Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
За годы советской власти, огромное количество городов и небольших населенных пунктов, было переименовано. Такие как Санкт-Перербург(Петроград)- Ленинград, Вятка - Киров, Нижний Новгород - Горький,Самара - Куйбышев, Царицын- Сталинград-Волгоград....и многие другие, хотя названия имели многовековую историю и были не разрывно связаны с историей России. С какой целью это было сделано? Уничтожить воспоминание о истории народов населяющих Российскую империю и создать новую, основанную на легендах и мифах революции? В 90-х годах прошлого столетия, некоторые исторические названия были возвращены....а некоторые нет, один из аргументов, что восстанавливая историю России уничтожается история СССР, так ли это? |
 je suis sorti
|
|
|
Возвращение "исторических" наименований - затея глупая. Историческая память не в названиях, а в чем-то другом, уважение к истории воспитывается как-то иначе. Волна переименований прошла в России и в бывшем СССР не потому, что люди тянулись к своей истории, а потому, что ряду граждан (небольшой активной группе бесноватых) было ненавистно все советское. Большевики переименовывали города и улицы потому, что их идеология предполагала начть жизнь с чистого листа - новые города, новые имена, новый язык, новые люди... То есть действия большивиков были по своему логичны. Причем большевики имели на перименование определенное моральное право, они пришли к власти в результате тяжелой кровавой борьбы, рискуя и терпя лишения. А демократы в 90-е гг. - жалкая пародия на большевиков. Демократам власть досталась нахаляву и они стали творить бесчинства и крушить кумиров. которым прежде сами же и поклонялись. Это сообщение отредактировал Welldy - 03-10-2009 - 18:57 |
|
Sorques
|
|||
|
Ты такой бред по отношению в России с многовековой историей, считаешь логичным? Про моральное право это здорово.  Петербург построил Петр, а большевики в нем лишения терпели и поэтому переименовали. Значит у них было моральное право, на уничтожение Истории России...  Загадочная логика и мораль. |
||
|
Иван Барклай
|
|
|
В Санкт-Петербурге "площадь Пролетарской диктатуры" звучит как-то странно и даже непонятно.
|
|
je suis sorti
|
|
|
Я не разделяю идею переименования городов кем бы то ни было, в том числе большевиками. Имеет город название сегодня и слава богу, не надо его менять. Логику деятелей Великой октябрьской революции я понимаю и уважаю, так же как и логику деятелей Великой французской революции, изменивших летосчисление. Да, у большевиков моральное право было и в переименовании городов есть революционная эстетика. Переименования были связаны с верой в лучшее, с обновлением. Большевики были титанами - им можно простить некоторые вещи. А вот когда вшивая интеллигенция (заведующие кафедрами марксизма-ленинизма и жертвы карательной психиатрии) провели кампанию по переименованию - это получилось нелепо и пошло. Демократы тупо разрушили, но ничего нового не построили, в отличие от большевиков. Что касается Ленинграда - для меня этот город никогда не станет Санкт-Петербургом, и дело не в имени Ленина (хотя это безусловно великий исторический деятель), а в том, что я родился в Ленинграде. Блокада была Ленинграда. Санкт-Петербург имя какое-то чужое и труднопроизносимое. Это сообщение отредактировал Welldy - 03-10-2009 - 20:33 |
|
Sorques
|
|||
|
В Москве умиляет сохранившееся до сих пор название улицы Юных Ленинцев...Кто это такие, видимо никто не знает.  Войков, принимал участие в расстреле царской семьи.... но станция метро Войковская существует...несмотря на протесты православной части населения города. |
||
|
je suis sorti
|
|||
|
Бесноватых много и среди православных, что с того? Некоторые из них сочувствуют генералу Власову, что же по этим уродцам делать вывод об умонастроении всех православных? Православным бы о душе думать и о благодати, а не о переименованиях |
||
|
Sorques
|
|||
|
Это историческое имя города, красивое оно или нет, дело вкуса... Мне не нравится название Комсомольск-на-Амуре, но это его историческое название и оно логично, так как город построили в 32 году....Я например против смены его на какое то другое. Ты прав,что большевики пытались все что было разрушить и уничтожить и начать с чистого листа....Наверное потому что для них, все это чужим....Вся история Россия. Точно не помню, но Каменев вроде сказал,что без советской власти, Россия и ее будущие большевиков не интересует. Это мышление и методы инопланетян. |
||
|
Sorques
|
|||
|
А ты не считаешь, что это оскорбление их чувств ? Так как название в честь убийцы православного Святого. Абсурд придумали большевики, с их наивными идеями переустройства мира. / КИРОВ - ВЯТКА. На самом деле на карте города Кирова улицы с таким названием пока нет. Она есть только на отдельно взятом доме, точнее, храме - Спасском соборе областного центра. В минувшую пятницу настоятель храма отец Александр Перминов торжественно вынес бело-голубой аншлаг с надписью "Улица Казанская, 50". Посовещавшись с рабочими, решили вешать табличку на гвозди, вбивая их со стремянки в кирпичную кладку. Табличку с прежним названием улицы - Большевиков - даже не пришлось снимать - на храме оно было выведено мелом. - Храм Христа на ул. Большевиков , - объяснил свое решение отец Александр, - это то же самое, что храм Христа на ул. Иуды. Абсурдная ситуация, действительно. И он рассказал историю о том, как к нему, руководителю байкерского клуба "Орден Преображения", приехал однажды московский журналист и удивился, как храм может стоять на такой улице. Кстати, один из приделов Спасского собора как раз назван в честь Казанской иконы Божией Матери, так что ему самое место стоять на улице Казанской. Кстати, сменить название улиц на исторические на своих зданиях решили еще несколько храмов и организаций города - храм Иоанна Предтечи - ул. Пятницкая вместо ул. Степана Халтурина, Вятский социально-экономический институт, начинавшийся как Русский христианский университет (тоже ул. < Большевиков ), туристско-краеведческий клуб "Мир" "переедет" с ул. Дерендяева на ул. Всехсвятскую. - А не пора ли Кирову стать Вяткой? - спросил я у батюшки. - Это надо было сделать еще в начале 90-х годов. Но не успели. Теперь надо воспитывать людей. Согласитесь, наши предки были неглупые люди. И называли улицы в честь святых, в честь праздников, в честь храмов, в честь каких-то народных героев. Они, например, не пытались закрепить в названиях имена Столыпина или Распутина./ Олег ПРОХОРЕНКО "Вятский край" |
||
|
je suis sorti
|
|
|
Тема превратилась в банальную перепалку о политике. Какие злобные большевики - инопланетяне - мы уже стенали много и других темах (хотя на счет инопланетян, это что-то новое)  Sorques! Закроешь эту тему, как ты сделал со всеми остальными, или перенесешь на Политику?  Это сообщение отредактировал Welldy - 03-10-2009 - 21:19 |
 rattus
|
|||
|
Вообще-то большевики поступали правильно. Россия и СССР это совсем разные государственные образования. Союз всего лишь возник на территории которая когда-то была РИ. Так например, Одоакр основал на территории бывшей Римской империи своё государсто которе не являлось переемником Рима. И современная Россия не являеться переемником ни СССР ни Российской империи. Государство такое появилось в 1991 году. Остальное - всего лишь попыстки присвоить чужую историю... |
||
|
Sorques
|
|||
|
На истории половина тем о Политике...той которая была когда то. Если у тебя есть вопросы по теме, то задай их в соответствующим топике. Больше в теме вопросов не задавай. |
||
|
Sorques
|
|||
|
...а Российская империя, была далека от Московского княжества...а Новгород вообще на триста лет древнее Москвы...Такое можно сказать про любую страну. |
||
|
Иван Барклай
|
|
|
«Под нажимом советского народа Вы лицемерно воскрешаете культ исторических русских героев: Александра Невского, Дмитрия Донского и Кутузова, надеясь, что в будущей войне они помогут Вам больше, чем казненные маршалы и генералы…» (Ф. Раскольников. Открытое письмо Сталину. 17 августа 1939г.). Большевики были разные, одни начинали историю с чистого листа, а другие, как Сталин, считали себя преемниками Российской империи. |
|
rattus
|
|||
|
Конечно. Но я не слышал чтоб современные египтяне считали себя перемниками государства древних фараонов. Или иранцы предъявляли претензии как наследники Персии.... А с переименованиями получаються всячиские казусы. Как счас называеться область в которой расположен Санкт-Петербург? |
||
|
je suis sorti
|
|
|
Дробится рваный цоколь монумента, Взвывает сталь отбойных молотков. Крутой раствор особого цемента Рассчитан был на тысячи веков. Пришло так быстро время пересчета, И так нагляден нынешний урок: Чрезмерная о вечности забота - Она, по справедливости, не впрок. Но как сцепились намертво каменья, Разъять их силой - выдать семь потов. Чрезмерная забота о забвенье Немалых тоже требует трудов. Все, что на свете сделано руками, Рукам под силу обратить на слом. Но дело в том, Что сам собою камень - Он не бывает ни добром, ни злом. Александр Твардовский, 1963 г. |
|
je suis sorti
|
|||
|
Забавно... Ф. Раскольников - кумир интеллигенции конца 80-х. Огонек ему целый номер посвятил
|
||
|
Иван Барклай
|
|
|
Площади Урицкого (Урицкий Моисей Соломонович, 1873-1918) вернули прежнее название –Дворцовая – в 1944 году, а проспекту 25-го Октября – Невский – тогда же. Вынужден удалить ссылку, так как это ссылка на форум Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2009 - 23:08 |
|
Sorques
|
|||||
|
Арабы и египтяне это разные народы...а вот иранцы себя считают приемниками Персии. В Австрии про собственную историю, начнут рассказывать не 1918 года, а за 1000 лет до этого и вспомнят всех Габсбургов... Но мы не про преемственность территорий, а про исторические названия.
Есть такое дело, но это все зависело от того, на какой электорат рассчитывал губернаторы областей и еще не маловажная часть, это бюджет, на переименование деньги нужны... Ленинградская область, Свердловская область, есть еще вроде несколько таких... Какое красивое было название Ворошиловград...в пьяном виде и не выговоришь, а теперь просто Луганск. Котовск переименовали? |
||||
|
Маркиз
|
|||||||
|
Какой Каменев? Лев Борисович? Ну что можно сказать по этому поводу - я даже соглашусь, что при таких мыслях Л.Б. Каменев вполне может считаться врагом России и ее народа. В каковые его в итоге и зачислили - и судя по этому высказыванию, вполне обоснованно. Ну это так - лирическое отступление. А теперь по делу.
Уничтожить воспоминания об истории Российской империи? Вряд ли. Скорее так - новым идеям требовались новые символы. Вот и переименовывали.
И так, и не так - смотря что и как переименовывать. Думаю, что возвращение действительно исторических названий (Самара, Нижний Новгород и т.п.) городам, которые были просто названы в честь каких-либо государственных, литературных и других деятелей, и ни к каким крупным историческим событиям советского времени прямого отношения не имеют, вполне оправданно. А вот если город имеет отношение к серьезным историческим событиям как досоветской, так и советской эпохи (Петербург-Петроград-Ленинград или Царицын-Сталинград-Волгоград) тут уже решать сложнее. И уж конечно не стоит переименовывать те города, которые были основаны в советское время. А уж с названиями менее масштабных объектов надо индивидуально разбираться. |
||||||
|
rattus
|
|||
|
В Молдове незнаю, давно там не был. А в Украине нет. Да и Гришка хороший дядька был :) |
||
|
Sorques
|
|||||||||||
|
Ну это и есть уничтожение, путем переименования.
Даже, если бы и имели отношение в советским историческим событиям, это не повод переименовывать города с многовековой историей...А сколько было более мелких населенных пунктов, которые начинались с имени Ленина, Сталина и прочих вождей помельче, сотни или тысячи...Это не просто несколько случаев по увековечиванию памяти, а массовый передел географических названий.
Да действительно, у всех в памяти на всегда, останется Блокада Ленинграда, Сталинградская битва...но в том же блокадном Ленинграде, гибли петербуржцы, то есть люди которые родились в Петербурге, а умерли зачастую в той же квартире, но в Ленинграде... Как и у некоторых формучан, у меня один из дедов погиб под Кёнигсбергом...но захоронен под Калининградом. Я понимаю причину переименования, но это такая же путаница...как те кто погиб под Ленинградом, а сейчас захоронен под Петербургом... Наверное не нужно никогда ничего называть, переименовывать в угоду политики, тогда не будет в дальнейшем подобного смятение в чувствах людей.
Не в коем случае, Комсомольск на Амуре заслужено советский город и назван в соответствии с духом того времени.
Если назвали деревню Гадюкино, в честь какого нибуть достойного односельчанина, то это нормально, а если в честь очередного персонажа из пломбированного вагона, то это по моему однозначный вопрос. Это сообщение отредактировал Sorques - 04-10-2009 - 03:22 |
||||||||||
|
oralchik812
|
|
|
Более всего меня радует, то что Санкт-Петербургу вернули его истинное название и не радует то, что область осталась не переименованной, что есть тупо и глупо, нужно довести до конца начатое... А Ленин... кто он такой рядом с царем Петром что бы его, к тому же левый "НИК", к городу приписывать??? Та же история с Екатеринбургом, область осталась Свердловской...революционеры хреновы, мать их. Хотели да не вышло, стереть память народу... Церкви потихоньку поднимают, реставрируют, народ туда тянется, дай Бог дойдет очередь и названия вернут городам, губерниям да уездам. |
|
je suis sorti
|
|||
|
Вы хоть знаете, какое у Ленинградской области "историческое" название? Демократы-либералы еще телевизора насмотрятся и переименуют Лен. область в Ингермарландию. Таллинн не забудте перименовать переименовать в Ревель, а Нью-Йорк в Новый Амстердам
|
||
|
je suis sorti
|
|||
|
Еще скажи, что в блокадном Ленинграде гибли, кроме петербургцев, петроградцы с ленинградцами, не считая жителй петроградской губерни - (ингермарланды что ли?), часть которой попала в блокаду. Немцы во время войны называли город Санкт-Петербургом и обстреливали Санкт-Петербург, а любимый герой либералов Маннергейм предлагал Гитлеру стрерть с лица земли тоже Санкт-Петербург, однако ленинградцы помешали реализации этой идеи. Это сообщение отредактировал Welldy - 04-10-2009 - 13:38 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Инквизиция Декабристы Почему в РФ не отмечают победу над Японией? Боевые самолеты 50 - 80-х годов. Бизертская эскадра: подвиг или проклятие |