Даже оскорбляю? Вот как...интересно....А вы не могли бы процитировать оскорбление?
Это незрелый взгляд,ну да неважно. Итак,радиостанции у вас нет,так что тезис о корректировщиках несостоятельный. Снимается,как я говорил сразу.
Вы мне только не рассказывайте что я имел в виду.... Вы штатный адвокат вегры? Нет? тогда сидите и помалкивайте.
Понимаю вашу логику....Неважно когда,неважно где,важно что произошло. Опять-таки к вам больше вопросов не имею.
Я не обязан догадываться кто что имел в виду. и под гевер-43 понимаю МП-43.
Я не придираюсь.
Вы так у себя в компании разговаривайте,здесь может накладно получиться. |
RJVG193 | |||||||||||||||||||||||
|
Значит так - давайте не будем оценивать познания друг друга. Вы указали на мою компетентность по поводу Нагана (и оружия вообще), я парировал.
Беспочвенные обвинения для меня - оскорбления. А вообще Вы считаете нормальным подобную манеру - постоянные отсылки на стороние ресурсы (есть, что возразить - ЦИТИРУЙТЕ)
постоянные намеки (если собеседник что-то недопонимает - просто возмите, и укажите на его ошибки, ПРОСВЕТИТЕ ЕГО например
А вот без Ваших советов точно обойдусь.
Гевер 43 и Машиненпистоле 43. Звучит очень похоже...
Угрожаете?
Вы кем себя возомнили? Судьей? А вообще не замечаете - дискуссии не получается. Может пора прекратить?.. ПыСы Сорри за "заврались" - погорячился. Это сообщение отредактировал RJVG193 - 18-06-2010 - 13:41 |
Феофилакт | |||||||||||
|
Я никого ни в чем не обвиняю. Это констатация.
Если заметили я пошел даже дальше-даю ссылки на целые сайты.
Дело не в том что как звучит. МП43 (Haenel / Schmeisser MP.43) предшествовал Stg.44 и был штурмовой винтовкой,использовал промежуточный патрон.
Давно пора. |
RJVG193 | |||
|
Строго по сабжу стг44 и мр43 - армейское и предсерийное обозначения одного и того же образца. А как можно перепутать совершенно разные образцы, в названии кот сходны только цифири? ПыСы Констатация чего?
Незнания стрелкового оружия?.. или Вы опять про Халхин Гол? Констатация..., еще доказать надо - агрументики...? И это так "давно пора"? Вот может хватит..., или последнее слово всегда должно быть за Вами?... Это сообщение отредактировал RJVG193 - 18-06-2010 - 14:25 |
skv | |||||
|
Vegra
вы уверены, что эти буковки мне принадлежат?
Тама странички указаны, вы бы хоть раз чего нить прочитали, что ли. что вам приводили и не позорились что ли. |
vegra | |||||||||||
|
Лично я уже задолбался объяснять господину Фефилакту о том что и морпехи и немцы оценили самозарядки не ДО войны и что что это не тайна. Может у вас получится.
После развала Союза выпустили до хрена новых образцов стрелкового оружия. Сложно понять какого они качества и надёжности без серьёзной проверки. Хотя понятно что пистолет неслабых размеров для самообороны на основе Марголина, или здоровая дура под под ПСМовский патрон решения далеко не лучшие |
RJVG193 | |||||||||
|
А этот пп что ли в линейные части поступил? Надо ж какая роскошь с неба на срочников свалила... Кстати, из за маразма в снабжении спец. вооружением стрлковым части ВВ и омон были вооружены подобными агрегатами лучше первоначальных заказчиков -
Не-а. Во первых - надоело уже - все равно как об стенку. Во-вторых - человек акцентирует внимание на второстепенной ошибке во фразе. Ему пофигу на сам факт признания хорошего агрегата по обе стороны фронта, главное, что
Да, не писали. С последним тоже согласен... ну в отношении войн 20 века. Хотя в Афгане вроде бы воевали организованно, задачу выполнили, соотношение потерь 1 к 100. Это сообщение отредактировал RJVG193 - 18-06-2010 - 14:46 |
Феофилакт | |||
|
Правильно понимаете. |
vegra | |||
|
Вообще то я жду от вас объяснений что для того чтобы научиться метко стрелять сперва необходимо научиться быстро разбирать и собирать автомат. ИМХО это равносильно тому что для того чтобы научиться водить надо научиться зазбирать автомобиль. Естественно воин должен уметь содержать своё оружие и должен уметь его разобрать и собрать. Но для того чтобы почистить и смазать, а не для того чтобы научиться стрелять. Слышал что армейцы недолюбливают снайперов. Уж больно они опасны. Снайпер может быстренько перестрелять наступающее отделение причём вместе с БТР или БМП, если винтовка крупнокалиберная. Если так всё просто то с чего бы на каждого убитого солдата во 2МВ приходилось затрачивать по несколько тыщ патронов? |
Феофилакт | |||
|
vegra,я писал про плотность огня. Вот потому и расход такой. Это просто. |
vegra | |||
|
Не в курсе. Какие то войсковые испытания были в частности пп "каштан" о котором я упоминал (фильм смотрел об этом пп из серии "совершенно секретно") но подробности неизвестны. ИМХО стрелковое оружие из стали под унитарный патрон практически достигло пределов совершенствования. Например револьвер и магазинная винтовка в конце позапрошлого века. До сих пор применение пластика ограничено, а безгильзовый патрон нигде на вооружении не состоит (у немцев до сих пор эксперимент) Большинство теперешних разработок не более чем экономико маркетинговые игрища. Например сравните "Кедр" и пп "Скорпион" это ж близнецы братья как по внешнему виду так и по ТТХ хотя разница в десятки лет Афган особая статья. Там воевали не с армией а с партизанами. Взятие дворца Амина вообще признали хрестоматийной операцией. С другой стороны БТР и БМП нередко уничтожались огнём из крупнокалиберных пулемётов и даже из винтовок и старинных ружей. Кусок металла просто проламывал броню БТР. А ведь даже была выпущена партия БМП с противоснарядной бронй. Объект 688. Кстати разгильдяйство проявилось вбольшом количестве небоевых потерь (у амеров в аналогичной ситуации при похожих боевых эти потери были в разы меньше) Приятель там воевал. Потом маялся с зубами и с печенью |
Рекомендуем почитать также топики: СМЕРШ А что вы знаете о своем роде Исторические фальсификации Советско-японская война История масонов. |